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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Arts martiaux externes => Discussion démarrée par: Lian le novembre 24, 2012, 21:11:48 pm

Titre: Combat !
Posté par: Lian le novembre 24, 2012, 21:11:48 pm
Bonjour à tous



Je ne sais pas comment vous faites pour garder votre calme et donc rester zen lorsque on vous demande de combattre.
Moi perso quand je passe en mode combat j'oublie tout ce qui m'entoure et je cogne qu'importe qui j'ai en face de moi...
Je sais que ce n'est pas la solution et que je devrais plus faire attention mais je n'y arrive pas ...

Un jour quelqu’un  ( qui se reconnaitra et auprès  de qui je m’excuse d’ailleurs pour les choses pas très soft que j'ai pu lui dire ) m'a fait comprendre que le problème dans certains rapports  humains que je pouvais avoir avec les autres venaient de moi...

 Je reconnais bien sur qu'il avait raison et je reconnais aussi mes tords quand j'en ai mais ce que je n'arrive pas encore à
comprendre c'est pourquoi je ne réussis toujours pas à canaliser cette haine et cette colère qui ressurgit toujours au quotidien et surtout quand je combats ...


Titre: Re : Combat !
Posté par: psyco_mantis le novembre 25, 2012, 00:01:06 am
il n'y a pas de soucis pour ce que tu as dit l'autre jours, le plus important c'est que tu te soit rendu compte de chose qui te permette d'avancer dans ta voie  :)

le soucis c'est que toutes ces choses ne se font pas instantanément, il faut du temps, du travail et du courage pour affronter des choses enfouie qu'on a pas tellement envie de voir, le plus important étant de commencer ! ceci étant choses faite, il n'y a pas de raison que tu ne trouve les raisons de ces colères afin de les maitriser.

aller je met un pt'tit +1 comme encouragement  ;-)p

Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 25, 2012, 01:59:59 am
Un grand merci à toi PM et surtout ne change pas ... car ta gentillesse est précieuse ici ...

Comme tu dis si justement je me suis rendu compte que j'étais agressive avec les autres et même si je connais les raisons de cette colère je ne parviens pas à la maîtriser.

Je te donne un exemple l'autre jour mon prof ( avec qui tu te doutes nos rapports ne sont pas toujours  si simples ) loin de là , et c'est dommage ... donc l'autre jour il nous a fait combattre .
Je la sentais pas cette histoire ... et bien sur la Lian agressive est réapparue ...
Dans ces cas je fais quoi ? je refuse de me battre comme ça au moins je ne blesse personne ?
Parce que si je combats je ne me contrôle plus .

C'est terrible je me battrai presque comme un mec sauf que je n'en suis pas un ... Oups !
Donc je suis là à combattre avec toute cette agressivité qui me caractérise ... mais dont je ne sais que faire.

Alors je devrais peut être sauter une impulsion comme dirait notre ami le Poulpe mais je ne n'y arrive toujours pas...
Je devrais aussi davantage t'écouter mon ami PM en affrontant mes peurs et chercher la réponse au fond de moi...
En tout cas je te remercie pour ton post et je te mets plein de smileys reconnaissants        :-D= :-D= :-D=
Titre: Re : Combat !
Posté par: psyco_mantis le novembre 25, 2012, 09:47:24 am
quelle sont les pensée qui te passe par le tête lorsque tu vas combattre, et que tu combat?
Titre: Re : Combat !
Posté par: paix le novembre 25, 2012, 11:37:14 am
Bonjour à tous



Je ne sais pas comment vous faites pour garder votre calme et donc rester zen lorsque on vous demande de combattre.
Moi perso quand je passe en mode combat j'oublie tout ce qui m'entoure et je cogne qu'importe qui j'ai en face de moi...
Je sais que ce n'est pas la solution et que je devrais plus faire attention mais je n'y arrive pas ...

Un jour quelqu’un  ( qui se reconnaitra et auprès  de qui je m’excuse d’ailleurs pour les choses pas très soft que j'ai pu lui dire ) m'a fait comprendre que le problème dans certains rapports  humains que je pouvais avoir avec les autres venaient de moi...

 Je reconnais bien sur qu'il avait raison et je reconnais aussi mes tords quand j'en ai mais ce que je n'arrive pas encore à
comprendre c'est pourquoi je ne réussis toujours pas à canaliser cette haine et cette colère qui ressurgit toujours au quotidien et surtout quand je combats ...


...tu t'en es rendue compte...:) à mon humble avis, tu l'as déjà commencé cette maîtrise de soi ...et je parie que tu l'as déjà ressenti!



... donc l'autre jour il nous a fait combattre .
Je la sentais pas cette histoire ... et bien sur la Lian agressive est réapparue ...
Dans ces cas je fais quoi ? je refuse de me battre comme ça au moins je ne blesse personne ?
Parce que si je combats je ne me contrôle plus .


...le vrai but d'un combat (et c'est ma conviction personnelle) est celui de nous apprendre justement à mieux contrôler et gérer se côté agressif en nous...

