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Forums par disciplines => Autres disciplines => Discussion démarrée par: Samourai du Crépuscule le juin 07, 2012, 14:10:25 pm
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Salut à tous ! Alors voilà, je me baladais sur Youtube quand je suis tombé sur cette vidéo...
J'aimerai votre avis là dessus car cella me semble "trop simple" j'ai l'impression que les coups sont "faibles" et pour temps les gars reculent de 4 mètres à chaque fois qu'ils se font toucher.... Peut être n'ai-je pas bien compris cette vidéo, ou ne suis-je pas assez sage pour la comprendre ? Si c'est le cas, je m'en excuse d'avance mais là je suis un peu perplexe #circonspect# .
Ou alors il utilise des "poins sensibles" genre points de pression etc... Je ne m'avance pas trop sur ça car je ne connais pas trop ^^".
Merci d'avance :)
Systema Russian Martial Art lesson 3 Ryabko. Strikes to the face (http://www.youtube.com/watch?v=4u43pHH06UU#ws)
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J'ai la même impression que toi !
on dirait que c'est dans une prison ou un gymnase #circonspect# #circonspect#
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Salut à tous ! Alors voilà, je me baladais sur Youtube quand je suis tombé sur cette vidéo...
J'aimerai votre avis là dessus car cella me semble "trop simple" j'ai l'impression que les coups sont "faibles" et pour temps les gars reculent de 4 mètres à chaque fois qu'ils se font toucher.....
Les coups de Mikhail Ryabko semblent faibles parce qu'il est très détendu et n'a pas besoin de beaucoup pour faire énormément d'effet.
Les gars reculent de 4 mètre"s parce qu'il n'ont pas le choix.
Ou alors il utilise des "poins sensibles" genre points de pression etc... Je ne m'avance pas trop sur ça car je ne connais pas trop ^^".
Non plus. Il tape sur les parties du visage les plus adéquates à la frappe, les parties molles qui ne risquent pas de causer de blessures graves mais qui calment la personne frappée.
Un coup au visage, pour beaucoup, ça a l'effet excitant d'une insulte. Les frappes de M.Ryabko ont pour but de calmer.
Effectivement, c'est un séminaire qui a eu lieu dans un gymnase (une prison.... non mais stop, quand même :D).
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Vu comme ca de loin j ai l impression que la "frappe" est plus une "posée - poussée" qu une vrai frappe. c est d autant plus marquant avec l eleve grand mince cheveux blanc qui travaille plus doucement. J ai l impression que cet demonstration a plus pour but de bien placé son poing sur des zones qui permettent de destructurer le corp que sur une generation de coup puissant. Apres tout pourquoi pas, faut pas tant de force que ca pour deplacer une machoire je pense et ca fait partir le coup avec tres peu de distance. J avais lu sur internet que le but etait de "plier" le corp en frappant dans le zone ou l impact va en "profondeur" mais ca serrait bien qu un specialiste de cette discipline vienne expliquer ce que ca sous entend.
Autre question, Je crois deceller une generation du coup en onde du coup un peu comme en Yoseikan quelqu un peut confirmer ou infirmer?
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okok un gymnase !!
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Vu que pour l'instant il n'y a pas de spécialiste du systema en ces lieux, je vais me permettre de répondre ( mais si un expert peut apporter plus d'explications, ce sera formidable).
Vu comme ca de loin j ai l impression que la "frappe" est plus une "posée - poussée" qu une vrai frappe. c est d autant plus marquant avec l eleve grand mince cheveux blanc qui travaille plus doucement. J ai l impression que cet demonstration a plus pour but de bien placé son poing sur des zones qui permettent de destructurer le corp que sur une generation de coup puissant.
Absolument, c'est exact.
Cependant, la façon qu'il a de placer son poing montre également comment générer une frappe puissante.
Apres tout pourquoi pas, faut pas tant de force que ca pour deplacer une machoire je pense et ca fait partir le coup avec tres peu de distance.
Là par contre, pas tout à fait d'accord. L'objectif n'est pas de déplacer la mâchoire dans l'idée de créer une luxation ou même de casser cette partie du corps, mais de faire bouger l'ensemble de la personne par la poussée de la mâchoire.
En envoyant une frappe un peu plus lourde à cet endroit, c'est le dodo assuré pour la personne poussée/frappée.
J avais lu sur internet que le but etait de "plier" le corp en frappant dans le zone ou l impact va en "profondeur" mais ca serrait bien qu un specialiste de cette discipline vienne expliquer ce que ca sous entend.
Oui et non.
Le coup peut avoir différentes profondeurs selon la façon dont on frappe. Surface (peau), moyenne (muscle), et profonde (organe). Une frappe profonde n'a pas pour objectif de détruire, mais d'enlever toute velléité de réponse à la personne frappée. Évidemment, si l'on a besoin de causer des dégats réels à quelqu'un, on peut. Mais ce n'est pas le but.
Autre question, Je crois deceller une generation du coup en onde du coup un peu comme en Yoseikan quelqu un peut confirmer ou infirmer?
Pour en avoir parlé avec quelques pratiquants avancés de yoseikan, effectivement il y a génération d'une onde, bien que un peu différente. Le principe de vague (dans la frappe et les poussées) est très important au systema.
