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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: maxxx le décembre 01, 2013, 09:11:38 am

Titre: Travailler la hargne.
Posté par: maxxx le décembre 01, 2013, 09:11:38 am
Bonjour à tous,

Le but de ce topic et non seulement de m'aider mais aussi d'aider les combattants dans la même situation.

Tout est dans le titre. En effet, j'ai remarqué qu'à chaque fois que je combats je manque cruellement de hargne. Et alors que mon adversaire, lui, a cette hargne, c'est moi qui connais la défaite. Je ne veux pas me vanter mais dans la majorité des cas ma technique est supérieur.
Mais je vois très bien qu'à l'entraînement comme au combat je reste toujours trop gentil. Je n'arrive jamais à être méchant.

Donc je voulais savoir comment vous, dans vos différentes disciplines, vous travaillez la hargne.

D'avance merci beaucoup pour vos pistes.
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Noom le décembre 01, 2013, 10:32:34 am
Tout dépend ce que tu appelles "hargne".

Cependant, pour moi la hargne c'est juste un truc qui te fait te raidir et perdre la clarté d'esprit que tu te dois d'avoir en combat.
La technique c'est aussi savoir t'adapter à tout type de situation et ainsi utiliser la hargne de ton adversaire à ton avantage, qui lui, a déjà perdu sa souplesse et son calme.
Tu dois donc peut-être manquer un peu de technique ???
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: maxxx le décembre 01, 2013, 10:48:33 am
Est-ce qu'on pourrait appeler ça de la combativité ?
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Thrace le décembre 01, 2013, 10:54:11 am
Perso, je ne pourrai pas travailler la hargne au dojo, vu que je n'ai aucune animosité pour mes camarades d'entrainement.
Après, je parlerai, me concernant, plutôt d'une attitude à prendre pour le Ju kumité, qui devient un jeu et dieu sait que je n'aime pas perdre.
Alors je m'efforce d'être plus concentré, à fond dans ce que je fais ou doit faire, tout en faisant attention à mon partenaire pour ne pas le blesser (ce qui me bloque parfois)
Mais tout doucement, le relâchement vient et la fluidité avec qui permet de "combattre" plus tactiquement, sereinement en étant plus rapide, plus explosif, plus précis et en cramant moins d'énergie qu'en étant tout contracté...

Mais bon, j'ai encore un boulot monstre à ce sujet et c'est très plaisant pour moi d'aller m'entrainer de cette façon, surtout que la contraction inutile, je connais trop bien...

 :)
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: jomtien le décembre 01, 2013, 11:36:37 am
Bonjour à tous,

Le but de ce topic et non seulement de m'aider mais aussi d'aider les combattants dans la même situation.

Tout est dans le titre. En effet, j'ai remarqué qu'à chaque fois que je combats je manque cruellement de hargne. Et alors que mon adversaire, lui, a cette hargne, c'est moi qui connais la défaite. Je ne veux pas me vanter mais dans la majorité des cas ma technique est supérieur.
Mais je vois très bien qu'à l'entraînement comme au combat je reste toujours trop gentil. Je n'arrive jamais à être méchant.

Donc je voulais savoir comment vous, dans vos différentes disciplines, vous travaillez la hargne.

D'avance merci beaucoup pour vos pistes.



Ne pas confondre Hargne ,le Style Méchant qui te blesse a la salle et le Mental et Attention certain comme toi sont un peut tendre a l'entrainement et le jours d'un Combat ou une Compétition LA trouvent leurs marques et deviennent efficace et Inversement le style Méchant n'est plus le même en situations plus ou moins réelles En gros il n'y a pas recette C une question de personnalités
 ET certain Méchant le sont vraiment
:-(@#*)-:


La progression
C prendre des risques physique et mental et ça se fait a l'entrainement par la répétitions et  l'affrontement, une stratégie et conseille  du Coach qui t'amène a te surpasser je parle pour les SDC.
prendre des coups, vaincre ou être vaincu, voilà ce qui nous forme  
 :-=#