... sinon pour le reste, :) suffit juste de se mettre dans sa tête qu'au final, ce petit combat qu'on fait ce n'est que pour partager un moment de plaisir avec son partenaire ...autrement dit, ne pense pas à la victoire, ou à prouver quoi que se soit à qui que se soit (même pas à toi!), juste se faire une petite partie de plaisir et c'est tout!
...c'était ma petite astuce à moi quand j'avais ton problème! :) mais ça ne reste qu'une humble astuce, y en a plein d'autres!
Titre: Re : Combat !
Posté par: Passe-lacet le novembre 25, 2012, 14:10:58 pm
Oublies peut-être le terme combat et pense plutôt échange : ton but est de permettre à ton partenaire d'entrainement de progresser. Il faut prendre soin de son partenaire et l'aider de son mieux...
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 25, 2012, 14:35:55 pm
Bonjour Paix et PM et merci pour votre soutient...

Je suis d’accord avec toi Paix que le combat sert aussi à nous maîtriser et à mieux gérer ce coté agressif qui est en nous mais pour moi actuellement ça reste une théorie ... mais un jour j'aimerais savoir me battre en gardant mon calme et en restant maître de moi même.

Pour en revenir à ta question PM sur " quelles sont tes pensées lorsque tu combats ? "
 Quand je combats je ne pense plus et je me laisse envahir par la peur , la haine ,  la colère ... et j'attaque !
Je ne regarde même plus qui j'ai en face de moi je me dit juste si on me blesse je les blesse encore plus .

Tu me connais je ne suis malheureusement pas du genre qu'en on me tape à tendre l'autre joue...
Je ne sais plus quoi faire avec ces mecs qui se la joue " macho " mais qui n'ont aucune notions d'humanité .









Titre: Re : Combat !
Posté par: fleck le novembre 25, 2012, 18:20:02 pm
Je vais commencer par te demander ce qu'ils en disent tes partenaires de tes excès d'agressivités ? t'ont ils déjà fait la remarque de te calmer ?
Ensuite tu te plains de prendre des coups appuyés, mais faut comprendre que la plupart des gens ne se laissent pas faire, personnellement si tu viens plein pot je te rendrais la pareille et ce sans aucune forme de machisme ou autre, bien que je préfère toujours dire à celui d'en face de se calmer avant d'en arriver là. Tu veux jouer on joue, mais après faut pas se plaindre de prendre des coups un peu appuyés si tu donnes les mêmes. Et je pense que le "moi aussi je sais cogner" allait dans ce sens.  #circonspect#

Pour finir tu vas à l'entrainement pour travailler pas pour te battre. Si tu n'est pas capable de faire la différence tu devrais t'abstenir de travailler sous forme d'assaut tu risques de blesser quelqu'un et de te faire blesser également. Et de plus si tu fonces têtes baissée tes séquences ne doivent pas être biens utiles, le but est d'appliquer ce que tu essaies d'apprendre pas de casser l'autre en deux.  :(

Je poserai une dernière question, tu as le même problème quand tu combats contre une fille ?

Ps : quand je suis en assaut libre, personnellement je vois ça comme un jeu de stratégie qui aide à développer mes réflexes. Rentrer, toucher, sortir sans être toucher, en haut en bas, enfin j'ai une approche très analytique de ce que je fais mais très ludique. Parfois les enchainements sortent tout seul mais je ne suis jamais dans une optique d'agressivité. Pourquoi ? parce que ce n'est pas le but, on me demande pas de tuer ou de mettre KO mon partenaire, seulement d'échanger avec lui pendant 3 minutes. Si un jour je rentre sur un ring pour un combat cette fois, ou bien que je me fais agresser j'espère pouvoir changer d'état d'esprit, mais je ne le ferai pas à l'entrainement, après tout ce sont tous mes potes pourquoi je voudrais les blesser. :)
Titre: Re : Combat !
Posté par: psyco_mantis le novembre 25, 2012, 19:54:07 pm
"la peur la haine la colère"

tu t'es battu dans ton enfance, tu as été victime d'injustice?
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 25, 2012, 20:51:46 pm
 Fleck je ne te connais pas mais je vois que tu n'as pas compris ce que j'ai dis...

Déjà je n'ai jamais fais preuve d’agressivité physiques avec mes partenaires d'où je ne comprends pas leurs violence envers moi.
Le mec qui m'a dit moi aussi je sais cogner  était pour le moins agressif et d'ailleurs son comportement était complètement déplacé.
Maintenant je me suis fait une idée sur lui.
Je rappelle que je suis quelqu’un qui prône la non violence dans ma vie privée et que la colère qui m'anime quand je combats m'est étrangère .
Je la découvre ...

Pour en finir avec toi j'aimerais bien savoir comment tu réagirais si quelqun de ton club ( sans que tu l'ai agressé ) venait vers toi et te disais
" moi aussi je sais cogner ! "
Dirais tu toujours que c'est un pote ?




Bonjour PM

Je me suis battu quelquefois dans mon enfance mais seulement quand j'y étais obligée ...
Je ne suis pas quelqu’un de violent par nature mais il est vrai que quand on me provoque comme le mec au club je réagis soit physiquement soit verbalement.
Le but n'étant pas de se laisser faire si on nous agresse ...

