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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: Vivity360 le février 03, 2013, 21:54:01 pm
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Je ne suis pas sur de comprendre...
Quelqu'un peux m'expliquer cela? http://fr.wikipedia.org/wiki/Shaolin_kempo_karat (http://fr.wikipedia.org/wiki/Shaolin_kempo_karat)é
C'est dit que Villari est un grand maitre.
Mais lorsqu'on regarde cela: http://www.villarikempo.com/ (http://www.villarikempo.com/) , personnellement, ca me fait penser a un marché aux puces. Je ne sais pourquoi.
:-X
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je peux ouvrir une ecole et appeller ca le shaolin ninjustu muay thai,sans rien avoir pratiqué derriere.
son ecole proprose du kick boxing,si les resulta sportif sont mediocre,l enseignement du kempo doit l etre aussi.
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y a bon nombre d'experts auto-proclamés(y en a même en france...), en particulier sur le continent américain...
les individus concernés profitent localement d'une certaine inculture (les américains appellent "karaté" à peu près tout et n'importe quoi...) et surfent sur la mode du marketing pour faire leur business...
sorti de ça, que dire...ce qu'on voit sur la vidéo du "grandmaster" casse clairement pas trois pattes à un canard, mais si on doit lancer la chasse à tous les trucs du genre, on finit plus...
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mac dojo en vu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shaolin_Kempo_Karate (http://en.wikipedia.org/wiki/Shaolin_Kempo_Karate)
je cite les critiques faites:
Among the most frequent criticism of Villari is his self-promotion to 10th degree, and later 12th degree black belt, when his traditional training had only resulted in a 5th degree black belt rank.[citation needed] Villari justifies this elevation by highlighting the creation of a new, unique martial arts system, with new techniques and combinations which had not previously existed.[citation needed] However, members of the traditional martial arts communities felt that Villari lacked the authorization necessary to be considered a Grandmaster.[citation needed]
Another frequently criticized aspect of the Villari business organization is the ability of "distance learning," in which students are able to learn ranks through black belt by purchasing a series of DVDs and then filming themselves performing the techniques.[13]
donc ce qui me dérange le plus: il est 5 ème dan formelle et s'auto promo 10 puis 12 ème dan de son nouvel art :D
et en plus le SKK propose de enseignement à distance. :D
je crois que dés demain je vais m'autoproclamer 20ème de taekwonkempojujitsuboxingdo :D :D :D
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d un coté,qui dit macdojo,dit consomateur d eleves.
comme quoi la competition est une bonne chose,se faire tarter la gueule en kickboxing alors qu on est ceinture noire d un truc de 14 ans,cela remet les idées en place.
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comme quoi la competition est une bonne chose
reste a prouver, mais je ne vais pas envenimer :D
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comme quoi la competition est une bonne chose
reste a prouver, mais je ne vais pas envenimer :D
de quoi ?
tu ne peux pas te connaitre toi meme,si tu ne te connais pas par rapport au autre.
On vie dans un monde social,celui qui chante sous sa douche ne sait pas si il chante comme une casserole,tant que personne ne lui dit.
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je crois que dés demain je vais m'autoproclamer 20ème de taekwonkempojujitsuboxingdo :D :D :D
#circonspect# ça marchera pas, le nom est trop long. :D
Sinon on s'en fout, car un grade "dan" n'est valable que dans une école, si l'école a dit "on va faire 60 dan", et bien... tant mieux pour eux.
D'autant plus qu'à la base c'est un grade militaire... et non martial.
Wikipedia n'est pas sur à 100%, il faut savoir faire des recoupements, sinon je peux aussi m'y inscrire (d'ailleurs mon petit frère, le Maître Quarante, y est inscrit), et je modifie l'article jusqu'à ce qu'un autre pékin revienne modifier à son tour.
Je ne vais même pas aller voir la page Kikipédia car déjà "shaolin kempo karaté" ne veut rien dire, c'est même pas le même pays (mais j'ai déjà entendu parlé de la discipline, merci). (le vrai terme étant shorin pour shaolin pour ceux qui sont un minimum linguistes).
Mais c'est sur, "shaolin" se vend mieux que shorin - et on se base encore une fois sur la renommée.
La vraie valeur martiale ne se montre pas au grand public, elle est basée aussi sur une certaine humilité, et pas sur la mode ou sur le « ouah ça doit être super génial car tout le monde en parle et ya plein de sites internet et tout et tout »
... et on fait comme tout le monde, du sport martial. Ça rend heureux de vivre dans les illusions (ce qui n'a absolument rien à voir avec l'efficacité ou la technicité, comprenons nous bien).
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donc ce qui me dérange le plus: il est 5 ème dan formelle et s'auto promo 10 puis 12 ème dan de son nouvel art :D
pourtant c'est le moins dérangeant...
le système de Dans n'est pas une chose fixe et généralisée, dés lors que tu crées une école, tu instaures le nombre de Dans que tu souhaites et leur attribue la valeur/les impératifs techniques que tu souhaites...
toutes les écoles(qui utilises le système de Dans, car toutes ne le font pas), n'ont pas les mêmes échelles de grade...
par exemple, beaucoup d'écoles de karaté marchent avec 10 Dans, certaines avec 5 Dans, le judo avec 12 Dans, des écoles de Ninjutsu avec 15 Dans voir plus...
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tu ne peux pas te connaitre toi meme,si tu ne te connais pas par rapport au autre.
la compétition, ne peut être qu'un passage une expérience, mais pas la finalité :) dire que ceux qui ne font pas de compétitions ne valent rien, je rigole doucement. J'en connais qui n'en font pas et qui s'en sortent surement mieux.
Faire la comparaison d’être en situation réelle et un combat bien encadré c'est donner une fausse information même dangereuse. Tout ceux qui un jour ont pu avoir des problèmes se sont rendu compte que les règles du jeux ne sont plus les mêmes, de mêmes les réactions et comportements.
Maintenant chacun est libre de penser et de pratiquer ce qui lui plait, je ne vais pas relancer un débat qui ressort souvent, mais attention aux aprioris.
Dans n'importe quelle discipline on trouve de bons pratiquants, enseignants, écoles mais bien sur aussi des mauvais ce n'est pas une raison pour nous sortir l'Art ultime
j'ai connu d'anciens compétiteurs, ils en sont "revenu" des bienfaits :) ;quand je lis ici les louanges, j'aimerai en reparler dans dix ou vingt ans pour connaitre les conclusions mais je ne serai surement plus la :D
bonne continuation je préfère ne pas poursuivre ce genre de discussion |-O
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Le wiki en français n'est rien de plus qu'une info-pub.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Shaolin_kempo_karate (http://fr.wikipedia.org/wiki/Shaolin_kempo_karate)
Tant qu'à s'auto donner des Dans, il devrait utiliser le rouleau de tape au complet...
