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Forums par thèmes => Condition physique => Discussion démarrée par: Yacine97 le juillet 22, 2013, 19:09:53 pm

Titre: la souplesse, un ENFER
Posté par: Yacine97 le juillet 22, 2013, 19:09:53 pm
Bonjour à toutes et à tous,
J'aurai une petite question pour les pratiquants de taekwondo, karaté ou autres arts martiaux utilisant les techniques de jambes... Et surtout, ceux qui peuvent faire le grand écart, ma bête noire! #cachette# pendant mes exercices de grands écarts.. je ressens des douleurs au niveau de mes hanches ( les articulations et les os ) je ne parle pas de la douleur des adducteur, je sais que c'est normal d'avoir mal. Mais est-ce que la douleur au niveau des hanches est normal ? je m'inquiète de plus en plus et je ne sais pas si il faut passer par là ou y'a un problème chez moi..
Merci de me répondre  :-)\_
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: nipaipo le juillet 22, 2013, 19:27:13 pm
non, ça n'est clairement pas normal...tu es en train de te détruire...

s'assouplir, ça prend du temps...forcer ne sert à rien et la pire chose à faire consiste à ne faire que du grand écart...
les jambes et les hanches doivent être étirées dans toutes les sens possibles et imaginables, si possible à chaud, surtout au début et en évitant de forcer tous les jours...ça ne ferait que ralentir le truc, voir t'amener à la blessure...

un renforcement musculaire des jambes, bien mené, facilite aussi l'acquisition d'une bonne souplesse...on ne peut pas se contenter d'étirer...

Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Yacine97 le juillet 22, 2013, 19:36:47 pm
Non, en fait je e suis fait mal comprendre  #circonspect#  je ne suis pas idiots et je sais bien m'étirer et faire les exercices d'assouplissement qu'il faut  ;) mais je demandais juste si c'était normal de ressentir des douleurs au niveau des hanches.. si personne n'a connu de douleurs pareils c'est que j'ai un problème quelque part, voilà.  :)
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 22, 2013, 22:05:13 pm
Salut Yacine,

et bien oui déjà ressenti ce type de douleur au niveau de l'encrage de la hanche dans le bassin.

Cause: trop d'étirements en force, trop souvent (7 jours/7) et en oubliant de travailler certaines parties de la ceinture pelvienne et certaines directions...  :-|~*-(

Résultat: des douleurs aiguës même au milieu de la nuit qui me réveillaient situées aux hanches, douleurs à la marche toute simple à froid et la sensation de régresser finalement sur l'amplitude de mes jambes...  :-|P)-*

Solutions: Arrêt total de tout travail de mobilité sur mon bassin et mes hanches excepté la marche durant un mois et demi et reprise en douceur 1 jour /3 des étirements doux de l'intégralité de mon corps par roulement en dehors des entrainements et surtout des jambes pour soulager mes genoux (cf. présentation) après ceux ci.

Maintenant cela va mieux, plus de douleur et on retravaille doucement l'écart facial et latéral sans chercher à aller plus haut que mon corps ne le peut...
Titre: Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: nipaipo le juillet 23, 2013, 06:13:31 am
je ne suis pas idiots et je sais bien m'étirer et faire les exercices d'assouplissement qu'il faut  ;)

la question n'est pas d'être idiot, la question est d'être ignorant(ce qui n'est pas insultant, on l'a tous été...)
manifestement, non, tu ne sais pas "bien t'étirer et faire les exercices d'assouplissement qu'il faut"...sans quoi tu n'aurais pas mal...

quelques pistes...
une bonne séance d'étirement/assouplissement(et il est bon d'intégrer la différence entre l'un et l'autre...) commence par une mobilisation articulaire...un excellent exercice pour ça, consiste, en étant couché sur le flanc, à faire des levé de jambe(tendue) sur le coté et en rond, par séries de 15 à 50...ça prépare la hanche en douceur et en plus, ça renforce la musculature qui l'entoure...

ensuite, quand on s'étire, il y a plein de positions différentes suivant ce qu'on veut étirer à l'instant T, mais toutes les positions ne s'enchainent pas bien entre elles...
en général, suivant son niveau de souplesse du moment, un ordre bien précis d'enchainement de telle ou telle position est préférable(chacune préparant la suite)...à chacun de le tester...
on peut se rendre compte sans trop de problème que l'écart facial est souvent une des dernière choses à effectuer...
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 24, 2013, 19:11:16 pm
Nipaipo, quelle fréquence de travail sur l'assouplissement des jambes, hors entrainement et en période de vacances, conseilles tu ?