MAIS LE MENTAL LA C IMPORTANT FAIT VOIR A TES SPARRINGS TOUT EN SOURIANTS COMME LES THAIS QUE TU NE LACHE PAS      

Elle est le produit du tempérament de l’athlète (impulsif, volontaire…), de ses prédispositions et capacités (exemple en boxe : boxe en force, boxe en vitesse…) et de ces acquis d’entraînement (boxe en esquive* et remise*, boxe en contre*, boxe en forcing*…). D’ailleurs, à la manière de combattre de certains, on peut deviner de quelles écoles ils sont issus, ce qui peut être un avantage pour son futur adversaire. Outre le style* personnel (comportement-type) que certains endossent volontairement pour s’opposer (accrocheur*, attentiste*, contreur*, embrouilleur*, fonceur*, fuyard*, truqueur*, etc.),
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Dents d'acier le décembre 01, 2013, 12:06:54 pm
Oui j'ai connu...
Entraine-toi, entraine-toi et entraine-toi encore. Laisse le coté obscur d'envahir: la colère, le ressentiment, la détermination, la haine et tout le reste.... au début du moins. Après plus ou moins une centaine de session tu n'as plus besoins d'y penser, ça sort tout seul. Quand tu exécutes une technique soit hargneux. Apprend à apprécier cet instant de terreur qu'on lis dans les yeux de son adversaire quand il est convaincu, mais vraiment convaincu l'espace d'un moment, que tu vas allé trop loin, que tu vas le faire pour vrais.
Tu verras, c'est absolument jouissif !
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: jomtien le décembre 01, 2013, 12:09:02 pm
Bonjour à tous,

Le but de ce topic et non seulement de m'aider mais aussi d'aider les combattants dans la même situation.

Tout est dans le titre. En effet, j'ai remarqué qu'à chaque fois que je combats je manque cruellement de hargne. Et alors que mon adversaire, lui, a cette hargne, c'est moi qui connais la défaite. Je ne veux pas me vanter mais dans la majorité des cas ma technique est supérieur.
Mais je vois très bien qu'à l'entraînement comme au combat je reste toujours trop gentil. Je n'arrive jamais à être méchant.

Donc je voulais savoir comment vous, dans vos différentes disciplines, vous travaillez la hargne.

D'avance merci beaucoup pour vos pistes.



Ne pas confondre Hargne ,le Style Méchant qui te blesse a la salle et le Mental et Attention certain comme toi sont un peut tendre a l'entrainement et le jours d'un Combat ou une Compétition LA trouvent leurs marques et deviennent efficace et Inversement le style Méchant n'est plus le même en situations plus ou moins réelles En gros il n'y a pas recette C une question de personnalités
 ET certain Méchant le sont vraiment
:-(@#*)-:


La progression
C prendre des risques physique et mental et ça se fait a l'entrainement par la répétitions et  l'affrontement, une stratégie et conseille  du Coach qui t'amène a te surpasser je parle pour les SDC.
prendre des coups, vaincre ou être vaincu, voilà ce qui nous forme  
 :-=#

MAIS LE MENTAL LA C IMPORTANT FAIT VOIR A TES SPARRINGS TOUT EN SOURIANTS COMME LES THAIS QUE TU NE LACHE PAS      

Elle est le produit du tempérament de l’athlète (impulsif, volontaire…), de ses prédispositions et capacités (exemple en boxe : boxe en force, boxe en vitesse…) et de ces acquis d’entraînement (boxe en esquive* et remise*, boxe en contre*, boxe en forcing*…). D’ailleurs, à la manière de combattre de certains, on peut deviner de quelles écoles ils sont issus, ce qui peut être un avantage pour son futur adversaire. Outre le style* personnel (comportement-type) que certains endossent volontairement pour s’opposer (accrocheur*, attentiste*, contreur*, embrouilleur*, fonceur*, fuyard*, truqueur*, etc.),
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: võ sinh rod le décembre 01, 2013, 15:10:37 pm
Bonjour à tous,

Le but de ce topic et non seulement de m'aider mais aussi d'aider les combattants dans la même situation.