Sa ceinture aurait l'air d'une palette de bâton de hockey :)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Hockey_tape_on_stick_-_01.jpg/320px-Hockey_tape_on_stick_-_01.jpg)
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tu ne peux pas te connaitre toi meme,si tu ne te connais pas par rapport au autre.
la compétition, ne peut être qu'un passage une expérience, mais pas la finalité :) dire que ceux qui ne font pas de compétitions ne valent rien, je rigole doucement. J'en connais qui n'en font pas et qui s'en sortent surement mieux.
Faire la comparaison d’être en situation réelle et un combat bien encadré c'est donner une fausse information même dangereuse. Tout ceux qui un jour ont pu avoir des problèmes se sont rendu compte que les règles du jeux ne sont plus les mêmes, de mêmes les réactions et comportements.
Maintenant chacun est libre de penser et de pratiquer ce qui lui plait, je ne vais pas relancer un débat qui ressort souvent, mais attention aux aprioris.
Dans n'importe quelle discipline on trouve de bons pratiquants, enseignants, écoles mais bien sur aussi des mauvais ce n'est pas une raison pour nous sortir l'Art ultime
j'ai connu d'anciens compétiteurs, ils en sont "revenu" des bienfaits :) ;quand je lis ici les louanges, j'aimerai en reparler dans dix ou vingt ans pour connaitre les conclusions mais je ne serai surement plus la :D
bonne continuation je préfère ne pas poursuivre ce genre de discussion |-O
comment peut tu te connaitre,si tu ne teste pas certaine de tes technique face a autruie ?
aller dans un stage,un interclub,une compete etc... et se faire mettre une racler monumental sur des techniques que l on croyait maitrisé,n est ce pas la meilleur facon de revenir sur terre ?
un combat bien encadré c'est donner une fausse information même dangereuse. Tout ceux qui un jour ont pu avoir des problèmes se sont rendu compte que les règles du jeux ne sont plus les mêmes, de mêmes les réactions et comportements.
si un mouvement est baclé dans un combat cadré,elle le sera aussi dans un vrai combat.
ce n est pas l adrenaline qui ameliore le geste technique,mais les heures de repetition...
quelqu un qui a une mauvaise defence en compétition,en aura encors une plus mauvais en combat reel,la ou tout les coups sont permis,ou les attaque peuvent arriver de n importout.
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<<'ai connu d'anciens compétiteurs, ils en sont "revenu" des bienfaits Sourire ;quand je lis ici les louanges, j'aimerai en reparler dans dix ou vingt ans pour connaitre les conclusions mais je ne serai surement plus la>>
les gens ne vivent pas pour leur veillesse,leur 10 ou 20 ans apres.
ce n est pas a 50 ans qu on goute a ca,mais dans sa jeunesse,la ou le corps peut encors encaissé,apprendre,recuperé.
mais forcement une personne qui ne fait rien,ne risque pas d avoir des sequelle dans 20 ans. Il pourra meme ce cree son MacDojo en croyant detenir la verité,sans avoir rien testé.
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ça marchera pas, le nom est trop long.
tu as raison, ce sera trop difficile de faire entré ça dans une pub :D
D'autant plus qu'à la base c'est un grade militaire... et non martial
je croyais que c'était une classification du jeu de go ??? bref ce n'est pas la question
pourtant c'est le moins dérangeant...
non ce qui me dérange ce n'est pas le nombre de dan, il en fait autant qu'il veut, mais l’auto-promotion. C'est déjà un signe d'une mauvaise qualité de l'école.
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donc ce qui me dérange le plus: il est 5 ème dan formelle et s'auto promo 10 puis 12 ème dan de son nouvel art :D
pourtant c'est le moins dérangeant...
le système de Dans n'est pas une chose fixe et généralisée, dés lors que tu crées une école, tu instaures le nombre de Dans que tu souhaites et leur attribue la valeur/les impératifs techniques que tu souhaites...
toutes les écoles(qui utilises le système de Dans, car toutes ne le font pas), n'ont pas les mêmes échelles de grade...
par exemple, beaucoup d'écoles de karaté marchent avec 10 Dans, certaines avec 5 Dans, le judo avec 12 Dans, des écoles de Ninjutsu avec 15 Dans voir plus...
Yes - c'est ce que je disais.
Pour les 15 dans en Ninjutsu, c'est au Bujinkan. Hatsumi explique ça dans un post repris sur un des blogs d'Arnaud Cousergue, mais osef pour l'instant.
Plus, ça devient ridicule et trop complexe à mon avis.
De notre côté, on reste sur le système menkyô au niveau Japon et sur 10 dans en dehors du Japon, mais ce n'est pas basé que sur la technique.
(Par exemple, pour être élève-instructeur 2ème dan, il faut avoir un diplôme de secourism et parler anglais et un minimum japonais). (Le reste du programme sur le forum sciences martiales, vous connaissez l'adresse).
Enfin l'avantage des disciplines les plus répandues (exemple rapide Judo et Karaté) c'est que c'est standardisé, donc on voit à peu près la valeur (ou le parcours) (et la pédagogie) du Yudansha (yudansha = ceinture noire) par rapport à son grade. J'ai écrit "à peu près".
Ce qui comme vous le soulignez, est relatif.
Surtout si pour vous la valeur se considère à la capacité de gagner un combat. En oubliant que la connaissance martiale n'est pas que technique, il y a des écoles où l'historique et le développement de l'école joue un rôle, ou d'autres connaissances.
tu ne peux pas te connaitre toi meme,si tu ne te connais pas par rapport au autre.
la compétition, ne peut être qu'un passage une expérience, mais pas la finalité :) dire que ceux qui ne font pas de compétitions ne valent rien, je rigole doucement. J'en connais qui n'en font pas et qui s'en sortent surement mieux.
Faire la comparaison d’être en situation réelle et un combat bien encadré c'est donner une fausse information même dangereuse. Tout ceux qui un jour ont pu avoir des problèmes se sont rendu compte que les règles du jeux ne sont plus les mêmes, de mêmes les réactions et comportements.
Maintenant chacun est libre de penser et de pratiquer ce qui lui plait, je ne vais pas relancer un débat qui ressort souvent, mais attention aux aprioris.
