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Forums par disciplines => Boxe thaï (Muay Thaï) / Kick boxing / Full contact => Discussion démarrée par: o-sensei51 le octobre 15, 2015, 22:46:11 pm
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Bonsoir
Mon gros problème : l'anglaise. Car je suis un peu moins mauvais, avec les kicks.
Lors des entrainements aux paos, aucun problème. Ma gestuelle est plutôt bonne. Je me débrouille pas trop mal.
Et puis en sparring, le néant en anglaise !
Je n'arrive pas à casser la distance, et à rentrer dans la garde du partenaire, si celui-ci n'est pas total débutant.
Résultat : je me fais vite contré, car mes attaques en anglaise partent de trop loin, et sont donc trop prévisibles.
Bref, je cherche donc à améliorer ce point.
Auriez vous des conseils à m'apporter ?
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Deja ta
Distance (...de combat)
La distance est l’intervalle qui sépare deux adversaires. La mise à distance de frappe nécessite un déplacement précédent l’attaque (elle appartient à la phase dite de préparation d’attaque). On distingue différents intervalles de combat :
- la hors distance ou le boxeur est en sécurité, loin de son adversaire .
Lorsque l’adversaire franchit la « barrière » fictive qui détermine le début de la « longue distance », on dit qu’il rentre dans le « territoire d’échange »,
- la distance de coups longs ou longue distance (notamment les directs*) qui nécessite une extension complète du bras pour toucher,
- la mi-distance ou mesure des coups le bras fléchi (crochets et uppercuts Coudes en Muaythai Genoux),
- le corps-à-corps ou l’espace est insuffisant entre les deux boxeurs et qui engendre souvent une réduction de l’efficacité. LE CLINCH
La gestion de la distance est un des facteurs de la réussite pour atteindre des cibles.
Différentes procédures et actions techniques permettent de gérer le match grâce au réglage de la distance
Casser la distance pour neutraliser les actions adverses, le pressing, rallonger la distance, etc.
Action qui consiste à se rapprocher de l’adversaire dans le but de :
1. réduire la capacité d’action à grande distance de l’adversaire. Ex. : empêcher l’adversaire de s’exprimer avec des coups longs ou éviter qu’il utilise des coups d’arrêt,
2. chercher à travailler de près. Ex. : se rapprocher d’un adversaire dont la boxe au corps-à-corps n’est pas son fort.
C'est un Subtil travail technico Tactique entre être en Garde relâchés les Déplacements ne pas se jeter Les bons Appuis Cadrage et soit défense ou Frappe
Le but de l’opération de cadrage est de garder l’adversaire dans un secteur géographique favorable à une offensive(mise à distance de cible), de l’acculer aux cordes pour le travailler (on parle d’immobiliser l’opposant) ou bien de le laisser s'échapper pour le cueillir lors de son échappée - notion de leurre (piège) ou plus précisément de « souricière » appelé « faux-cadrage ».
- 1er temps : « presser » l’opposant vers les cordes
Déplacements
Sur le ring, les pratiquants sont constamment mobiles. Les déplacements jouent plusieurs rôles :
Rôle technique
Le déplacement permet au pratiquant de modifier sa position vis-à-vis de l’adversaire pour ajuster son tir en fonction de l’arme choisie et de la nature du coup.
Ainsi, un enchaînement poing-pied nécessite de reculer ; au contraire, un enchaînement pied-poing nécessite d’avancer vers l’adversaire. L’enchaînement de coups droite-gauche ou face-profil ou membre avant-membre arrière nécessite parfois de se décaler sur la droite ou sur la gauche.
Rôle tactique
Tactiquement, le pratiquant utilise les déplacements pour :
- se positionner le mieux possible par rapport à l’adversaire afin de chercher l’ouverture ou de l’acculer vers les cordes et les coins,
- contrarier l’adversaire dans son mouvement et casser son rythme en allant à sa rencontre sans le laisser mener la danse.
Procédure
Les déplacements s’effectuent en élargissant la position.
Par exemple : le pratiquant en position de garde glisse la jambe gauche vers l’extérieur puis ramène la jambe droite vers la jambe gauche pour obtenir le même écartement que dans la position initiale. Jamais les deux jambes ne bougent en même temps. Le pratiquant veille toujours à maintenir ses appuis et son équilibre pendant le déplacement.