Tout est dans le titre. En effet, j'ai remarqué qu'à chaque fois que je combats je manque cruellement de hargne. Et alors que mon adversaire, lui, a cette hargne, c'est moi qui connais la défaite. Je ne veux pas me vanter mais dans la majorité des cas ma technique est supérieur.
Mais je vois très bien qu'à l'entraînement comme au combat je reste toujours trop gentil. Je n'arrive jamais à être méchant.

Donc je voulais savoir comment vous, dans vos différentes disciplines, vous travaillez la hargne.

D'avance merci beaucoup pour vos pistes.

Salut maxxx, je t'apporte ma réflexion sur ce sujet qui me touche, car je suis un peu pareil que toi, confiant en ma technique, mais pas assez envers mon engagement.

pour moi, combativité et hargne sont différents. Le premier est positif, le second négatif.
J'ai fais un exercice un jour en ce sens.
Nous devions nous recueillir en nous un instant et repenser à un moment de notre vie où la colère nous a envahie. Le but étant de se rapprocher de cet état. Puis lorsqu'on le sentait, lâcher une technique avec rage, en se servant de cette énergie. La leçon à retenir, c'est que cette énergie particulière nous permettait d'avoir une puissance autre, d'être plus "invincible", rien ne peux nous arrêter. Cependant, c'est assez perturbant, et on perd un peu la clarté dans le combat comme le soulignait hackay. C'est un principe valable hors compétition, ou alors a appliquer dans les arts martiaux ou l'on cherche le ko. Je pense qu'on peut travailler la hargne dans ce sens, en oubliant pas de renvoyer le négatif à la terre après l'exercice, et revenir vers un état "zen". Après, peut-être qu'il devient possible de maîtriser cette état pour ressortir cette énergie en toute circonstances si besoin et avec contrôle. La hargne est pour moi une émotion de "situation d'urgence".

Je me rappelle avoir lu à ce sujet un chapitre très intéressant dans le livre "wushu, ombres et lumières". Il faudrait que je recherche à nouveau dedans afin de poster quelques passages clés du livre.

A plus
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: lsd le décembre 01, 2013, 16:08:36 pm
le regard  :-/~)-# et la pensée (les vibrations de pensées)fxer par exemple  d'une manière énergique et pénétrante, et non avec  dûreté
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: shototaï le décembre 01, 2013, 18:01:37 pm
Mon premier prof avait une bonne technique pour ça : faire faire 10 ou 15 combats d'affilé...à la fin ça rend méchant  :S
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Dents d'acier le décembre 01, 2013, 20:51:50 pm
Je lis les différente réponses et j'en conclu que ça dépend de ce que tu pratiques. Dans certaines koryu, si on ne perçoit pas clairement la volonté de tuer dans tes yeux... oublie le passage de grade.
D'ailleurs certaines de ces koryu vous enseigne carrément à tuer sans autre forme de procès. On vous le montre et on le pratique pour l'art. On utilise pas ce que nous apprenons dans la rue mais c'est bien ce qu'on y apprend.
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: maxxx le décembre 02, 2013, 08:43:35 am
Merci beaucoup pour toutes ces premières pistes.
Ce soir je vais voir ce que je peux faire à l'entraînement. Je vais déjà demander à mes partenaires d'y aller à fond et de ne me faire aucun cadeau.
Après il n'y a qu'une seule personne dans mon club qui a vraiment un gros niveau et contre qui je galère. C'est dommage. Et malheureusement je n'ai pas le temps pour m'investir dans un second club.

J'attends encore d'autres propositions. Il semblerait que je ne sois pas le seul dans ce cas.