Dans n'importe quelle discipline on trouve de bons pratiquants, enseignants, écoles mais bien sur aussi des mauvais ce n'est pas une raison pour nous sortir l'Art ultime
j'ai connu d'anciens compétiteurs, ils en sont "revenu" des bienfaits :) ;quand je lis ici les louanges, j'aimerai en reparler dans dix ou vingt ans pour connaitre les conclusions mais je ne serai surement plus la :D
bonne continuation je préfère ne pas poursuivre ce genre de discussion |-O
Nous si.
La compétition est un domaine sportif, pas martial - même s'il y a une facette martiale, au sens moderne du terme.
Le reste est résumé dans le message cité ci-dessus.
Se connaître soi-même ce n'est pas seulement se connaître par rapport aux autres, ça ne s'arrête pas là, c'est plus vaste que ça.
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comment peut tu te connaitre,si tu ne teste pas certaine de tes technique face a autruie ?
aller dans un stage,un interclub,une compete etc... et se faire mettre une racler monumental sur des techniques que l on croyait maitrisé,n est ce pas la meilleur facon de revenir sur terre ?
si un mouvement est baclé dans un combat cadré,elle le sera aussi dans un vrai combat.
ce n est pas l adrenaline qui ameliore le geste technique,mais les heures de repetition...
quelqu un qui a une mauvaise defence en compétition,en aura encors une plus mauvais en combat reel,la ou tout les coups sont permis,ou les attaque peuvent arriver de n importout.
C'est tout à fait vrai.... dans la mise en pratique des techniques.
Et on reste encore sur le combat à mains nues. Sur le PHYSIQUE.
Dans le combat cadré, les techniques sont imposées. C'est une compétition, donc il y a des règles.
Franchement, vous imaginez la tête des arbitres si, dans une compétition, vous utilisez subitement comme technique de défense le tir à l'arc ou encore le katana, ou pour rester dans un contexte moderne, le 9 mm ? (Bien sur, je prends un exemple ridicule, mais pour bien souligner que la compétition, même si elle a ses vertus, n'a rien à voir avec le vrai combat où c'est ta vie que tu défends).
Dans une compétition, on ne risque pas sa vie, son intégrité physique. C'est son honneur, sa petite fierté qu'on remet en question, et psychologiquement on sait bien que les enjeux ne sont pas les mêmes - la riposte ne sera pas la même.
Et justement, si tous les coups sont permis dans un combat réel, pourquoi l'enseignement des clubs, dans certaines disciplines, est limité à certaines techniques "pas trop dangereuses" ou incomplètes ?
Ça ne veut pas dire que c'est mauvais, ça veut dire simplement qu'il manquera toujours quelque chose, et que si la compétition peut permettre de se remettre en question, ça reste dans le cadre du combat cadré, dans le cadre limité des techniques de sport martial qu'on a apprises.
Les arts martiaux, ce n'est pas que le combat - du moins pas seulement à ce niveau.
Sinon n'importe quel abruti, du moment qu'il est souple, rapide, imposant, en bonne condition physique, et qu'il maîtrise un tant soi peu les techniques qu'on lui a dit de faire, aura des chances de gagner ce genre d'épreuves, qui n'est que du spectacle si je veux "extrapoler".
Si ce n'est pas le cas, alors pourquoi les combattants ne se testeraient-ils pas à l'abri des regards, en "huis clos", sans se limiter à certaines formes (exemple pieds-poings) comme nous on le fait ?
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quelqu un qui a une mauvaise defence en compétition,en aura encors une plus mauvais en combat reel,la ou tout les coups sont permis,ou les attaque peuvent arriver de n importout.
une défense efficace en compétition peut être d'une efficacité très douteuse dans un cadre ouvert(et inversement...)...non pas par manque de mise en pratique, mais parce que le cadre de mise à l'épreuve, tel qu'il existe en compétition, est tronqué...
les choses sont donc un peu plus compliquées que ça...
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quelqu un qui a une mauvaise defence en compétition,en aura encors une plus mauvais en combat reel,la ou tout les coups sont permis,ou les attaque peuvent arriver de n importout.
une défense efficace en compétition peut être d'une efficacité très douteuse dans un cadre ouvert(et inversement...)...non pas par manque de mise en pratique, mais parce que le cadre de mise à l'épreuve, tel qu'il existe en compétition, est tronqué...
les choses sont donc un peu plus compliquées que ça...
une defense pas efficace du tout en competition,sera encors plus douteuse dans un cadre ouvert.
ne pas maitriser sa distance,ne pas comprendre les trajectoires d attaque,ne pas savoir sortir des zones de danger,ne pas avoir un timing correct,tous ses defaut est autant valabe en compete que dans la situtation ouvert.
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Il faut peut-être voir les choses différemment, au lieu de dire compétition bien ou pas, il est peut-être préférable de dire que la compétition est "utile", qu'il ne faut pas le rejeté comme si c'était la peste des AM, surtout qu'elle ne concerne que les sports de combat (je joue sur les mots, je sais), mais que bien évidement à cause des règles, elle est insuffisante pour réellement tester ses capacités... et entraîne surement de mauvais réflexe :-X
N’empêche, se faire démolir l'égo en compète permet une certaine remise en question il est vrai. #idee#
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Il faut peut-être voir les choses différemment, au lieu de dire compétition bien ou pas, il est peut-être préférable de dire que la compétition est "utile", qu'il ne faut pas le rejeté comme si c'était la peste des AM, surtout qu'elle ne concerne que les sports de combat (je joue sur les mots, je sais), mais que bien évidement à cause des règles, elle est insuffisante pour réellement tester ses capacités... et entraîne surement de mauvais réflexe :-X
N’empêche, se faire démolir l'égo en compète permet une certaine remise en question il est vrai. #idee#
À mon avis le combat de compétition est un outil... Dans une démarche où on vise l'efficacité réelle, on l'utilise quand c'est requis et quand il est le meilleur outil pour obtenir une partie spécifique du résultat voulu. Tout est question de dosage.
Dans mon cas personnel, je pratique les arts-martiaux par loisir alors j'utilise cet outil pour obtenir de la bonne humeur. Je trouve ça très ludique. Si j'abuse, en effet, ça pourra peut-être me nuire dans une situation d'auto-défense.
Heureusement, j'ai un instructeur qui, lui, sait doser... Mais je me confesse, si j'avais plus d'occasion de faire du combat j'en ferais plus.
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J'ai manqué un sujet sur le Shaolin Kempo Karaté, que c'est triste..... J'ai eu le malheur d'aller à 3 des écoles qui sont à Montréal et environs et .... ouffff !!!!