Pour les exercices, je me débrouille vu que certains me sont proscrits...

 :-)\_

Titre: Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: nipaipo le juillet 24, 2013, 19:42:17 pm
Nipaipo, quelle fréquence de travail sur l'assouplissement des jambes, hors entrainement et en période de vacances, conseilles tu ?

étirement, on peut le faire tous les jours, en douceur...

si on parle assouplissement, perso je dirais un jour sur deux, pas plus...

on l'oublie parfois, mais assouplir un muscle est aussi traumatisant que de lui demander un effort... parce qu'on peut créer ou agrandir des micro-déchirures musculaire(surtout en assouplissant après une séance de sport), mais aussi parce qu'on sollicite beaucoup les tendons...

il faut donc du repos entre des séances intenses...

en l'absence de ce repos, vient un moment où on stagne...il est parfois curieux de se rendre compte, après quelques jours où on a pas eu le temps ou l'opportunité de s'assouplir, que dans sa séance actuelle, on va beaucoup plus loin...

y a donc un subtil équilibre entre sur-assouplissement qui finit par bloquer et sous-assouplissement qui ne permet pas de conserver l'acquis, ni d'aller plus loin...

je donne une base d'un jour sur deux, parce que c'est une base, mais après, y a certainement des différences chez l'un ou l'autre, question de connaissance de son propre corps...
Titre: Re : Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 24, 2013, 20:48:45 pm
Nipaipo, quelle fréquence de travail sur l'assouplissement des jambes, hors entrainement et en période de vacances, conseilles tu ?

étirement, on peut le faire tous les jours, en douceur...

si on parle assouplissement, perso je dirais un jour sur deux, pas plus...

on l'oublie parfois, mais assouplir un muscle est aussi traumatisant que de lui demander un effort... parce qu'on peut créer ou agrandir des micro-déchirures musculaire(surtout en assouplissant après une séance de sport), mais aussi parce qu'on sollicite beaucoup les tendons...

il faut donc du repos entre des séances intenses...

en l'absence de ce repos, vient un moment où on stagne...il est parfois curieux de se rendre compte, après quelques jours où on a pas eu le temps ou l'opportunité de s'assouplir, que dans sa séance actuelle, on va beaucoup plus loin...

y a donc un subtil équilibre entre sur-assouplissement qui finit par bloquer et sous-assouplissement qui ne permet pas de conserver l'acquis, ni d'aller plus loin...

je donne une base d'un jour sur deux, parce que c'est une base, mais après, y a certainement des différences chez l'un ou l'autre, question de connaissance de son propre corps...

Ok, merci d'avoir pris le temps de me répondre.  :-)\_

Dirais tu que les étirements journaliers suffisent à conserver l'acquis des assouplissements ?
Titre: Re : Re : Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: nipaipo le juillet 24, 2013, 21:37:51 pm
Ok, merci d'avoir pris le temps de me répondre.  :-)\_

Dirais tu que les étirements journaliers suffisent à conserver l'acquis des assouplissements ?

grosso-modo oui...après, la limite du truc, c'est que quand on travaille sa souplesse, on ne cherche pas qu'à conserver l'existant, mais bien à aller au-delà...

note qu'il y a bien des manières de s'étirer...il ne faut pas forcément penser qu'en terme de stretching classique, les petites positions et tout...

travailler certaines techniques en amplitude sur sac, ou certaines postures d'AM en statique comme en dynamique, ont un effet concret sur la souplesse...

quoi qu'il arrive, penser à s'échauffer et éviter de tenir des positions pendant des plombes...la lubrification des articulations se fait par la synovie et sa répartition'ainsi que l'irrigation sanguine...) se faitessentiellement par l'échauffement et le mouvement de l'articulation...

rester trop longtemps sur une position(genre plusieurs dizaines de minutes...), au-delà du fait que ça n'apporte pas grand chose, peut avoir de lourdes conséquences...jusqu'à la nécrose de l'articulation (rare, mais ça s'est déjà vu...)
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 26, 2013, 16:28:45 pm
Merci Nipaipo pour toutes ces précisions.