Maintenant je vais au club mais je sais à qui j'ai affaire ( pour certains d'entre eux ) et j'y vais uniquement pour m’entraîner puisque pour moi le wushu c'est d'abord la non violence ...          

                                                                                    
                                                                                      



Titre: Re : Re : Combat !
Posté par: fleck le novembre 25, 2012, 21:08:23 pm
Liann concernant l'histoire du mec, à t'entendre tu es apparemment tomber sur un gros abruti et j'ai sans doute fait une erreur d'interprétation avec le peu d'élément que j'avais.

Concernant ton agressivité en phase de combat comme tu aimes les appelés, j'avoue que j'ai du mal à te suivre, tout d'abord tu nous exposes une perte de contrôle manifeste avec une dominante de peur, haine, colère et une volonté de blesser.

 je te dirai que c'est un peu confus et j'avoues qu'à ce moment là j 'oublies tout.
je ne me reconnais pas...je voudrais me servir du QI mais je n'y arrive pas ...trop énervée  pour me concentrée .
C'est comme si une autre Lian prenait ma place .
Quand je combats je ne pense plus et je me laisse envahir par la peur , la haine ,  la colère ... et j'attaque !
Je ne regarde même plus qui j'ai en face de moi je me dit juste si on me blesse je les blesse encore plus .
C'est le cercle vicieux de la violence du à une agressivité dominante que je ne sais toujours pas maîtriser...


ensuite tu me rétorques que tout ceci n'est pas symptomatique d'agressivité, tu fais quoi alors pendant le combat ? tu bouillonnes avec tous ces sentiments sans savoir quoi en faire ? tu te bloques ? ou tu attaque avec la volonté de faire mal ? ce sont de vraies questions, elles n'ont rien de rhétorique.
Titre: Re : Combat !
Posté par: psyco_mantis le novembre 25, 2012, 21:10:04 pm
bonjours :)
ces provocation quelle qu'elle soit on l'aire de te travailler, comment le vis tu, à quoi ça te fait penser?
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 25, 2012, 21:38:10 pm
Bonjour Fleck

Je n'ai pas l'intention de blesser quand je combats mais je me dis :
" si on me blesse je blesse aussi  "  tu vois ?
Je n'ai pas la volonté de faire mal mais juste de me défendre.
Alors pendant le combat... comment te dire ... j'ai refoulé tant de colère pendant si longtemps que je crois qu'elle ressort au moment du combat.
Voila je pense avoir répondu à tes questions ...


Bonjour PM

Ah je comprends maintenant pourquoi tu te fais appelé Psycho-Mantis  et ça te va bien.
Ces provocations comme tu dis me déstabilisent car elles n'ont aucun lieu d’être .
Je vais pas au kung fu pour me faire agresser par certains  C...  j'y vais pour m’entraîner .
Et si l'ambiance était cool j'apprécierais tu vois mais elle est très électrique on va dire.
Comment veux tu que je le vive ? que ferais tu si tu étais à ma place ?

Je ne crois pas que mon prof apprécierait que la bagarre éclate et en même temps il ne leur a jamais vraiment fait la morale .
Ouais là j'avoue je comprends pas.
Y'a t'il un  prof d'art martiaux qui peut me répondre la dessus ?


Titre: Re : Combat !
Posté par: fleck le novembre 25, 2012, 21:52:14 pm
tu n'as pas vraiment répondu à la question essentielles qui était comment se manifeste cette colère pendant ton combat, car si c'est juste rendre les coups que l'on te donne c'est rien de grave. J'espère que tu trouveras une solution, et puis vu ce que tu nous dis c'est ton club qui est plein de c*ns à commencer par ton prof.
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 25, 2012, 22:13:57 pm
 Fleck


Alors je vais tacher de répondre à ta question essentielle ...    ~:-)~
La colère fait que j'ai envie d'attaquer spontanément mais d'un autre cotè je sais au fond de moi que je dois la canaliser... pas si simple !
Et oui tu peux le dire certains éleves sont des C... mais pas mon prof .
Je crois qu'il ne sait pas ou qu'il ne veut pas toujours s'impliquer pour des raisons qui le regardent.
Mais c'est vrai  que j'aimerais qu'il soit plus dispo ...      



Titre: Re : Combat !
Posté par: fleck le novembre 25, 2012, 22:18:08 pm
du coup ça te bloque, enfin tu luttes. Concernant le refus de mettre de l'ordre de ton prof, je suis désolé mais il n'y a rien qui justifie qu'il laisse des abrutis faire la loi et jouer les caïds dans son cour. Il est là pour vous montrer la voie à suivre mais aussi pour faire respecter une certaine discipline et instaurer une ambiance de travail qui se doit d'être la même pour tout le monde, donc dans ce sens il ne doit pas y avoir de persécution ou de pressions morales. Enfin ce n'est que mon humble avis du haut de mes 19 printemps.
Titre: Re : Combat !
Posté par: psyco_mantis le novembre 25, 2012, 22:43:35 pm
mon pseudo est surtout un boss de jeu vidéo qui fait tout avec son esprit, il y à de très bonne raison qui on fait que je l'apprécie beaucoup :)

si je comprend bien c'est l'ambiance qui te fait peur et qui te rend nerveuse ?
ça te rappelle des choses du passée ?