J'étais jeune, naïf et facilement influençable....
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Je n'aime pas réaliser qu'à peu près tout les Kenpo de la province entière proviennent tous de la même source...
J'aime la diversité et avoir le choix. Je n'ai rien contre l’existence du kenpo américain, mais je n'aime pas particulièrement en être envahis.
Avec leur promotion intense et leur offre globale « boxe - gym - pseudokaraté » Ils font mal à des écoles de styles qui me plaisent plus.
Toutefois il faut avouer que leur recette fonctionne pour plaire aux pratiquants, et s'il y a du bon à en tirer, il faut être assez intègre pour le reconnaître. Je ne parle pas spécifiquement des écoles Shaolin Kempo Karaté (que je ne connais pas) mais des écoles de kempo qui me semblent semblables, que j'ai essayés et/ou observées.
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plaire est aisé, surtout à moyen/court terme...il suffit de flatter les plus bas instincts des élèves présents...
le problème, c'est que normalement, le but d'une école d'AM et de son enseignant, n'est pas spécialement de plaire, mais de former ses élèves et de les rendre efficaces...et ça, c'est pas à la portée du premier venu...
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Hum je vois où vous voulez en venir...
le problème, c'est que normalement, le but d'une école d'AM et de son enseignant, n'est pas spécialement de plaire, mais de former ses élèves et de les rendre efficaces...
Tout est dans le mot « normalement » ;)
En effet, ça devrait être le but d'une école d'AM. Mais je ne sais pas si c'est le but des élèves d'avoir ce genre d'école. Est-ce que les élèves veulent forcément être à ce point efficaces? Je crois que pour la majeure partie des élèves, en 2014, le but est d'avoir une activité de loisir intéressante à pratiquer, sans plus... Pour s'amuser et garder la forme. Bien entendu, si on choisi de faire des AM, c'est forcément parce qu'on veut apprendre à se défendre, mais pas forcément à devenir la machine ultime de combat... Du moins pas pour tous. Est-ce que pour l'élève débutant de base, c'est si important d'apprendre les meilleures techniques possibles? ou est-ce que le minimum acceptable selon ses propres aspirations est suffisant?
plaire est aisé, surtout à moyen/court terme...il suffit de flatter les plus bas instincts des élèves présents...
c'est vrai.
Dans cette époque où l'on se compare, plus que jamais avec nos pairs, il est sans doute plus facile de comparer des grades que de comparer l'efficacité de la chose.
Mais outre cela, qu'on le veuille ou non, il y a quand même plusieurs avantages à fréquenter une chaîne de Kempo mcDojo au Québec. Et ces avantages sont très liés à leur modèle d'affaire. Je vais prendre pour exemple les Studios Unis d'Auto-défense (Nick Cerio's Kempo) Répandus à Québec... Que je connais mieux que les autres.
Plusieurs dojos offrent des cours d'auto-défense parent/enfant
Ils ont aussi une salle de conditionnement physique, vendent des produits de nutrition (protéines, créatines, matériel de douchebag) offrent des cours de boxe, prêtent l'équipement de combat; armes; etc. Ont une plage horaire super souple.
Ils ont un réseau de compétition intéressant. Plusieurs ont même un service de garde.
Alors quand vient le temps de choisir, celui qui garde mon enfant peut l'emporter sur celui qui fera de moi ce que j'aimerais.
Bref, leur force est dans tout le « package ». Ils n'inventent rien, mais ils sont seuls.
Maintenant qu'est-ce qui empêcherait un style autre que le kempo américain de faire de même au Québec?
On dirait que les clubs d'arts martiaux plus traditionnels - disons moins américains plutôt -veulent rester loin de ce modèle mercantile. Comme s'ils voulaient garder un côté underground ou je ne sais trop. Vous connaissez un dojo de shotokan avec ce genre de «package»? S'ils finissent par fermer parce qu'ils y perdent leur clientèle, c'est pas mieux...
Ceci dit, je présume que dans la région Montréalaise il est possible d'obtenir un « package » du genre dans une école qui n'enseigne pas un style hyper-américanisé. Mais en région, on en trouve trop peu. Alors toutes la place est restante pour les Kempo, et ils ne se gênent pas pour la prendre.
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En effet, ça devrait être le but d'une école d'AM. Mais je ne sais pas si c'est le but des élèves d'avoir ce genre d'école. Est-ce que les élèves veulent forcément être à ce point efficaces? Je crois que pour la majeure partie des élèves, en 2014, le but est d'avoir une activité de loisir intéressante à pratiquer, sans plus... Pour s'amuser et garder la forme. Bien entendu, si on choisi de faire des AM, c'est forcément parce qu'on veut apprendre à se défendre, mais pas forcément à devenir la machine ultime de combat... Du moins pas pour tous. Est-ce que pour l'élève débutant de base, c'est si important d'apprendre les meilleures techniques possibles? ou est-ce que le minimum acceptable selon ses propres aspirations est suffisant?
je pense plutôt qu'il faut bien faire la part des choses entre ce que désirent les élèves et ce qu'ils sont prêts à assumer...
pour s'amuser et garder la forme, les disciplines sportives ne manquent pas, ping-pong, volley-ball, vélo, natation...si on se tourne vers les AM, c'est, comme tu le dis, qu'on désire savoir/être capable de se défendre dans le cadre d'une agression...consciemment ou non, quoi qu'on veuille faire croire...et normalement, ça ne laisse guère la place à la demi-mesure...
ceci étant posé, la plupart des élèves n'iront jamais aussi loin, parce qu'ils ne sont pas prêt à assumer l'effort physique et psychologique nécessaire, mais aussi parce qu'à la plupart(même ceux qui seraient prêt à s'investir), on vend ce qui ne serait même pas une bonne gymnastique, en leur faisant croire que c'est le top de la capacité de défense...difficile pour eux de se rendre compte de la tromperie, parce que pour ça, il faudrait avoir pratiqué réellement un AM un jour, pour avoir un mètre-étalon...et la plupart n'auront jamais à mettre en oeuvre ce qu'on prétend leur vendre, heureusement pour eux...
Plusieurs dojos offrent des cours d'auto-défense parent/enfant
Ils ont aussi une salle de conditionnement physique, vendent des produits de nutrition (protéines, créatines, matériel de douchebag) offrent des cours de boxe, prêtent l'équipement de combat; armes; etc. Ont une plage horaire super souple.
Ils ont un réseau de compétition intéressant. Plusieurs ont même un service de garde.