En principe, les jambes ne doivent jamais être croisées, sauf dans certains coups particuliers
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C'est peut-etre pas ça ton probleme, mais moi j'avais aussi de la difficulté au debut à bien entré dans la garde rapproché ce qui m'a aidé c'est que:
Quand tu est distance longue, pour les coup de pieds, tu dois être en position muay thai et non déjà en position boxe...
EN position muay thai tes pieds sont pas trop espacé, environ largeur des epaules, premierement plus efficace pour pouvoir bloquer et/ou attaqué de partout. Quand tu vas vouloir faire un kick tu fais juste un petit pas avec jambes avant pour rester en position muay thai, mais aussi quand tu veux boxer de plus loin pour enchainer avec des kicks et ne pas trop entrer dans la garde.
Et quand tu veux entrer dans la garde, là tu fais un grand pas de la jambes avant tu devrais tomber direct dans la garde en position boxe avec une plus grande distance entre les pieds.
Si tu es déjà un peu en position boxe quand tu es en distance longue, ton pieds arriere risque d'etre plutot loin et ça peut être plus difficile d'entré rapidement et efficacement dans sa garde sans devoir faire un pas de la jambes avant et aussi arriere.
Je sais pas si ça peut aider.
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Etre capable de casser a distance, suppose un certain nombre de choses...
1) du timing et de l'observation....il faut partir au bon moment...au cours d'un combat, à certains instants, l'adversaire, par sa position, sa concentration, son déplacement, est dans une configuration telle qu'il ne peut pas réagir immédiatement, il a un moment "de vide"...apprendre à en profiter est un travail en soi...
2) ta position et tes trajectoires...une bonne position de garde/base, te permet une mobilité dans l'instant, tu dois être comme un chat, prêt à bondir...si ta position est mauvaise, alors tu dois te replacer légèrement à chaque fois et donc tu perds du temps, sans compter que ce réajustement se voit, on te voit venir...pareil pour tes trajectoires de coups, si les coups n'ont pas la trajectoire optimale, on te voit venir...
3) les enchainements...casser la distance ne se fait pas ou rarement sur un coup...c'est un travail en synergie avec le déplacement, tu frappes et avance et ainsi de suite, il faut saturer l'autre et grignoter de la distance à chaque coup...
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Les pieds avanceront, reculeront ,se sépareront ,et se rencontreront .(les 8 poèmes chinois (kempo hakku)
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Bonsoir
Mon gros problème : l'anglaise. Car je suis un peu moins mauvais, avec les kicks.
Lors des entrainements aux paos, aucun problème. Ma gestuelle est plutôt bonne. Je me débrouille pas trop mal.
Et puis en sparring, le néant en anglaise !
Je n'arrive pas à casser la distance, et à rentrer dans la garde du partenaire, si celui-ci n'est pas total débutant.
Résultat : je me fais vite contré, car mes attaques en anglaise partent de trop loin, et sont donc trop prévisibles.
Bref, je cherche donc à améliorer ce point.
Auriez vous des conseils à m'apporter ?
@o-sensei51 : effectivement, en lisant ce topic et surtout ton entrée en matière, je comprends mieux pourquoi tu me disais que mon récit d'il y a quelques jours te semblait "étrangement familier"... :)
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Bonsoir
Mon gros problème : l'anglaise. Car je suis un peu moins mauvais, avec les kicks.
Lors des entrainements aux paos, aucun problème. Ma gestuelle est plutôt bonne. Je me débrouille pas trop mal.
Et puis en sparring, le néant en anglaise !
Je n'arrive pas à casser la distance, et à rentrer dans la garde du partenaire, si celui-ci n'est pas total débutant.
Résultat : je me fais vite contré, car mes attaques en anglaise partent de trop loin, et sont donc trop prévisibles.
Bref, je cherche donc à améliorer ce point.
Auriez vous des conseils à m'apporter ?