Merci.  :-)\_
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Vakarm le décembre 02, 2013, 17:26:15 pm
"Lorsque j'ai repris la pratique après plusieurs années d'arrêt, j'ai retrouvé mon niveau technique relativement rapidement. Toutefois en sparring, j'avais tendance à mettre les freins, à me retenir « d'ouvrir la machine »
               j'ai réalisé que j'avais surtout peur de blesser mes partenaires. J'ai pris la confiance nécessaire lorsque j'ai recouvré un meilleur contrôle de mes mouvements et de mon synchronisme. Avec une bonne précision et un bon contrôle de ma force, je suis moins gèné offensivement. En combat sportif il est normal de faire preuve de retenue, puisqu'on y est pas pour mettre notre adversaire hors de combat. Un meilleur contrôle permet de se sentir plus à l'aise et d'être plus agressif.
               
               Pour ce qui est de la hargne en tant que tel, personnellement, j'aime beaucoup faire face à des combatants au style agressif, je me fais une joie de rester calme et de leur faire perdre les pédales. Encore, une fois, mieux vaut rester en contrôle." 
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: dom. le décembre 02, 2013, 18:03:03 pm
Les vitalités animales de certains arts martiaux peuvent donner la gnaque.
Se prendre par exemple pour tigre ça peut donner de la force mentale.
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: Dents d'acier le décembre 02, 2013, 19:56:39 pm
.
               
               Pour ce qui est de la hargne en tant que tel, personnellement, j'aime beaucoup faire face à des combatants au style agressif, je me fais une joie de rester calme et de leur faire perdre les pédales. Encore, une fois, mieux vaut rester en contrôle."  
Je ne crois qu'on parle du même type de hargne, si notre ami fait du jujitsu, qui était un complément de kenjutsu alors on parle d'une volonté à tuer, une détermination inébranlable et énergique de la part d'un type qui ne ressent rien, mais absolument rien d'autre pendant toute la durée du combat.
Tu ne peux pas lui faire perdre les pédales, lui faire peur ou quoi que ce sois d'autre. L'espace du combat il est une machine sans âme qui ne pense qu'a une seule chose : en finir avec toi, plus rien d'autre n'existe.
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: ombre en plein jour le décembre 02, 2013, 21:43:04 pm
Les vitalités animales de certains arts martiaux peuvent donner la gnaque.
Se prendre par exemple pour tigre ça peut donner de la force mentale.

Si c'est fait sérieusement, avec quelqu'un de compétent pour guider (encore faut-il le trouver  ::)) çà peut rendre surtout complètement cinglé ;)

Et je ne crois pas que çà convienne aux arts pratiqués par notre ami maxxx, à moins qu'il veuille bouffer vivant ses partenaires ???
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: maxxx le décembre 02, 2013, 22:26:29 pm
Bien vu ombre en plein jour. C'est tout à fait ça. Avec un peu plus de recul voici comment je définirait la "hargne" comme je l'entends.

Il s'agit plus de motivation pour battre un adversaire. L'idée d'en finir. Sans pour autant vouloir le tuer. Ça irait à l'encontre de ma pratique martiale. Que ce soit en judo comme en jujitsu.
Bref, là je parle de judo. Car je n'ai pas le choix, je dois aller combattre de façon sportive pour obtenir un nouveau grade.

Mais ce soir grâce à vos conseils j'ai pu enfin commencer à lâcher les chevaux. Non seulement ça fait un bien fou, mais les résultats sont là. Mais je reste terre à terre, peut-être que mes partenaires n'étaient pas dans un bon jour.

Merci.
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: lsd le décembre 02, 2013, 22:33:02 pm
Citer
Et je ne crois pas que çà convienne aux arts pratiqués par notre ami maxxx, à moins qu'il veuille bouffer vivant ses partenaires
  ;D ;D
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: 4PIsr le décembre 03, 2013, 09:38:44 am
Citer
Mais ce soir grâce à vos conseils j'ai pu enfin commencer à lâcher les chevaux.