Alors quand vient le temps de choisir, celui qui garde mon enfant peut l'emporter sur celui qui fera de moi ce que j'aimerais.
c'est sur que c'est pratique(pas franchement indispensable, pour la majorité des prestations proposées cependant...), mais tout ça, tu le payes...
franchement, j'ai déjà vu passer des tarifs de cours d'AM au canada, qui me font froid dans le dos, comparativement à la norme des tarifs en france...
donc est-ce que la balance "prix payé/prestation fournie" penche autant au bénéfice des pratiquants que ce que tu dis? pas sur...
et puis parfois, il faut savoir situer ses priorités aussi...si on est à peu près objectif et prêt à réellement s'investir, on est aussi prêt à renoncer à certains avantages, parce qu'ils ne valent pas grand chose au final... vient un moment où malgré tous les cotés pratiques qu'on trouvera dans des macdojo, on finit par cultiver une insatisfaction grandissante face à ce qu'on pratique et les résultats qui en découlent, insatisfaction qui ne peux déboucher que sur une chose, l'abandon pur et simple...
quand on a goûté au pure malt de 20ans d'âge, on est rarement prêt à se satisfaire d'un blend premier prix...
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quand on a goûté au pure malt de 20ans d'âge, on est rarement prêt à se satisfaire d'un blend premier prix...
Là, je ne peux qu’acquiescer... :-)\_
:-)UU(-:
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pour s'amuser et garder la forme, les disciplines sportives ne manquent pas, ping-pong, volley-ball, vélo, natation...si on se tourne vers les AM, c'est, comme tu le dis, qu'on désire savoir/être capable de se défendre dans le cadre d'une agression...consciemment ou non, quoi qu'on veuille faire croire...et normalement, ça ne laisse guère la place à la demi-mesure...
J'ai l'impression que cette citation n'est pas représentative de la majorité des gens. Il y a beaucoup de gens qui font des arts martiaux qui ne sont intéressés que par la partie "arts". D'autres, plus rares, ne sont intéressés que par se battre et donc la partie martiale. Il est évident que dans le meilleur des mondes tout le monde qui en ferait axerait sur les 2 mais je ne pense pas que ce soit le cas.
En 2014, les arts martiaux sont une activité ludique au même titre que le ping-pong, volley-ball et autres. Que cela vous plaise ou non. Enfin, c'est ce que je pense.
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J'ai l'impression que cette citation n'est pas représentative de la majorité des gens.
représentative si...assumée ou consciente non...je ne parle pas de ce que les gens croient être leurs motivations, de ce dont ils sont conscients, mais bien au contraire, de ce qui se cache derrière les choix qui ont été faits...il s'agit de faire la part des choses entre ce que pensent les gens et leurs motivations inconscientes...
Il y a beaucoup de gens qui font des arts martiaux qui ne sont intéressés que par la partie "arts".
ça c'est ce qu'ils disent et croient...faut pas oublier qu'on vit dans une époque hyper-policée, le règne du politiquement correct... assumer sa part de violence et de sauvagerie n'est pas une chose communément admise entre "gens de bonne éducation", c'est même plutôt le contraire, elle est réprimée à tous les niveaux dés l'enfance...
ceci étant posé, les arts ou activités physiques, c'est vaste, il y a les arts plastiques, la musique, ou en plus proche de nos disciplines, il y a tout simplement des tas de danses(latino, africaine, indienne...), la gymnastique, les arts du cirque...bref, des tas d'activités où quiconque cherchant à affûter son physique, sa gestuelle, sa technicité, pourra trouver son bonheur, ce ne sont pas les disciplines qui manquent...
donc quand un individu fait le choix de ne s'intéresser à aucune de ces disciplines "anodines" ou de les délaisser, pour pratiquer quelque chose d'aussi connotée qu'un AM, une discipline née pour apprendre à un être humain, à tuer le plus efficacement possible un autre être humain et qui, quelque soit la forme(réaliste ou non) dans laquelle elle est enseignée, garde cette empreinte dans l'inconscient collectif, c'est qu'il ne cherche pas "qu'un aspect artistique"...même si c'est totalement inconscient et guère assumé...
c'est l'évidence même et le nier, relève pour moi tout à la fois, d'une forme de naïveté et d'un gros manque de recul sur ce qu'on est, comment on vit et quels sont nos choix......
quant à être capable(mentalement, physiquement, techniquement...) de mettre en oeuvre le truc à l'arrivée ou de s'en donner seulement les moyens, c'est un tout autre sujet bien entendu...
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je pense plutôt qu'il faut bien faire la part des choses entre ce que désirent les élèves et ce qu'ils sont prêts à assumer...
pour s'amuser et garder la forme, les disciplines sportives ne manquent pas, ping-pong, volley-ball, vélo, natation...si on se tourne vers les AM, c'est, comme tu le dis, qu'on désire savoir/être capable de se défendre dans le cadre d'une agression...consciemment ou non, quoi qu'on veuille faire croire...et normalement, ça ne laisse guère la place à la demi-mesure...
ceci étant posé, la plupart des élèves n'iront jamais aussi loin, parce qu'ils ne sont pas prêt à assumer l'effort physique et psychologique nécessaire, mais aussi parce qu'à la plupart(même ceux qui seraient prêt à s'investir), on vend ce qui ne serait même pas une bonne gymnastique, en leur faisant croire que c'est le top de la capacité de défense...difficile pour eux de se rendre compte de la tromperie, parce que pour ça, il faudrait avoir pratiqué réellement un AM un jour, pour avoir un mètre-étalon...et la plupart n'auront jamais à mettre en oeuvre ce qu'on prétend leur vendre, heureusement pour eux...
Plusieurs dojos offrent des cours d'auto-défense parent/enfant
Ils ont aussi une salle de conditionnement physique, vendent des produits de nutrition (protéines, créatines, matériel de douchebag) offrent des cours de boxe, prêtent l'équipement de combat; armes; etc. Ont une plage horaire super souple.
Ils ont un réseau de compétition intéressant. Plusieurs ont même un service de garde.
