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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: niveau 2 le juillet 15, 2018, 19:55:31 pm
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Sur l'idée du Promeneur, je me lance.
Je fais parti des pionnier québécois du kung-fu au Québec. J'ai connu aussi les tous premiers pionniers québécois. Leurs histoires est intéressantes. Cela démontre bien la passion et la détermination que ces tous premiers avaient.
À ma connaissance les deux premiers seraient Fernand Morneau et Claude Fréchette. F.Morneau faisaient des démonstrations partout au Québec entre les années '70-'80. Son spectacle dura 90 minutes ou plus. Au menu: démontration de souplesse, de force, des formes et de la casse. À cette époque il avait pas moins de mille élèves, surtout localisé en Gaspésie.
Le style qu'il enseignait était le Shaolin. Pas plus de précisions.
Dans les années '80 il organisa des combat professionnels de ''boxe chinoise''. Le KO était rechercher. Aujourd'hui il a formé et forme toujours des combattants pour les MMA.
Aujourd'hui toujours, son style d'origine de kung-fu, le Shaolin, est enseigné à quelques endroit au Québec seulement.
Claude Fréchette rédident de Baie-Comeau sur la Côte-Nord allait en stade de six mois à Vancouver pour être initié au kung-fu My Jong Law Horn. Un style du nord. Son sifu était Alex Kwok. C'était au début des années '70.
Pendant plusieurs années il fit des stages à Vancouver. Un jour il eu la permission d'enseigner.
Je l'ai vu pour la première fois en compétition à Montréal en 1979. Il participait seulement aux formes. Mains nue et armes. Il gagnait toujours les premières places.
Son unique élève ceinture brune à l'époque se classait toujours en combat et en forme à mains nues.
Toujours dans les années '70 il eu Denis Gélinas. Denis était ceinture noire de kenpo dans la même école que moi. Vers la fin de 1970 il était en quête d'un art martial, mais ignorait lequel.
Il partit donc une année à travers toutes l'Asie orientale afin de trouver sa voie.
Il a essayé des dizaines et des dizaines de style différents, sans jamais y trouver l'étincelle.
Il revient donc au pays et tout en se promenant dans le quartier chinois de Montréal, il voit un livre de wushu dans la vitrine d'une boutique chinoise. Intrigué il l'achète. Rendu chez lui il commence à pratiquer différents mouvement. Il faut savoir que Denis est très, très souple de ses jambes.
Par les revues Black Belt il aprends que le responsable du Wushu en Amériques se trouve en Californie. Et hop, il arrive en Californie. Arrivé à sa boutique il se présente et dit qu'il aimerait apprendre le Wushu. Il lui montre le livre et fait quelques mouvements. Le responsable (que j'ai oublié le nom), lui dit que ce n'est pas du Wushu.
Il lui donne l'adresse en Chine de son instructeur, et lui dit que s'il veut faire du Wushu c'est à cette adresse qu'il doit aller.
Le revoilà en Chine. maintenant il a l'éteincelle et la piqure. Environs un an après il ouvre son école de Wushu à Montréal.
À suivre...
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@ niveau2
Merci pour ton petit historique et je vais donner un "scoop" qui n'est je pense, pas ou peu connu.
Debut les années 90, un prof français lors de voyages au Japon rencontre un expert (on peut le dire) qui, lui enseigna les AM. int .ch: pakua, hsing i, taichi. Une école fut fondée et le prof représentant pour la France . Pendant quatre années l'école fait venir S. du Japon pour des stages qui remporte un succès, amenant même des pratiquants de diverses disciplines.
Alors un projet se "dessine" monter une école au Québec . Mais étant trop lourd a gérer, je pense, le prof ne suit pas. D'autres, mais très peu auraient pu, mais au fil des années chacun est parti vers d'autres " chemins". Donc le Quebec n'aura pas connu une autre "pratique"
;)
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Intéressant. Mais il faudrait savoir comment était leur Marketing et leur approche pour le Québec.
Car il y a une méthode d'approche qui fonctionne mieux que les autres.
Par-contre si le tout reposait uniquement sur l'instructeur-chef japonais, là est la lacune.
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Il ne s'agit pas de " comment" , mais plutôt de "vouloir". Bien sur j'ai volontairement laissé de côté les détails de cette petite "histoire" ;)
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@ Niveau 2, Le Promeneur
Merci pour cette passionnante saga :-)\_
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Il ne s'agit pas de " comment" , mais plutôt de "vouloir". Bien sur j'ai volontairement laissé de côté les détails de cette petite "histoire" ;)
Oui j'y ai penser au ''vouloir''. Je ne l'ai pas ressenti dans ton texte. Il était absent. Sans le vouloir c'est impossible de faire.
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Après quatre années sans instructeur et enseignant toujours dans une région éloignée, j'ai décidé de trouvé un style afin d'avoir un instructeur et du matériel technique et même plus.
J'avais à l'époque (1975-76) plus de 500 revues sur les arts martiaux style Black Belt et cie. Après avoir passé toutes mes revues trois ou quatre fois, et avoir téléphoné à quelques instructeurs aux USA pour des informations sur leurs styles, mon choix c'est arrêté sur le style Wun Hop Kuen Do kung-fu. Fondé par Sijo Al. J. Dacascos.