Release the kraken!


PS : ce n'est aucunement une apologie du "film" clash of the titans qui, il faut bien le dire, est une vrai bouse... #guillotine#
Titre: Re : Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: Vakarm le décembre 04, 2013, 18:58:57 pm
.
               
               Pour ce qui est de la hargne en tant que tel, personnellement, j'aime beaucoup faire face à des combatants au style agressif, je me fais une joie de rester calme et de leur faire perdre les pédales. Encore, une fois, mieux vaut rester en contrôle."  
Je ne crois qu'on parle du même type de hargne, si notre ami fait du jujitsu, qui était un complément de kenjutsu alors on parle d'une volonté à tuer, une détermination inébranlable et énergique de la part d'un type qui ne ressent rien, mais absolument rien d'autre pendant toute la durée du combat.
Tu ne peux pas lui faire perdre les pédales, lui faire peur ou quoi que ce sois d'autre. L'espace du combat il est une machine sans âme qui ne pense qu'a une seule chose : en finir avec toi, plus rien d'autre n'existe.

Lol!!!!  Non en effet, on ne parle pas du même type de hargne. 
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: Vivity360 le décembre 05, 2013, 02:10:42 am
Bien vu ombre en plein jour. C'est tout à fait ça. Avec un peu plus de recul voici comment je définirait la "hargne" comme je l'entends.

Il s'agit plus de motivation pour battre un adversaire. L'idée d'en finir. Sans pour autant vouloir le tuer. Ça irait à l'encontre de ma pratique martiale. Que ce soit en judo comme en jujitsu.
Bref, là je parle de judo. Car je n'ai pas le choix, je dois aller combattre de façon sportive pour obtenir un nouveau grade.

Mais ce soir grâce à vos conseils j'ai pu enfin commencer à lâcher les chevaux. Non seulement ça fait un bien fou, mais les résultats sont là. Mais je reste terre à terre, peut-être que mes partenaires n'étaient pas dans un bon jour.

Merci.

Le désir de vaincre quoi.

C'est marrant car personnellement c'est ce que j'ai de trop. Je suis calme/gentil avant/après combat mais pendant je suis trop à fond...  :-[

Un petit conseil que je peux te donner (boiteux,mais en tout cas, je fais mon possible... bien que je ne souffre pas de ton problème comme dit plus haut  :-[ )

Tu l'as dit toi même: Une seule personne dans ton club peut rivaliser avec toi. Forge toi une fausse sur-estime de toi. Dis-toi que ce serait vraiment une honte de perdre contre quelqu'un du calibre de ton adversaire puisque TU es le meilleur. TU mérites de gagner et TU dois le prouver.

Bref, dis-toi que perdre serait la fin du monde.

Voilà, ça vaut ce que ça vaut.

Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: lili le décembre 05, 2013, 16:58:12 pm
Pour moi c est un aspect primordial de m entrainer a gerer cette sensation de hargne. C est tres specifique des arts martiaux et c'est un des aspects qui pour moi les differencient des autres pratiques non martiale.
Un des meilleurs souvenir d'un entrainement a ca etait pendant un cours.... technique... ou le prof nous faisait faire les mouvements du tao face a lui ou un partenaires et jugeait bonne la technique uniquement si l'adversaire/partenaire croyait vraiment qu'il allait s en prendre plain la g... . Il fallait quand meme arreter la technique avant de le toucher.
Je m'entraine toujours depuis cette periode a vraiment mettre  l'intensité "réélle" de la technique que se soit en travail a deux ou en sparring. L'important n est pas vraiment de faire mal au partenaire, mais sentir que l on puisse vraiment s'investir dans la technique.
Entraine toi a faire ca en shadow, puis au sac et enfin avec un partenaire pour vraiment commencer a travailler cette "hargne"

Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Noom le décembre 05, 2013, 17:40:51 pm
A la lecture de ce topic on se rend bien compte qu'on a tous une vision différente de la hargne...
Et en cela je rejoins un peu lili, c'est que plus que la hargne (comme je l'entends), c'est l'intensité qu'il faut travailler.
Titre: Re : Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: jomtien le décembre 05, 2013, 18:40:48 pm
Bonjour à tous,

Le but de ce topic et non seulement de m'aider mais aussi d'aider les combattants dans la même situation.