Alors quand vient le temps de choisir, celui qui garde mon enfant peut l'emporter sur celui qui fera de moi ce que j'aimerais.
c'est sur que c'est pratique(pas franchement indispensable, pour la majorité des prestations proposées cependant...), mais tout ça, tu le payes...
franchement, j'ai déjà vu passer des tarifs de cours d'AM au canada, qui me font froid dans le dos, comparativement à la norme des tarifs en france...
donc est-ce que la balance "prix payé/prestation fournie" penche autant au bénéfice des pratiquants que ce que tu dis? pas sur...
et puis parfois, il faut savoir situer ses priorités aussi...si on est à peu près objectif et prêt à réellement s'investir, on est aussi prêt à renoncer à certains avantages, parce qu'ils ne valent pas grand chose au final... vient un moment où malgré tous les cotés pratiques qu'on trouvera dans des macdojo, on finit par cultiver une insatisfaction grandissante face à ce qu'on pratique et les résultats qui en découlent, insatisfaction qui ne peux déboucher que sur une chose, l'abandon pur et simple...
quand on a goûté au pure malt de 20ans d'âge, on est rarement prêt à se satisfaire d'un blend premier prix...
Y'a rien de faux...
Sauf que le problème c'est que les McDojos font fermer les dojos de qualité. Il faut quand même que le pure malt soit disponible sur les tablettes. Si le dojo de qualité doit copier le package global et le modèle d'affaire des mcDojo pour,
survivre, qu'il le fasse. Parce que si les McDojo réussisent à vendre de la bullshit, je ne vois pas en quoi il est impossible de vendre un enseignement de qualité en suivant le même modèle. Si l'enseignement est supérieur,
il ne devrait pas être plus difficile à vendre.
Donc oui, je suis prêt à payer plus si ça garantie la longévité d'un club. Nous n'avons pas la densité de population de l'Europe... Quand il vient le temps de choisir un AM en dehors de Montréal, on a rarement le choix des cadeaux qu'on voudrait.
On doit considérer que dans l'éventualité où le club ferme, est-ce qu'il y a un club du même style, dans les municipalités voisines où on pourra continuer? »
Et c'est très exactement comme ça qu'on se retrouve dans un club de taekwon-do ITF.
En 2014, les arts martiaux sont une activité ludique au même titre que le ping-pong, volley-ball et autres. Que cela vous plaise ou non. Enfin, c'est ce que je pense.
Je le crois aussi, la nécessité d'apprendre à se défendre quand on habite une petite ville du Québec, n'est pas très très présente. Il est rare que j'aies le temps d'aller jogger avant 22h le soir... J'y vais à chaque 2 soirs et je n'ai jamais eut la moindre peur d'y aller... d'ailleurs il est plutôt rare que je voie un autre piéton à cette heure tardive... On est loin de la réalité des grandes villes.
Pour les pères et mères de familles qui fréquentent le club où je vais, avec 2 enfants en bas âge et un travail à temps plein, un cours d'AM n'est ni plus ni moins qu'une façon de s'entraîner, au même titre que le zumba et le yoga. Quiconque prétendra que le TKD ITF est l'art ultime d'autodéfense devrait peut-être être interné (j'exagère)... Je pourrais pourtant énumérer des dizaines de bonnes raisons de le pratiquer.
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donc quand un individu fait le choix de ne s'intéresser à aucune de ces disciplines "anodines" ou de les délaisser, pour pratiquer quelque chose d'aussi connotée qu'un AM, une discipline née pour apprendre à un être humain, à tuer le plus efficacement possible un autre être humain et qui, quelque soit la forme(réaliste ou non) dans laquelle elle est enseignée, garde cette empreinte dans l'inconscient collectif, c'est qu'il ne cherche pas "qu'un aspect artistique"...même si c'est totalement inconscient et guère assumé...
c'est l'évidence même et le nier, relève pour moi tout à la fois, d'une forme de naïveté et d'un gros manque de recul sur ce qu'on est, comment on vit et quels sont nos choix......
quant à être capable(mentalement, physiquement, techniquement...) de mettre en oeuvre le truc à l'arrivée ou de s'en donner seulement les moyens, c'est un tout autre sujet bien entendu...
Hé bien dans toutes les disciplines «anodines» de danse, gym, etc. Je n'en connais aucune qui va me nourrir les neurones comme un AM. M'entraîner en salle je trouve ça vide de sens, alors qu'au club d'AM j'apprend quelque chose...
Et oui, si je choisis de faire un AM, il faut que j'assume une certaine sauvagerie puisque je passes des heures à apprendre à tuer, c'est vrai. Est-ce que tous les adeptes débutants les arts-martiaux étant conscient ou non de cette sauvagerie interne veulent à tout prix devenir un grand maître et évoluer jusqu'à l'atteinte du niveau optimal?... Est-ce que vouloir apprendre à tuer est forcément vouloir devenir le meilleur tueur possible? C'est là où les autres critères sont importants à mon avis.
Tuage ou pas tuage...Si je ne m'amusait pas à pratiquer un AM, je n'en ferait pas. Je ne crois pas pratiquer l'AM qui fera de moi le meilleur que je pourrais être en self defense, ça me convient quand même, et je préfère ça au zumba.
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Y'a rien de faux...
Sauf que le problème c'est que les McDojos font fermer les dojos de qualité.
ça a toujours existé...il suffit d'observer ce qui s'est passé avec l'industrialisation, la grande distribution et les produit artisanaux/régionaux...
et pourtant, les produits authentiques refont surface, ils reviennent, grâce à d'autres filières...car la demande est toujours là, moins importante, certes, mais toujours là...
je pense qu'il en va de même pour les AM, il y a d'autres filières à inventer...puis aussi, il y a une grosse remise en cause à faire, car beaucoup se prétendent "purs, traditionnels, authentiques", mais souvent ce ne sont que des grands mots pour légitimer une dérive à base de pratique raide, robotique et de grands airs digne d'un problème de constipation chronique...
Si l'enseignement est supérieur, il ne devrait pas être plus difficile à vendre.
justement si...parce que c'est pas un produit fini qu'on vend au plus offrant...on vend une disponibilité, un savoir, mais dont seuls ceux qui sont prêts à s'investir, transpirer et prendre des coups pourront profiter...et ça sera toujours le facteur limitant, ce qui fait que la majorité ira voir ailleurs...
tout le monde n'est pas prêt à prendre des risques, tout le monde n'est pas prêt à se confronter à ses peurs les plus intimes et les plus élémentaires, à se confronter à l'échec et se remettre en cause...ce sont les gens qui n'en sont pas capables, qui grossissent les rangs des macdojo, parce que là-bas, pas de risque, "ce que tu fais es merveilleux..."
Nous n'avons pas la densité de population de l'Europe...
l'europe, c'est loin d'être uniforme...je ne pense pas que ce soit la densité de population le principal facteur limitant...c'est surtout qu'en France par exemple, la quasi-totalité de l'enseignement martial repose sur un modèle bénévole, les enseignants n'en vivent pas en général, ou au mieux, c'est un complément à l'activité professionnelle principale, et les salles sont fournies gratuitement ou pour une somme modique...
autre région du monde, autre régime social...