je pourrai te donner mon avis, mais ce n'est pas le but, je n'ai pas à te juger pour ce que tu me dit, juste rebondir dessus

je ne sais pas comment tu pourrai le vivre, j'essaie de te faire ressortir ce que ton inconscient garde, sache bien que tout ce à quoi tu pense même si tu ne l'ecrit pas peut t'aider, tout ce que tu pense a de l'importance et mérite que tu y réfléchisse dessus.
disons que je joui d'un avantage de taille, qui est ma taille et ma carrure, donc ça limite fortement les agressions, puis si cela se passais au dojo, faisant partie des gradés, il est plus facile dans ce cas la à démontrer, sans forcément faire mal, qu'un trop joueur aurai plus à perdre que moi, de plus le prof veille,   
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 25, 2012, 23:03:13 pm
Fleck :
Souhaitons qu'il te lise parce que j'aimerais vraiment que l'ambiance soit meilleure  au sein du club .
Je ne sais pas si de l’extérieur on peut visualiser la scène mais de l’intérieur c'est dur à vivre ...
c'est tout sauf du sport ça !
En théorie on s’entraîne dans la bonne humeur et parfois même il y a une certaine complicité entres élèves ...mais ça reste de la théorie.
C'est malheureusement pas le cas partout ...

PM :
L'ambiance ne me fais pas peur mais elle est lourde et difficile à vivre comme tu t'en doutes.
Quand tu vas au dojo tu ne t'attends pas à te faire agresser par certains C... qui jouent les caïds.
ET puis comme tu dis si justement tu en imposes alors que dans mon club certains mecs se la jouent macho et c'est toujours si facile de s'en prendre à une nana...quand on es un mal...e
Et je ne sais pas pour toi mais si il y existe des profs justes d'autres préfèrent donner l'avantage aux mecs.
Que veux tu y faire ?
Titre: Re : Combat !
Posté par: taekwondo irl le novembre 26, 2012, 08:47:11 am
Bonjour,

Donc tu te dis agressive (dans certaine situation) mais d'une nature pacifique, donc tu es en conflit interne et là comme je suis assez différent, je suis agressif et d'une nature agressive, je ne peux pas comprendre ce que tu ressens, surtout que je suis un mauvaise exemple: à ta place moi, bon je suis un mec, je leur aurai fait comprendre de manière brutal qu'on ne me provoque pas impunément et je dis bien que ce n'est surtout pas la chose à faire. Mais heureusement personne ne m'a jamais provoquer comme ça.

Parenthèse fermer venons en à ce que je voulais dire, je sais que tu apprécie le club et le prof mais si réellement après un moment, si rien ne s'arrange, si l'ambiance reste aussi déplaisant, si tu ne prends pas de plaisir à t’entraîner (les échanges inclus), il faudra que tu envisage la possibilité de changer de club.
Pourquoi, simple, si ton environnement ne t'aide pas à te découvrir (maîtrise de soi je veux dire), s'il ne fait que ressortir que tes penchants agressive, n'insiste pas.
Patience, observe et puis décide toi.

Mon père me disais à juste titre que la colère n'est pas mon amie et qu'au final, ceux qui me provoque, leur vie continue après, ils seront "heureux" pendant que moi, si je rumine, si je me laisse allez à la colère, je serai le seul à en souffrir. (sur le long terme il voulait dire).
Titre: Re : Re : Combat !
Posté par: Cémoi le novembre 26, 2012, 09:50:15 am
PM :
L'ambiance ne me fais pas peur mais elle est lourde et difficile à vivre comme tu t'en doutes.

Quand je lis ceci, une pensée me vient immédiatement : si je me disais que l'ambiance était lourde dans mon club, je n'y mettrais plus les pieds ! On a déjà le boulot et certains moments 'imposés' de notre quotidien bien pénibles, inutile de vivre ses loisirs comme une contrainte ou un moment de tension. Sinon ce n'est plus du loisir...


Concernant le fait qu'un de tes 'camarades' t'ai dit "moi aussi je sais cogner", je m'interroge sur l'origine de cette phrase. L'avais-tu frappé durement ou point du tout ? Et comment es-tu perçue par les autres membres du club ?!
Un mec peut se la jouer macho aussi avec d'autres mecs, comme disait Fleck si le partenaire essaye de se transformer en adversaire et frapper fort pour faire mal, je vais essayer de le calmer et si cela ne fonctionne pas je jouerais un peu son jeu et le mettrai à terre histoire qu'il se remette les idées en place. La colère ne mène qu'à toujours plus de colère...