Tout est dans le titre. En effet, j'ai remarqué qu'à chaque fois que je combats je manque cruellement de hargne. Et alors que mon adversaire, lui, a cette hargne, c'est moi qui connais la défaite. Je ne veux pas me vanter mais dans la majorité des cas ma technique est supérieur.



Mais je vois très bien qu'à l'entraînement comme au combat je reste toujours trop gentil. Je n'arrive jamais à être méchant.

Donc je voulais savoir comment vous, dans vos différentes disciplines, vous travaillez la hargne.

D'avance merci beaucoup pour vos pistes.



Ne pas confondre Hargne ,le Style Méchant qui te blesse a la salle et le Mental et Attention certain comme toi sont un peut tendre a l'entrainement et le jours d'un Combat ou une Compétition LA trouvent leurs marques et deviennent efficace et Inversement le style Méchant n'est plus le même en situations plus ou moins réelles En gros il n'y a pas recette C une question de personnalités
 ET certain Méchant le sont vraiment
:-(@#*)-:


La progression
C prendre des risques physique et mental et ça se fait a l'entrainement par la répétitions et  l'affrontement, une stratégie et conseille  du Coach qui t'amène a te surpasser je parle pour les SDC.
prendre des coups, vaincre ou être vaincu, voilà ce qui nous forme  
 :-=#

MAIS LE MENTAL LA C IMPORTANT FAIT VOIR A TES SPARRINGS TOUT EN SOURIANTS COMME LES THAIS QUE TU NE LACHE PAS      

Elle est le produit du tempérament de l’athlète (impulsif, volontaire…), de ses prédispositions et capacités (exemple en boxe : boxe en force, boxe en vitesse…) et de ces acquis d’entraînement (boxe en esquive* et remise*, boxe en contre*, boxe en forcing*…). D’ailleurs, à la manière de combattre de certains, on peut deviner de quelles écoles ils sont issus, ce qui peut être un avantage pour son futur adversaire. Outre le style* personnel (comportement-type) que certains endossent volontairement pour s’opposer (accrocheur*, attentiste*, contreur*, embrouilleur*, fonceur*, fuyard*, truqueur*, etc.),


Mais ou est la frontière entre le Argne ,Méchant,Volonté et Mentale et ont oublie le Gentil qui fait des SDC mais veut rester tranquille sans haine même quand il se fait allumer Réponses  ???
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: lili le décembre 05, 2013, 23:13:56 pm
@jomtien
Personnellement, le gentil qui fait des SPC et AM en mettant de coté volontairement tout ce qu il y a de violence, agressivité, envie de supassement/gagne, etc je sais que ca existe mais j ai jamais compris.
Je conçoit tout a fait des AM comme l aikido qui essaie de la canaliser et maitriser, ou d'autre comme le muay thai qui vont essayer de l'exarcerber pour l'utiliser, mais je connais  personne qui continue les AM : sport de combat un certain temps sans aborder dans sa recherche personnelle cet aspect primordial.
Ce que dit Maxxx me parle tout a fait, une bonne technique sans "vie" serra toujours perdante face a quelqu un qui en veut.
C est meme le principal reproche que j'ai a faire a de nombreux cours de sois disant self defense ou l'on se contente d'apprendre des techniques en elle meme efficace, mais sans travailler cet aspect, le moindre boxeur anglais qui sait se servir de son gauche et qui a l'habitude de gerer cet aspect serra beaucoup plus efficace en cas de confrontation.
Je ne dis evidement pas qu il faut se rendre au club pour se mettre dessus, mais il faut travailler depuis l echauffement jusqu a la fin du cours en gardant en tete cet aspect.
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: maxxx le décembre 06, 2013, 08:50:39 am
Merci beaucoup lili. Tu semble être celle qui se rapproche le plus du sentiment que je cherche à exploiter. J'essaierai de travailler comme ça.