Pour les pères et mères de familles qui fréquentent le club où je vais, avec 2 enfants en bas âge et un travail à temps plein, un cours d'AM n'est ni plus ni moins qu'une façon de s'entraîner, au même titre que le zumba et le yoga. Quiconque prétendra que le TKD ITF est l'art ultime d'autodéfense devrait peut-être être interné (j'exagère)... Je pourrais pourtant énumérer des dizaines de bonnes raisons de le pratiquer.
j'ai déjà expliqué ce que je pense des motivations profondes qui amènent à la pratique d'un AM(et j'ai parlé de motivations inconscientes...autant de choses qui ont plus avoir avec la manière dont on se voit ou rêve qu'avec les choses qu'on a à affronter dans sa vie de tous les jours), je pense qu'il n'est pas nécessaire d'en rajouter une couche...mais si je peux me permettre, pour ta réflexion personnelle, la vraie question que tu devrais te poser n'est pas "quels raisons tu trouves, consciemment, pour pratiquer le TKD", mais bien "quel raisons tu trouves, pour ne pas l'avoir remplacé par la zumba(ou autre)"...
tu as un stylo, une feuille, 4h devant toi, bonne rédaction :-o~ 8)
Hé bien dans toutes les disciplines «anodines» de danse, gym, etc. Je n'en connais aucune qui va me nourrir les neurones comme un AM. M'entraîner en salle je trouve ça vide de sens, alors qu'au club d'AM j'apprend quelque chose...
dans les disciplines que j'ai cité, la plupart sont tout aussi techniques et sources de réflexion et de connaissance de soi et de son corps que les AM...je peux en témoigner pour la musique, par exemple, dont je suis un pratiquant de longue date...
Est-ce que tous les adeptes débutants les arts-martiaux étant conscient ou non de cette sauvagerie interne veulent à tout prix devenir un grand maître et évoluer jusqu'à l'atteinte du niveau optimal?... Est-ce que vouloir apprendre à tuer est forcément vouloir devenir le meilleur tueur possible? C'est là où les autres critères sont importants à mon avis.
en général c'est inconscient, donc vouloir n'est pas forcément le mot...au-delà du "vouloir" se pose la question du "pouvoir", jusqu'où on est prêt à aller...tout le monde veut être riche, combien sont prêt à faire les sacrifices nécessaires pour y parvenir...?
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plaire est aisé, surtout à moyen/court terme...il suffit de flatter les plus bas instincts des élèves présents...
le problème, c'est que normalement, le but d'une école d'AM et de son enseignant, n'est pas spécialement de plaire, mais de former ses élèves et de les rendre efficaces...et ça, c'est pas à la portée du premier venu...
De part mon expérience, si je prend pour référence, on va dire les 30 derniers élèves qui sont passés dans les "clubs" de mon école, environ 10-12 ont fait 6-7 mois plus ou moins assidument, ou 1 an mais vraiment en passant "à l'occaz", 15 autres ont fait 1-2 ou 3 ans (au pire 4...) un peu plus sérieusement (ou pas forcément) puis lâchent pour une raison ou une autre. Et les 3-4-5 derniers qui ceux-là font partis des mordus, de ceux qui sont devenus passionnés, accrocs à ça et qui en général sont partis pour de longues années voire une vie de recherche martiale en acceptant les compromis et concessions que cela va pouvoir apporter... C'est un peu de la sélection naturelle. c'est pas à la portée du premier venu...
Pour le reste, nipaipo au top comme d'hab ! ;)
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ça a toujours existé...il suffit d'observer ce qui s'est passé avec l'industrialisation, la grande distribution et les produit artisanaux/régionaux...
et pourtant, les produits authentiques refont surface, ils reviennent, grâce à d'autres filières...car la demande est toujours là, moins importante, certes, mais toujours là...
Nous n'avons pas la densité de population de l'Europe...
l'europe, c'est loin d'être uniforme...je ne pense pas que ce soit la densité de population le principal facteur limitant...c'est surtout qu'en France par exemple, la quasi-totalité de l'enseignement martial repose sur un modèle bénévole, les enseignants n'en vivent pas en général, ou au mieux, c'est un complément à l'activité professionnelle principale, et les salles sont fournies gratuitement ou pour une somme modique...
Désolé d'avoir généralisé avec ma comparaison boiteuse avec l'Europe.
Mais voilà, en précisant qu'en région Québecoise, les clubs nécessitent plus que de la passion d'un enseignant pour faire leur frais, il est plausible de croire que la densité de population soit une variable importante à considérer. L'océan est rempli de poissons, mais si vous voulez en attraper assez pour survivre, je vous suggère d'aller pêcher au dessus d'un banc de poisson... Si vous devez le partager avec votre voisin, je souhaite que votre voisin ne soit pas un énorme paquebot qui videra le banc dès son arrivée. Peut-être que quelques poissons préféreront l'authenticité de votre appât... mais le banc devra être assez gros. Enfin, exemple inutile, vous comprenez tout ça... Seulement je m'explique mieux ainsi, désolé.
je pense qu'il en va de même pour les AM, il y a d'autres filières à inventer...puis aussi, il y a une grosse remise en cause à faire, car beaucoup se prétendent "purs, traditionnels, authentiques", mais souvent ce ne sont que des grands mots pour légitimer une dérive à base de pratique raide, robotique et de grands airs digne d'un problème de constipation chronique...
En effet, je pratique ce qu'on me vend comme du taekwond-do « traditionnel et authentique ». Or, je crois qu'en grande partie, la part d'authenticité a été ajoutée par seul souci d'authenticité...
Si l'enseignement est supérieur, il ne devrait pas être plus difficile à vendre.
justement si...parce que c'est pas un produit fini qu'on vend au plus offrant...on vend une disponibilité, un savoir, mais dont seuls ceux qui sont prêts à s'investir, transpirer et prendre des coups pourront profiter...et ça sera toujours le facteur limitant, ce qui fait que la majorité ira voir ailleurs...
tout le monde n'est pas prêt à prendre des risques, tout le monde n'est pas prêt à se confronter à ses peurs les plus intimes et les plus élémentaires, à se confronter à l'échec et se remettre en cause...ce sont les gens qui n'en sont pas capables, qui grossissent les rangs des macdojo, parce que là-bas, pas de risque, "ce que tu fais es merveilleux..."