Franchement je ne te connais pas et ignore si cette remarque peut te servir, mais je te conseillerais de réfléchir et faire un petit break. Genre si tu vas à ton club plusieurs fois par semaine, prends quelques jours de pause, détends-toi en sortant ou tu te sens à l'aise et mets-toi les idées au clair histoire de revenir apaisée.
Si lors du retour tu te sens sereine mais que leur attitude n'a pas changé d'un iota, franchement quitte ce club et va dans un pré ou l'herbe est plus verte !!!
 :)
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 26, 2012, 11:01:12 am
Bonjour Tae et Cemoi


Tae :

  Je ne dirais pas que j’apprécie le club mais je n'ai pas le choix ...  c'est le seul club ici et le prochain est à  70 km de là.
De toute façon quand j'aime un sport c'est pas quelque C... qui vont m' empêcher d'y aller ... je suis plus forte que ça heureusement.
Tu me disais si quelqu’un te provoque comme ça tu lui rends la pareille...
 Mais en plein cours devant le prof autour du tatamis tu l'aurais fais toi ?

Je sais qu'il ne faut pas refouler sa colère mais il ne faut pas non plus la sortir n'importe comment...
 
Cemoi :

Je réponds à ta question :
  Non je n'ai pas cogner cet élève même si je pense qu'il à besoin d'une bonne leçon car c'est pas comme ça qu'on se comporte en société  ... et c'est encore plus lâche de s'en prendre à une femme mais bon ...
Maintenant bien sur je sais viser les points vitaux mais c'est pas le but.
On est là pour s’entraîner seulement et ça doit rester ZEN ...
En tout cas merci pour tes conseils et dis toi que si un jour j'ai l'occasion d'aller dans un pré où l'herbe est plus verte je le ferais .











Titre: Re : Combat !
Posté par: taekwondo irl le novembre 26, 2012, 12:30:08 pm
Ah oui, 70 km ça fait une trotte. Dans ce cas bon courage et reste zen. et je souhaite qu'un jour tu atteindra, comme moi (présomptueux  :D), un stade où l'aggressivité entre dans la stratégie de combat et arrête de t'aveugler.

J'ai un conseil qui peut peut-être t'aider, lorsque le combat/échange arrive, fait le vide d'abord puis réfléchit au déroulement du combat, élabore une stratégie, visualise les déplacements, les riposte, les attaques, ce que je veux dire c'est que faire en sorte que le cerveau soit focaliser sur cette partie de travail fait qu'il ne se laissera pas dominer par les sentiments. Au début tu trouveras ça surement difficile mais à la longue ça deviendra instinctif et tes réactions seront calculés et maîtrise.


Citer
Tu me disais si quelqu’un te provoque comme ça tu lui rends la pareille...
 Mais en plein cours devant le prof autour du tatamis tu l'aurais fais toi ?

Dans ce cas, sincèrement, si il reste dans la provocation verbale, je reste dans une réponse verbal ex: je reprends ce qu'il t'as dis:
- Moi aussi je sais cogner
réponse: ça m'étonnerait que ton corps de petite frappe puisse encaissé. :-/~)-#

si par contre il commence à cogner plus fort et bien... je ne retiendrais pas mes coups mais toujours en restant dans le cadre de l'exercice et on verra qui est vraiment résistant.

Oui c'est de la provoque agressive mais généralement les petits caid s'arrête là, mais je le répète ce n'est pas un exemple à suivre. si ça continue par contre et que le cours n'est pas fini, je me tais et je change de partenaire ou je fais semblant d'allez au toilette. Si la colère ne retombe pas avant la fin du cours, j'essais d'éviter la confrontation en partant avant ou bien après celui qui m'a provoqué. sinon c'est la bagarre assuré.  :-=##=-: et la peu importe qui gagne, tant que je fais un max de dégât.
Titre: Re : Combat !
Posté par: Cémoi le novembre 26, 2012, 12:44:47 pm
Au cas ou cela puisse t'aider... Car cela m'est arrivé de tomber sur de nouveaux partenaires un peu 'agaçants' ou agressifs...

Avant de commencer un combat ou même un simple exercice, on prend le temps de saluer le partenaire. Ce moment est très court mais c'est celui ou l'on doit faire le vide dans sa tête et se préparer à se concentrer sur la technique et le ressenti de son corps. Inspire doucement juste avant le salut et expire tout aussi doucement pendant. Écouter sa respiration permet de virer les pensées parasites.

Si je dois travailler avec un abruti agressif et que je n'essaye pas dans un premier temps de le calmer, je me mettrai à son niveau et c'est ça qui me ferait le plus mal !
En espérant que tu trouves un juste milieu et un équilibre à ta pratique dans ce club.
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le novembre 26, 2012, 13:06:04 pm
Tae

Ah le coup des toilettes il fallait y pensé    :D

Moi je suis pareille que toi quand on m'attaque et que c'est la bagarre même si je sais que je vais prendre des coups j'en donne aussi crois moi.
Ils savent très bien qu'il ne faut pas me chauffer ... je veux bien rester ZEN mais y'a des limites.
Bien sur que je lui ai répondu verbalement je ne suis pas du genre à me laisser faire.
En revanche je n'ai pas pu lui faire un strike et j'avoue ça m'aurait défoulé tout en lui donnant une bonne leçon.
En tous cas merci pour tes conseils je vais les mettre en application.