 :)
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: ombre en plein jour le juillet 26, 2013, 16:52:44 pm
Et la souplesse, pour les AM, ce n'est pas forcément pouvoir faire le contorsionniste, toucher ses pieds avec le nez ou changer l'ampoule du plafond avec les orteils :-o~

C'est aussi une notion, de tonicité des tendons, de décontraction musculaire, d'élasticité, etc. utiles dans les frappes par exemple.
Titre: Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: nipaipo le juillet 26, 2013, 19:12:02 pm
Et la souplesse, pour les AM, ce n'est pas forcément pouvoir faire le contorsionniste, toucher ses pieds avec le nez ou changer l'ampoule du plafond avec les orteils :-o~

C'est aussi une notion, de tonicité des tendons, de décontraction musculaire, d'élasticité, etc. utiles dans les frappes par exemple.

oui et non...la tonicité tendineuse, la décontraction musculaire et l'élasticité ne sont pas la souplesse à proprement parler, se sont des qualités périphériques nécessaire ou des conséquences....

ceci dit, je te rejoins sur le début de ton intervention, penser la souplesse uniquement en terme de choses aussi flashy qu'un grand écart est très réducteur...

la mobilité articulaire est tout aussi importante sur des choses de faible ampleur comme la fermeture de hanche, la souplesse des chevilles/poignets, l'ouverture-fermeture des épaules...etc...
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: ombre en plein jour le juillet 26, 2013, 23:11:53 pm
Oui, tu as raison :-)\_ et j'avais oublié les ouvertures articulaires. Un comble pour qui pratique un style de grue dégénérée obsédé par cela #rougit#
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: jomtien le juillet 28, 2013, 08:20:35 am
Franchement c'est bien pour toi et pour la Souplesse il a une méthodologie intéressante fait ce qui te convient... ;-)p

Savoir s'étirer avec christophe carrio (http://www.youtube.com/watch?v=eh4U1a1-NGA#ws)
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 28, 2013, 08:42:25 am
Vidéo très intéressante, me reste plus qu' à trouver 2 gros rochers...  :-|~*-(

 :D
Titre: Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: jomtien le juillet 28, 2013, 09:58:14 am
Vidéo très inintéressante, me reste plus qu' à trouver 2 gros rochers...  :-|~*-(

 :D



Tu fais preuve d'intelligence mon rôle comme animateur est de donner des idées ,tu as une chaise,un banc pour s'asseoir,  ,"ou un rocher chez toi"  ;-)p

les 5 exercices de stretching à faire par christophe carrio (http://www.youtube.com/watch?v=2S63wRnWxgE#ws)
Titre: Re : Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 28, 2013, 10:12:34 am
Vidéo très inintéressante, me reste plus qu' à trouver 2 gros rochers...  :-|~*-(

 :D



Tu fais preuve d'intelligence mon rôle comme animateur est de donner des idées ,tu as une chaise,un banc pour s'asseoir,  ,"ou un rocher chez toi"  ;-)p


Désolé Jomtien,je viens juste de m'apercevoir de ma grosse faute de préfixe, rectifié le tire de suite !!!  :-|~*-(

Je la trouve très bien au contraire cette vidéo...

 :-)UU(-:

Mais des fois j'écris et je suis ailleurs en même temps, d'où la signature avec mon pseudo...

 :-)\_
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: jomtien le juillet 28, 2013, 10:27:05 am
Sawadee khrap "bonjour"
AMITIES
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 28, 2013, 10:51:44 am
Dis moi, Jomtien, avec les prothèses que tu as, n'éprouves tu pas de gêne, d'instabilité ou autre peur de la rupture de celles ci lorsque tu travailles martialement ?

Vu que je devrais y avoir recours dans quelques années...