@o-sensei51 : effectivement, en lisant ce topic et surtout ton entrée en matière, je comprends mieux pourquoi tu me disais que mon récit d'il y a quelques jours te semblait "étrangement familier"... :)
J'ai depuis vu quelques vidéos sur YouTube, qui montrent que "l'impulsion" du déplacement vers l'avant pour "casser la distance", doit être générée par la jambe arrière (et non la jambe avant qui amènerait tout le corps à suivre vers l'avant, car il n'y aura pas assez de "surprise" dans ce coup, et cela sera trop téléphoné), par un espèce de "petit bon" en avant, assez "technique", tout en masquant le champs de vision de l'adversaire avec des jabs, ou même plus simplement en venant limite coller son gant avant dans le champs de vision de l'adversaire.
Une fois cette distance cassée, il faudra alors tout en continuant à gener le champs de vision de l'adversaire, à donner une suite de coups, sous de forme de : jabs cross, low kick ou autre...
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Ce topic m interrese je m incruste.
J ai vu sur karateblog une video parlant du deplacement d un leger relachement pour donner l impulsion. Avis aux specialiste
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mmm là, tu poses une question un peu complexe...ou qui amène une réponse complexe...
je pense avoir trouvé la vidéo dont tu parles, vidéo qui est basée sur un départ depuis un zenkutsu enraciné pour arriver à un zenkutsu enraciné...et j'ai envie de dire que là est le soucis....c'est une bonne réponse apportée à un mauvais problème...au sens où la situation de départ choisie est quand même très éloignée de la réalité d'utilisation...
zenkutsu est une position de fin d'enchainement ou avec une action forte vers l'avant, si bien que soit on ne part pas de zenkutsu et alors la problématique est beaucoup plus simple, soit l'action a été tellement forte vers l'avant qu'il suffira de garder une partie de cette dynamique pour continuer le mouvement en un pas supplémentaire...du coup, impulsion, relâchement, tout ça...ça tient un peu de la maltraitance sur diptère...
le noeud du problème, c'est surtout quand est-ce que tu pars et depuis quelle position tu pars...le reste en est presque une conséquence...
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Salut à tous
Je pèse 65 kg et j'ai fait une compétition Karaté face à un compétiteur de 120 kg il me dépasse d'au moins 20 cm sur un tatami réservé à la lutte,qui ralentit les déplacements, je n'ai pas réussit à entrer sur ma distance. Tactiquement, faudrait-il combattre en avec une garde très basse , semi accroupi, ou en position garde haute avec faible distance entre les pieds ? l'attendre en contre ou attaquer et ce avec quelles technique ou enchainement? l'adversaire privilégie mawashi géri gauche suivi de tsuki. Je voudrait bien savoir ce que vous en penser.
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Je pèse 65 kg et j'ai fait une compétition Karaté face à un compétiteur de 120 kg il me dépasse d'au moins 20 cm sur un tatami réservé à la lutte,qui ralentit les déplacements, je n'ai pas réussit à entrer sur ma distance.
Dans une compétition un tel écart de gabarit n'est plus une compétition ... Le classement par gabarit en boxe, MMA, etc, a sa raison d'être ... Mais ce n'est que mon point vue ...
Il y a quand même des choses immuables, un gros balaise ça reste un gros balaise ...
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J'ai depuis vu quelques vidéos sur YouTube, qui montrent que "l'impulsion" du déplacement vers l'avant pour "casser la distance", doit être générée par la jambe arrière (et non la jambe avant qui amènerait tout le corps à suivre vers l'avant, car il n'y aura pas assez de "surprise" dans ce coup, et cela sera trop téléphoné), par un espèce de "petit bon" en avant, assez "technique", tout en masquant le champs de vision de l'adversaire avec des jabs, ou même plus simplement en venant limite coller son gant avant dans le champs de vision de l'adversaire.
Globalement en phase ...
On l'appelle le pas glissé dans l'enseignement que je suis.
Et c'est effectivement un saut, un bon vers l'adversaire.
Le débutant commence par faire un pas, mais il doit tendre à faire un bon avec la pratique.
Et comme dit précédemment, la structure entre garde et déplacement devrait tendre a ne pas changée de sorte a ne pas donner d'informations visuelles, cela en ayant également une bonne observation pour avoir le bon timing ...
Faire un bon/saut sur un uppercut ... C'est moyen ...
Pour répondre a la question initiale, je suppose qu'il serait positif de travailler sur les déplacements, les aspects technique et explosivité.
Et petit détail mais non des moindres ... Les mouvements de têtes vers l'avant ...a proscrire en compétitions, et donc a l'entraînement...