Cémoi :

c'est vrai tu as raison il ne faut pas s'abaisser à leur niveaux .
Mais pour la petite histoire je n'ai pas combattu avec ce  C...  mais avec quelqu’un d'autre.
C'est lui qui s'est mêlé de ce qui ne le regardait pas et qui plus est m'a agressé .
Après on dit que les femmes sont imprévisibles ...
Titre: Re : Combat !
Posté par: taekwondo irl le novembre 26, 2012, 14:01:22 pm
Je t'en prie.  ;-)p
Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le décembre 01, 2012, 20:08:28 pm
J'ai réussis à me " calmer "  un peu on va dire ,  mais après ce qu'il s'est passé la semaine dernière avec cet élève je n'ai plus confiance ...

                                                                                
Titre: Re : Combat !
Posté par: Seng Liu le décembre 01, 2012, 20:45:24 pm
le mieux c est de t entrainer seul moi je ne pratique que le zen mais mon maitre m a dit "cherche un vrai maitre pour pratiquer si tu n en trouve pas ne pratique pas"

si ton cllub n en vaut pas la peine n y va meme pas et autant ne meme pas s entrainer
Titre: Re : Re : Combat !
Posté par: Lian le décembre 01, 2012, 21:07:06 pm
le mieux c est de t entrainer seul moi je ne pratique que le zen mais mon maitre m a dit "cherche un vrai maitre pour pratiquer si tu n en trouve pas ne pratique pas"

si ton cllub n en vaut pas la peine n y va meme pas et autant ne meme pas s entrainer


 Je veux m’entraîner en club aussi mais le soucis c'est que je n'ai plus confiance en mon prof après ce qu'il s'est passé .

 Tu es peut être nouveau sur le forum mais entre ce prof et moi c'est une longue histoire ...
Titre: Re : Combat !
Posté par: Seng Liu le décembre 01, 2012, 21:41:10 pm
non je suis pas nouveau mais c est vrai que je viens moins depuis quelques temps sur le forum
Titre: Re : Combat !
Posté par: byakuyalg le décembre 02, 2012, 15:13:59 pm
J'ai un probleme similaire au tien, sauf que moi, c'est quand je suis sur le point de combattre pour de vrai. A l'entrainement j'arrive a etre calme, réfléchir, reculer avancer je gere mon corps, meme si je suis en mauvaise situation je ne stress pas. Mais quand je suis sur le point de me battre, j'ai trop d'adrénaline.

J'ai l'impression que je perds mes moyens, mais je sent aussi de la peur, peur de ce qui peut arriver a mon adversaire ou a moi. Peur de beaucoup de choses en fait. Vous connaissez quelque choses pour lutter contre ça? Moi je suis encore a l'école et je sais que ça c'est mon probleme(la montée d'adrénaline), je suis de nature calme et parfois certaine personne qui me connaisse mal me pousse un peu et à un moment ça m'enerve. heureusement je me suis jamais battu, mais je le sent. On m'énerve, je fais une sommation, ensuite je plaque la personne pour montrer que je ne rigoles plus  et souvent elle se débat un peu. Et moi je m'attends a ce qu'il y ait peut etre une contre attaque et je me sent pret a envoyer tous ce que j'ai. puis finalement la personne dis c'est bon. Je sent l'adrénaline a mort puis quand il se casse je sent que je tremble un peu, j'essaie de respirer calmement pour faire redescendre. J'avais ça quand je faisais mes premiers combat aussi en karaté.
Titre: Re : Combat !
Posté par: Gavriil le décembre 02, 2012, 16:08:47 pm
Apprends l'humilité, le lacher-prise. Ca ne sert à rien d'essayer de contrôler ce qui nous échappe.

Tu dois t'entrainer à la détente et à la liberté en combat, peu importe le style que tu fais, tu dois t'approprier les mouvements que tu exécutes.

Ensuite focalise toi sur la respiration. Je crois que c'est un conseil qui à déjà été donné, mais cette conscience et ce contrôle de la respiration sont très importants. C'est en respirant que tu gère ton rythme cardiaque, tes apports en oxygène, l'union de ton corps et tout ce qui est gestion du stress, des émotions.

Je pense aussi que tu devrais apprendre de ces moments où tu es dans cet état de haine. Pourquoi as-tu la haine? Est-ce fondé? Cette situation a-t-elle révélé une faille dans ma logique, ma philosophie, et est-ce pour ça que cela m'énerve?

Remets-toi en question. Si une situation donnée t'énerve, et surtout si le schéma se répète, c'est que tu loupes quelque chose. C'est pas forcément facile de trouver quoi, et ça ne fait pas toujours plaisir, mais si tu as pour objectif de perdre cette haine qui t'envahit et te fait perdre le contrôle, qui te met dans l'attente d'un coup pour pouvoir riposter, je pense que tu devrais y songer.

Je ne dis pas que tu dois te transformer en guerrière zen, la colère peut-être canalisée, mais si tu n'a pas un naturel agressif, cette haine vient d'un conflit intérieur et sera difficilement contrôlable en combat, et probablement nocive pour toi et ton/tes vis à vis.