Même si j'attends des progrès de la médecine dans le domaine, type juste une rotule en alliage avec réimplantation tendineuse et ligamentaire, sans toucher le reste de mon articulation. Mais bon, on peut toujours rêver pour l’instant !
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: jomtien le juillet 28, 2013, 11:34:52 am
FREDDY LEPINE, L'ALPHABET DE LA BOXE. (MUAY THAI ET MMA) (http://www.youtube.com/watch?v=RdZ8QwTr72o#ws)




Publiée le 18 déc. 2012
Freddy Lépine est un ovni.
60 ans bien révolus, 2 prothèses ( hanche et genoux), mais une énergie impressionnante.
Il accumule les casquettes: éducateur sportif en milieu carcéral, coach en boxe pieds-poings, coach en MMA....
De la génération Richard Dieux, Ramon Dekkers et autres grands noms de la boxe thailandaise, il suit un parcours atypique. Venu du karaté il s'"engouffre" dans la vague des boxes pieds poings à leur apparition en France.
Loin de la mentalité de quelques "anciens" du pied-poing, Freddy Lépine nous parle dans cette vidéo d'un second "engouffrement" dans sa vie sportive: LE MMA.
Sans vous délivrer tous ses secrets, il explique dans ce film comment il adapte le muay thai aux spécificités des arts martiaux mixtes.
Big shark.

62 ans dans 1 mois et demi- c'est un travail de gainage ,isométrie et des assouplissements adaptés. #papy#
Titre: Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: jomtien le juillet 28, 2013, 17:34:35 pm
4 ans  aprés une opération totale de la hanche et du genou,
 pour la pratique sportive et la boxe, il me reste le shadow, le travail à la leçon à la patte d'ours style boxe anglaise, l'entrainement aux Paos est possible en utilisant ma jambe opéré comme jambe d'appui et j'enchaine les middles kicks et les coupx de genoux

Je fait la leçon aux compétiteurs en évitant de porter la ceinture pour éviter tout contact et impact avec la hanche.Pas de saut à la corde mouvements cyclique comme le footing les sauts traumatisent la hanche et le genou mais la pratique du vélo en salle et utile pour le cardio les chirurgiens eux sont pour la natation.

En ce qui conserne l'usure toute activité l'augmente et diminue de ce fait la durée de vie des prothéses, mais 15 à 20 ans et le meilleurs compromis pour les prothéses;Pour éviter la luxation oû (déboitement)perte de contact des surfaces articulaires entres elles,à éviter flexion oû rotation du style coup de pieds latéral le coup de genou est possible car l'articulation et dans le bonne axe.
 
J'ai 62 ans et je continu mes cours de boxe ...http://www.vivaciteam.com/ (http://www.vivaciteam.com/)
Titre: Re : Re : la souplesse, un ENFER
Posté par: Thrace le juillet 28, 2013, 17:49:06 pm
4 ans  aprés une opération totale de la hanche et du genou,
 pour la pratique sportive et la boxe, il me reste le shadow, le travail à la leçon à la patte d'ours style boxe anglaise, l'entrainement aux Paos est possible en utilisant ma jambe opéré comme jambe d'appui et j'enchaine les middles kicks et les coupx de genoux

Je fait la leçon aux compétiteurs en évitant de porter la ceinture pour éviter tout contact et impact avec la hanche.Pas de saut à la corde mouvements cyclique comme le footing les sauts traumatisent la hanche et le genou mais la pratique du vélo en salle et utile pour le cardio les chirurgiens eux sont pour la natation.

En ce qui conserne l'usure toute activité l'augmente et diminue de ce fait la durée de vie des prothéses, mais 15 à 20 ans et le meilleurs compromis pour les prothéses;Pour éviter la luxation oû (déboitement)perte de contact des surfaces articulaires entres elles,à éviter flexion oû rotation du style coup de pieds latéral le coup de genou est possible car l'articulation et dans le bonne axe.
 
J'ai 62 ans et je continu mes cours de boxe ...http://www.vivaciteam.com/ (http://www.vivaciteam.com/)

Je te remercie pour toutes ces précisions. De voir, malgré tes prothèses, le travail que tu fournis sur les vidéos et à ton âge (ni voit rien d’offensant) est très encourageant pour moi.

Merci pour toutes ces infos...

 :)