Je crois bien que c'est vrai... Non pas pour vendre le style, mais sans doute pour garder les membres.
Le passage de grade dans les mcDojos devient un système de récompense pour encourager le comportement : payer la note.
Toutefois, autre question, est-il possible qu'un élève de mcDojo puisse arriver à un niveau où il devra subir les mêmes épreuves, mais en ayant suivi une courbe de progression qui soit moins accentuée?
N'y a t-il qu'une voie?
Peut-être est-il préférable de connaître le potentiel atteignable dès le départ... donc qu'il abandonne s'il a à abandonner?
Est-ce que rester dans un mcDojo est préférable à l'abandon?
Mais si je peux me permettre, pour ta réflexion personnelle, la vraie question que tu devrais te poser n'est pas "quels raisons tu trouves, consciemment, pour pratiquer le TKD", mais bien "quel raisons tu trouves, pour ne pas l'avoir remplacé par la zumba(ou autre)"...
Lol, vous pouvez vous en permettre.
Ceci dit, je m’interroge beaucoup sur l’instinct de survie, de l'insécurité reliée...
du rang social (dominants / dominés)
c'est clairement une partie de l'équation... Mais bon... Mon travail est loin d'être abouti.
En général c'est inconscient, donc vouloir n'est pas forcément le mot...au-delà du "vouloir" se pose la question du "pouvoir", jusqu'où on est prêt à aller...tout le monde veut être riche, combien sont prêt à faire les sacrifices nécessaires pour y parvenir...?
Je comprend, mais croyez-vous que tous ceux qui veulent pratiquer les arts martiaux on ce même désir inconscient?
Ou si ça s'applique à tout le monde?
Merci pour vos interventions.
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Désolé d'avoir généralisé avec ma comparaison boiteuse avec l'Europe.
Mais voilà, en précisant qu'en région Québecoise, les clubs nécessitent plus que de la passion d'un enseignant pour faire leur frais, il est plausible de croire que la densité de population soit une variable importante à considérer. L'océan est rempli de poissons, mais si vous voulez en attraper assez pour survivre, je vous suggère d'aller pêcher au dessus d'un banc de poisson... Si vous devez le partager avec votre voisin, je souhaite que votre voisin ne soit pas un énorme paquebot qui videra le banc dès son arrivée. Peut-être que quelques poissons préféreront l'authenticité de votre appât... mais le banc devra être assez gros.
j'entend bien, mais cette nécessité de "faire du chiffre" n'existe que parce que les salles sont forcément payées et que les enseignants en vivent...
en France, le cas est totalement différent...comme je l'ai déjà dit, en général, ça n'est pas une(ou pas la principale) source de revenue des enseignants et le salles sont mises à disposition par les municipalités...du coup, je n'irai pas jusqu'à dire qu'on se fout totalement du nombre d'élèves(puisque s'il n y a personne, la municipalité, va aussi finir par se demander si c'est très intéressant de monopoliser une salle pour rien), mais à la limite, avoir 10 élèves plutôt que 100 n'est pas bien grave...
autre problème, par expérience, même sans aller jusqu'à former des guerriers purs et durs, on peut quand même amener monsieur tout le monde à un peu plus de sérieux dans le travail et à un travail plus qualitatif que ce que beaucoup de macdojo proposent...y a donc un juste milieu à tout et la "survie économique" n'est pas une excuse à tout...
Toutefois, autre question, est-il possible qu'un élève de mcDojo puisse arriver à un niveau où il devra subir les mêmes épreuves, mais en ayant suivi une courbe de progression qui soit moins accentuée?
Non...parce qu'en général, la particularité d'un macdojo n'est pas de juste d'avoir un enseignement moins exigent(déjà évoqué juste au-dessus), mais carrément faux et lacunaire...
qu'on ait pas la même exigence de vitesse, de puissance et mentale est une chose, mais encore faut-il que le cadre général soit juste(formation du corps, techniques et tactiques justes, vraisemblance des situations d'étude) or c'est rarement le cas...
N'y a t-il qu'une voie?
il n y a pas qu'une bonne voie, mais beaucoup de mauvaises...quelque soit la voie choisie, il y a un cahier des charges dont on ne peut sortir, si on a la prétention d'arriver à un résultat...
ceci étant, tout le monde n'est pas mentalement capable, d'atteindre un certain seuil d'efficacité...ça demande de franchir un certain nombre de caps mentaux, ce que tout le monde n'est pas apte à faire ou apte à faire en conservant sa santé mentale à la sortie...
Est-ce que rester dans un mcDojo est préférable à l'abandon?
pour le trésorier, c'est préférable...pour l'élève, je ne suis pas sur que le maintenir dans l'illusion/tromperie et nourrir ses névroses soit la meilleure chose pour sa santé mentale...
Ceci dit, je m’interroge beaucoup sur l’instinct de survie, de l'insécurité reliée...
du rang social (dominants / dominés)
c'est clairement une partie de l'équation... Mais bon... Mon travail est loin d'être abouti.
vaste question qui n'est pas sans rapport avec notre discussion effectivement...une part de la tromperie des macdojo, au-delà de la problématique stratégico-technique, consiste à faire croire à des gens qui ont une mentalité de moutons, qu'il pourront devenir des loups...un AM, même bien enseigné, ne peut pas modifier les caractéristiques les plus profondes d'un individu, il permet juste de révéler ce qui est là, ou pas justement...
après, un enseignant correct, saura privilégier tel ou tel aspect de la discipline en fonction des caractéristiques propres à son élève ou parfois, saura lui dire ce qui est, les limites qui sont les siennes...
en tant qu'enseignant, on a une responsabilité morale vis à vis de ses élèves...ce ne sont pas(ça ne devrait pas être) que des "clients"...
Je comprend, mais croyez-vous que tous ceux qui veulent pratiquer les arts martiaux on ce même désir inconscient?
je pense que ce désir inconscient est propre à tous ceux qui se sont tournés vers les AM...d'autres raisons rentrent en ligne de compte par la suite, car on reste rarement dans un dojo pour les mêmes raisons qui nous y ont amené...mais ça joue clairement un rôle.
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Quoi qu'il en soit, l'enseignant donne les outils à l'étudiant. Il est nécessaire qu'il donne de bons outils pour la pratique martiale (pas un tournevis pour gogner un clou).
Même si les bons outils ne rendent pas invicible, ils sont un atout majeur pour se sortir indemne d'une mauvaise situation. Cependant, la grande part du gateau va à l'étudiant avec sa sueur, son travail, son dévouement pour la pratique. Sans cela nada! #yinyang#