Et ça me rappelle une anecdote pour le passage de mon premier dan, lors de la présentation des trois premières séries du nage no kata. On était morts de trouille avec mon partenaire, ce qui nous a valu pas mal d'échecs. A chaque fois on exécutait notre kata sans fond, sans réelle volonté.
Puis un jour on en a eu marre et on s'est lâchés. En impulsions c'est limites si on se mettait des coups, et pour les projections on se donnait à fond en voulant vraiment en finir. Comme dans un vrai combat. Uke n'avait qu'à savoir chuter.
Le jury était agréablement surpris de l'intensité de notre kata, malgré certaines erreurs techniques.

Peut-être qu'en fait j'avais déjà la réponse à ma question. Mais comme quoi, même après plus de 16 ans de pratique, je n'ai pas encore assimilé les bases.

Au travail !!!!!
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Noom le décembre 06, 2013, 09:32:15 am
Peut-être qu'en fait j'avais déjà la réponse à ma question. Mais comme quoi, même après plus de 16 ans de pratique, je n'ai pas encore assimilé les bases.

Au travail !!!!!
Il faut perpétuellement revenir aux bases :)
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: võ sinh rod le décembre 06, 2013, 11:49:40 am
Il faut perpétuellement revenir aux bases :)

Oui c'est clair car notre compréhension des bases evolue avec la pratique et la manière de faire aussi. En fait rien n'est acquis. Il est bon de se remettre en question même sur les choses basiques.

À moins d'être un maître......???
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: Noom le décembre 06, 2013, 21:43:53 pm
À moins d'être un maître......???
A mon humble avis, même les maîtres y reviennent afin d'évoluer encore.
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: fulleur le décembre 07, 2013, 11:15:39 am
Bonjour à tous,

Le but de ce topic et non seulement de m'aider mais aussi d'aider les combattants dans la même situation.

Tout est dans le titre. En effet, j'ai remarqué qu'à chaque fois que je combats je manque cruellement de hargne. Et alors que mon adversaire, lui, a cette hargne, c'est moi qui connais la défaite. Je ne veux pas me vanter mais dans la majorité des cas ma technique est supérieur.
Mais je vois très bien qu'à l'entraînement comme au combat je reste toujours trop gentil. Je n'arrive jamais à être méchant.

Donc je voulais savoir comment vous, dans vos différentes disciplines, vous travaillez la hargne.

D'avance merci beaucoup pour vos pistes.


d un point de vue sportif,je n ai aucune difficuté a battre un adversaire hargneux


le probleme n est pas t as hargne,simplement que tu ne tappe pas assez fort


Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: maxxx le décembre 08, 2013, 20:43:44 pm
Alors vu comme ça je vais reformuler la question : Comment fais-tu pour arriver à te lâcher et frapper à 100% ?
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: lili le décembre 08, 2013, 21:04:07 pm
d un point de vue sportif,je n ai aucune difficuté a battre un adversaire hargneux
le probleme n est pas t as hargne,simplement que tu ne tappe pas assez fort
Salut fuller,
Avec une forte difference de niveau ou de condition physique peut etre, mais ne perd pas de vue qu'en mode "hargne" l'adrenaline produit augmente tes reflexe, ta force et la resistance a la douleur. Savoir gerer celle ci tout en restant lucide est procure une avantage certain. Surtout lorsqu' on ajoute l'impact psychologique d'avoir un adversaire "qui en veut" en face de soi.
Titre: Re : Re : Travailler la hargne.
Posté par: fulleur le décembre 08, 2013, 22:16:06 pm
Alors vu comme ça je vais reformuler la question : Comment fais-tu pour arriver à te lâcher et frapper à 100% ?