Un de mes maitres aime à répéter que un animal, quel qui soit, peut s'énerver quand il se bat, s'exciter, faire preuve d'agressivité le temps d'envoyer son adversaire mordre la poussière, mais l'instant d'après, ses battements de coeur redeviennent lents et aucune pensée ne vient le troubler. L'incident est clos, qu'il ait gagné ou perdu le combat.
Chez les humains, généralement il y a d'abord conflit d'idées, et surtout d'ego. Deux projections mentales s'opposent. On s'énerve pour la forme, l'image que l'on a de soi, et on cherche à la défendre au delà de toute logique. Et qu'il y ait combat ou non, on restera énervé parfois des semaines durant.

Un exemple simple: se faire insulter en public sans pouvoir rien faire. Certains rumineront l'insulte en se disant "si j'avais fait ceci, si seulement j’étais plus fort... etc..."


Un truc: tu ne dois pas être dans l'attente. Vis le moment présent. Même sans pratiquer zazen, concentre toi au quotidien sur ce que tu fais. "j'ai fait une erreur? D'accord, je l'accepte."
Autre chose, pour ne pas exacerber l'ego, ne prends pas parti pour ce qui n'en vaut pas la peine. Ne sois pas pour ou contre quelque chose, ne cherche pas à savoir qui est le/la meilleure dans tel domaine.
Et je ne te le dirais jamais assez, travaille ta respiration et ta détente. Libère toi, exprime toi dans ce que tu fais, fais le bien, fais le pour toi.


J'avais le même problème que toi avant. Toujours, il m'arrive d'avoir les jambes qui tremblent avant un combat, mais cette haine n'est plus là, en tout cas, plus pendant le combat.


J'hésite à écrire plus, c'est vraiment très fouilli ce que j'ai mis mais si je détaille cela fera vraiment trop à lire. Si tu veux que je précise certains points, c'est avec plaisir que je te donnerais mon avis et que je partagerais mes expériences.

En espérant avoir pu t'être utile. #yinyang#

Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le décembre 02, 2012, 20:46:19 pm
Bonjour à tous;

Bya :
       Quand je te lis  je me retrouve un peu.
       Nos émotions nous dépassent en effet et personne ne peut comprendre ça à part les gens comme nous.
       Mais ils ne sont pas légion !
       Alors il faut prendre sur soi en attendant que l'on change ...


Gavriil :
          Merci pour tes conseils.
          Je vais tacher de te répondre ...
          
          Bien sûr que ma haine est fondée mais elle est  aussi disproportionnée.
          Tant mieux pour toi si as réussis à  dépasser ça mais moi je n'en suis pas encore là.
          Je ne crois pas qu'on  puisse être  complétement  " guéri " de la haine ...
          On apprend juste à vivre avec.
          On a beau se remettre en question quotidiennement et vouloir tout contrôler on reste des êtres humains .

          
Titre: Re : Combat !
Posté par: byakuyalg le décembre 02, 2012, 22:12:34 pm
Wouah, je crois que  c'est parce que je suis frustré. C'est vrai que je ne me suis jamais posé et réfléchi a propos ces conflits parce que déjà je me sentais dans la légitimité ( et je le pense encore, mais je peut peut-être éviter le conflit avant même qu'il ai commencé) dé réagir comme ça. Mais le fait de trouver d'où viens le probleme vient de me faire réfléchir.
 

Je suis calme et je me laisse plutot marcher sur les pied. Un gars que je connais via un autre ami a commencé a me dire bonjour parceque on avais un ami commun. Puis une relation c'est établie, puis je sais pas pourquoi, mais il a commencé a me mettre des petites claques derrière la tête, c'est pas très fort, et au début j'ai rien dit, j'aurais surement du réagir, mais je ne l'ai pas fait. Ensuite il a continuer, j'ai l'aisser passer une 2eme fois puis a la 3 eme, je l'ai poussé, il m'a pris a la gorge, et je n'ai pas réagi. De nouveau, je n'ai pas eu mal quand il m'a pris a la gorge. A ce moment là, j'ai pas eu de réaction et je réflechissais: je riposte ou pas? Puis je me voyais en train de riposter. Pour enfin me dire, calme toi, si tu te bats ça t'apportera que des ennuis. Il a vu que j'ai pas eu de réactions il s'est barré.

Ensuite il a fais ça une 4eme fois et la je l'ai pris, il s'est débattu puis j'ai continué et je l'ai mis contre un mur, il a cessé de se débattre et je lui ai dis d'arreter de me mettre des petites gifles ou de me prendre par la gorge.

Depuis, il n'ose plus trop me toucher.


Je sais qu'avant quand j'étais encore enfant et que je me défendais dans la cour, je perdais le contrôle de moi, je sentais une immense haine et je voulais détruire l'autre je criai des insultes, la personne en face pouvait faire 200kg et faire 2 m, j'aurais taper quand meme. J'étais comme aveuglé, et j'ai l'impression qu'à ces moments là je suis incontrolable. Que je pourrais tuer l'autre. C'est peut etre pour ça que mes jambes tremble, l'adrénaline n'est peut etre pas la seul cause de ces tremblements.