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Merci Tyr,
Tres tres interressant + 1 meme si je sais pas comment mettre ces points de sagesse, l idee y est,
Pour la deuxieme citation c est exactement ce que je voulais dire, la tete et donc le corps va suivre le mouvement imprimé a la machoire et ce sans forcer donc c est tres interressant. Ce que je trouvais interressant en plus c etait que ces coups partent quasiment sans armer donc avec tres peu de distance et d elan, ce qui m a emmenée a me poser la question sur la generation de puissance avec une generation d'onde.
En tout cas les concepts me semblent interressant et me donne envie de plus m interresser a cette discipline
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;-)p pour Tyr.
@ lili.
Tu cliques dans la partie à gauche de son message, sur "applaudir".
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ok merci ombre en plein jour mais j ai pas de bouton applaudir...
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extrait du "règlement": :P
Seuls les membres ayant atteint le grade de bébé dragon (50 messages), peuvent ajouter ou retirer des points de sagesse.
:)
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Salut à tous ! Alors voilà, je me baladais sur Youtube quand je suis tombé sur cette vidéo...
J'aimerai votre avis là dessus car cella me semble "trop simple" j'ai l'impression que les coups sont "faibles" et pour temps les gars reculent de 4 mètres à chaque fois qu'ils se font toucher.... Peut être n'ai-je pas bien compris cette vidéo, ou ne suis-je pas assez sage pour la comprendre ? Si c'est le cas, je m'en excuse d'avance mais là je suis un peu perplexe #circonspect# .
Ou alors il utilise des "poins sensibles" genre points de pression etc... Je ne m'avance pas trop sur ça car je ne connais pas trop ^^".
Merci d'avance :)
Systema Russian Martial Art lesson 3 Ryabko. Strikes to the face (http://www.youtube.com/watch?v=4u43pHH06UU#ws)
j ai l impression qu il joue avec la structure et l equilibre du corps humain ?
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j ai l impression qu il joue avec la structure et l equilibre du corps humain ?
Absolument.
PS: Pour ombre: merci pour le point de sagesse.
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Merci à tous ! Si j'ai bien compris, il se base juste sur une extrême précision des coups par le biais d'une grande connaissance des zones plus ou moins sensibles du corps.
Mais alors pourquoi ne pas réaliser ces coups en étant sur ses appuis, en utilisant la force des jambes etc...? Juste parce qu'il ne veut pas mettre KO mais juste "calmer" la personne?
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Merci à tous ! Si j'ai bien compris, il se base juste sur une extrême précision des coups par le biais d'une grande connaissance des zones plus ou moins sensibles du corps.
Mais alors pourquoi ne pas réaliser ces coups en étant sur ses appuis, en utilisant la force des jambes etc...? Juste parce qu'il ne veut pas mettre KO mais juste "calmer" la personne?
parce qu il se sert plus de son poid,que de la force du sol.
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Merci à tous ! Si j'ai bien compris, il se base juste sur une extrême précision des coups par le biais d'une grande connaissance des zones plus ou moins sensibles du corps.
Mais alors pourquoi ne pas réaliser ces coups en étant sur ses appuis, en utilisant la force des jambes etc...? Juste parce qu'il ne veut pas mettre KO mais juste "calmer" la personne?
Parce qu'au systema chaque partie du corps peut frapper indépendamment des autres. Il n'a pas besoin de connexion au sol, il taperait aussi fort couché, assis, ou dans l'eau (et même beaucoup plus fort s'il le voulait, d'autres vidéos de frappe le montrent).
La frappe n'utilise pas la force de son bras mais le poids de son poing et sa propre relaxation.
Le KO dans son cas ne serait qu'une question d'intensité, et pas beaucoup plus. J'ai personnellement testé quelques unes de ses frappes, et je peux dire que ça secoue.
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en tout cas les coups portaient s'avèrent efficace, mais peuvent-ils être utilisés en techniques de combat ???
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Donc dois-je en conclure que ce style de combat n'est pas approprié au gabarit "type muay thai" fin et sec?
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Aucune idée...
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Donc dois-je en conclure que ce style de combat n'est pas approprié au gabarit "type muay thai" fin et sec?
Non.
Chacun peut utiliser le systema en fonction de son gabarit, de son poids, de son passé martial.
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Donc dois-je en conclure que ce style de combat n'est pas approprié au gabarit "type muay thai" fin et sec?
Je rajouterai à ce que dit Tyr que si en effet tout type de physique peut le faire, il est évident que la masse du bras joue sur l'impact, mais aussi la vitesse.
Ryabko vu sa masse peut se contenter de peu de mouvement, une personne de petit gabarit aura besoin de bien plus pour le même résultat.
Ryabko impressionne (encore plus en vrai dans notre propre corps car on sait que ce n'est pas du pipo!) mais il est TRÈÈÈÈÈS détendu donc il n'y a aucune retenue de ses frappes => toute l’énergie va pour l'impact et pas de pertes dues aux tensions dans les bras.
Avant defaire autant, il y a du boulot, et pourtant ça a l'air simple...
Mais arriver à mettre juste ce qu'il faut pour tenir le poignet (pour ne pas le casser ) sans crisper le reste du membre, c'est difficile.
Essayez de serrer le poing et sentez en vous jusqu'où va la montée de tension.
La difficulté, et le travail en Systema, c'est arriver à relâcher (ne pas mettre de tension excessive, pas du tout ramollir!) ce qu'il n'y a pas besoin de tendre et faire les gestes.
C'est en quelque sorte l'objectif du Tai Chi et Chi Gong, sauf que là on ne fait pas de formes et pas d'histoires d'énergie, on a des exos faits pour ça.
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Prendre un coup de Michael, c'est un peu comme prendre un bus