la reponse va te paraitre bete,mais simplement parce que je ne sais plus controler mes techniques.

au karaté je controlai beaucoup,mais depuis que je fais du renforcement,meme en essayant de controller,j ai quand meme des frappe lourd.

alors essaye de gagner en puissance brute par le renforcement musculaire simplement.

pompe avec charge lourd,squatte avec charge lourd,etc... il faut que t en chie,que tu depasse tes limite.


Citer
Salut fuller,
Avec une forte difference de niveau ou de condition physique peut etre, mais ne perd pas de vue qu'en mode "hargne" l'adrenaline produit augmente tes reflexe, ta force et la resistance a la douleur. Savoir gerer celle ci tout en restant lucide est procure une avantage certain. Surtout lorsqu' on ajoute l'impact psychologique d'avoir un adversaire "qui en veut" en face de soi.
Posté le: Aujourd'hui à 20:43:44
"Posté par": maxxx

d ou l interret d avoir une meilleur condition physique et niveau.

la hargne c est bien en cas d egalité,mais ce fier rien qu a ca est trop incertain,dans la vie on trouvera toujour plus hargneux que soit.



Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: SamyBgood le janvier 21, 2014, 10:10:41 am
Je n'ai pas lu toutes les pages, donc veuillez m'excuser si ce conseil a déjà été donné.

Une technique vraiment très bonne pour travailler le mental, c'est de fixer l'adversaire dans les yeux. Mets lui la pression directement en le regardant, et force toi à soutenir le regard. C'est très très très important, même en entrainement bien sur, et même si c'est ton ami. Tu dois le fixer, tout en ayant le regard assez vide pour pouvoir surtout voir ses épaules et ses hanches, signe d'une attaque.
Titre: Re : Travailler la hargne.
Posté par: jomtien le janvier 21, 2014, 12:51:49 pm
POUR MOI C LA Combativité


Désigne la détermination d’un individu à se battre en vue de parvenir au but qu’il s’est fixé, quelles que soient les forces (extérieures ou intérieures) qui s’opposent à la réalisation de son projet.

La combativité est donc un mélange de courage et de détermination. Un individu combatif n’hésite pas à affronter le danger et ne « lâche pas le morceau » tant qu’il n’a pas atteint l’objectif qu’il s’est fixé.

Le sport repose sur la combativité, quelle que soit la discipline. Pendant toute la durée de l’épreuve, le sportif s’en tient au but du jeu. Il ne lui vient pas à l’idée d’abandonner la partie au premier obstacle ; il ne se laisse pas distraire par des éléments extérieurs à la partie qui se joue ; il élimine toute pensée, toute émotion, qui pourrait soudain l’amener à considérer l’autre en face (ou les autres, s’il s’agit d’un sport d’équipe) autrement que comme un adversaire à vaincre.
Il doit considérer son adversaire non pas comme un individu mais comme une somme de forces qui s’oppose à lui. La tenue de combat transforme l’homme en face en une incarnation presque anonyme de l’« Adversaire ».

On s’explique ainsi que les adversaires n’aiment pas trop se voir avant le combat.

Je suis pour cette solution a l'entrainement c'est ton Partenaire  vous progresser  ensembles mais tu te conditionnes pour êtres proche du style  Adversaire avec ce que ton Coach propose comme mise en  situations  de Combat (casque protèges tibias gros Gants etcétéra )   Lui voit ton comportement  " Technique ,détermination  agressivité ,caractère propre a chacun tu peux être un Styliste et être efficace et d'autres Hargneux tu trouves ton Comportement et forge ton MENTAL ;-)p

 Ils s’évitent un peu à la pesée, et s’ignorent avant de monter sur le ring. Chacun dans un vestiaire différent : coin rouge, coin bleu.