Titre: Re : Combat !
Posté par: Lian le décembre 02, 2012, 23:41:41 pm
Si ça peut te rassurer Bya  Je suis de nature calme et pourtant je passe pour une agressive aux yeux de certains ( de mon club ).
Bien sûr ils ne me connaissent pas parce que je ne les ai jamais laisser rentrer dans ma bulle.

Si par hasard ils perçoivent en moi de l'agressivité elle n'est pas dirigée contre eux .
Mais ils ne peuvent pas comprendre.
Sauf s'ils l'ont eux même vécus ou s'ils font preuve d' EMPATHIE.
Et certains élèves de mon club ne sont pas du tout empathiques bien au contraire.
Je ne ressens en eux que de la colère et de la violence ...
Pour les gens qui te blesse tout dépends du contexte :
Soit tu réagis
Sois tu laisse courir
Sachant que de toute façon il y aura toujours des gens qui vont te juger quoique tu dises ou quoique tu fasses !

Je ne sais pas quel age tu as mais il y a toujours un lien entre le présent et le passé.
Même si ce n'est pas facile à voir il faut se replonger dans son vécu pour avancer.

Tous " soi " adulte n'est  que le prolongement de son " soi " enfant.

Courage !    


Titre: Re : Combat !
Posté par: taekwondo irl le décembre 03, 2012, 07:21:37 am
@ Byakuyalg (pas facile à prononcer ça  ;D)

Citer
mais il a commencé a me mettre des petites claques derrière la tête, c'est pas très fort, et au début j'ai rien dit, j'aurais surement du réagir, mais je ne l'ai pas fait. Ensuite il a continuer, j'ai l'aisser passer une 2eme fois puis a la 3 eme, je l'ai poussé, il m'a pris a la gorge, et je n'ai pas réagi.

Lorsqu'on a en face de soit quelqu'un de ce genre, quand ils font ça, c'est pour essayer de s'imposer, de dire c'est moi le plus fort et je fais ce que je veux.
Je suis je crois l’agressif parmi nous, ceux qui sont "soupe au lait" sur ce forum, mais même si on est "pacifiste", je crois qu'il ne faut pas trop se laisser marcher dessus, régler un conflit pacifiquement c'est déjà ne pas se laisser faire. Si on laisse faire, on laisse la pression en soit monté et on laisse l'autre prendre confiance, je ne dis pas une riposte physique immédiatement mais un "arrête ça" dés le départ suffit généralement, s'il continue c'est qu'il te cherche donc second avertissement s'impose.
Mais si tu laisse faire, si tu laisse monté la pression, c'est toi qui va perdre le contrôle (surplus d'émotion).

Plus clairement, ne te laisse jamais marcher sur les pieds, c'est très malsain lorsqu'on a de la rage en soit.

Sinon, c'est bien que tu ais compris l'une des raisons de ton problème.

 :-)\_
Titre: Re : Re : Combat !
Posté par: Cémoi le décembre 03, 2012, 12:31:57 pm
@ Byakuyalg (pas facile à prononcer ça  ;D)

Citer
mais il a commencé a me mettre des petites claques derrière la tête, c'est pas très fort, et au début j'ai rien dit, j'aurais surement du réagir, mais je ne l'ai pas fait. Ensuite il a continuer, j'ai l'aisser passer une 2eme fois puis a la 3 eme, je l'ai poussé, il m'a pris a la gorge, et je n'ai pas réagi.

Lorsqu'on a en face de soit quelqu'un de ce genre, quand ils font ça, c'est pour essayer de s'imposer, de dire c'est moi le plus fort et je fais ce que je veux.
Je suis je crois l’agressif parmi nous, ceux qui sont "soupe au lait" sur ce forum, mais même si on est "pacifiste", je crois qu'il ne faut pas trop se laisser marcher dessus, régler un conflit pacifiquement c'est déjà ne pas se laisser faire. Si on laisse faire, on laisse la pression en soit monté et on laisse l'autre prendre confiance, je ne dis pas une riposte physique immédiatement mais un "arrête ça" dés le départ suffit généralement, s'il continue c'est qu'il te cherche donc second avertissement s'impose.
Mais si tu laisse faire, si tu laisse monté la pression, c'est toi qui va perdre le contrôle (surplus d'émotion).

Plus clairement, ne te laisse jamais marcher sur les pieds, c'est très malsain lorsqu'on a de la rage en soit.

Sinon, c'est bien que tu ais compris l'une des raisons de ton problème.

 :-)\_

Bien d'accord.

J'ajouterais juste que si quelqu'un te prend à la gorge, le message envoyé est "je te contrôle et je te domine". La réponse martiale à donner pour résoudre le conflit sans bobo ni problèmes légaux pourrait être une simple clé/soumission (assez facile à faire sur saisies gorge à 1 ou 2 mains). Tu lui enverrais alors le message que toi aussi si tu le souhaites tu peux contrôler ; tout en restant très calme mais ferme. Apprendre à contrôler et non à détruire, là est la vraie force dans ce type de situation.
Titre: Re : Combat !
Posté par: byakuyalg le décembre 03, 2012, 17:37:25 pm
Je lui ai fais un petit koté gaeshi. Je l'avais zappé ce moment là.