Cette école était au Colorado (Denver) elle était à plus de 3,000 kilomètres de chez moi. En mars 1976 j'appel à cette école afin de rencontrer l'instructeur en chef. J'y ai rester seulement trois jours, car je voulais savoir si je serais accepté dans ce style. J'ai reçu la réponse deux mois plus tard par courrier qui disait que j'était accepté.
À partir de ce moment j'ai fais des stages d'un mois pendant deux années, lorsque l'instructeur Sifu Endrizzi m'a demandé s'il serait possible d'ouvrir une école de ce style au Québec. La réponse fut oui.
Au mois d'août 1978 nous ouvrions une école de kung-fu Wun Hop Kuen Do dans la ville de Trois-Rivières. Notre sifu déménagea de Denver pour Burlington Vermon, USA. C'était à peine 90 minutes de Trois-Rivières.
De 1978 à 1981 les élèves de cette école se sont démarqués dans les compétition, surtout en combat.
Moi déjà étant ceinture noire de kenpo et avait participé à plusieurs compétitions à Montréal et ailleurs, j'était connu comme pratiquant de kenpo. Donc lorsque nous faisions des formes de kung-fu en compétition les notes ce situaient entre 4 et 5 sur dix. Les juges étaient tous des karatéka, ils ne connaissaient rien au kung-fu.
Dans les années '80-'81, les notes se situaient plus vers les 6 et 7 sur dix.
En 1981 j'ai quitté ce style et encore je me suis retrouvé sans instructeur. Par-contre j'avais du matériel technique de kung-fu pour au-moins une quinzaine d'années.
J'ai repris l'enseignement du kung-fu sur un autre nom de style et entre 1983-84 et 2014.
Lorsque j'ai repris les compétitions en forme en 1986-87-88, (j'avais 40 ans et plus) mes notes étaient plus vers les 8.5 et 9. Enfin le kung-fu était reconnu aidé aussi par deux ou trois autres styles de kung-fu. J'oubliais je compétionnais dans les catégorie des 35 ans et plus, et les 18 ans et plus.
Dans ces régions éloignées comme au Lac-St-Jean j'avais jusqu'à sept endroits où j'enseignais. Le même nombre d'endroits aussi sur la Côte-Nord.
Aujourd'hui en 2018 j'aurais 71 ans dans presque deux mois, je suis toujours impliqué dans le kung-fu, mais pas physiquement. J'attends bientôt la deuxième opération de la hanche. Lorsque je serais rétablie à 100% je vais ouvrir une école de kung-fu à québec.
Voilà une autre partie des pionniers du kung-fu au Québec.
La suite sera sur les représentants du style Shaolin des moines du temple du même nom.
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;-)p merci
ce qui me ravi , je ne connaissais pas ton parcourt, c'est enfin fait
;)
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;-)p merci
ce qui me ravi , je ne connaissais pas ton parcourt, c'est enfin fait
;)
Il y a aussi mon parcourt sur les styles internes que j'ai débuté en 1998. Et autre aussi.
Après les pionniers du style des moines Shaolin au Québec, je parlerais des pionniers québécois des styles internes.
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vraiment cool ! ouvre les valves!!!
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Marc Arcand
vraiment cool ! ouvre les valves!!!
À pleine vapeur. OK.
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Après quatre années sans instructeur et enseignant toujours dans une région éloignée, j'ai décidé de trouvé un style afin d'avoir un instructeur et du matériel technique et même plus.
J'avais à l'époque (1975-76) plus de 500 revues sur les arts martiaux style Black Belt et cie. Après avoir passé toutes mes revues trois ou quatre fois, et avoir téléphoné à quelques instructeurs aux USA pour des informations sur leurs styles, mon choix c'est arrêté sur le style Wun Hop Kuen Do kung-fu. Fondé par Sijo Al. J. Dacascos.
a cette époque les styles les plus en vogue ...le jeet kune do ....junfan ....escrime philippins et enfin le karaté ...........
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Après quatre années sans instructeur et enseignant toujours dans une région éloignée, j'ai décidé de trouvé un style afin d'avoir un instructeur et du matériel technique et même plus.
J'avais à l'époque (1975-76) plus de 500 revues sur les arts martiaux style Black Belt et cie. Après avoir passé toutes mes revues trois ou quatre fois, et avoir téléphoné à quelques instructeurs aux USA pour des informations sur leurs styles, mon choix c'est arrêté sur le style Wun Hop Kuen Do kung-fu. Fondé par Sijo Al. J. Dacascos.
a cette époque les styles les plus en vogue ...le jeet kune do ....junfan ....escrime philippins et enfin le karaté ...........
Intéressant que tu apportes le jeet kune do sur la table. Voici un scoop martial que peu savent.
À la mort de Bruce Lee, avec l'accord de sa femme, Chuck Norris et une autre personne que je nommerais plus loin, ont été mandatés d'être les gardiens du Jeet Kune Do. Afin d'évité le plus possible que des personnes utilisent le nom du Jeet Kune Do sans autorisation.
Lorsque nous étions à Trois-Rivières avec notre sifu, nous avons visité une école de Jeet Kune Do. Assez vite en parlant avec le dit instructeur, mon sifu me dit de lui dire que son école devrait être fermée, car il n'a pas été mandaté par un instructeur officiel du Jeet Kune Do.
Le lendemain l'école était fermer. Et plus jamais nous avons entendu parler de lui.
Le sifu en question était mon instructeur. Feu Sifu Leonard T. Endrizzi.
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Dans mon "coin" on pouvait a cette époque constater que le judo avait une bonne place. Ensuite début 80, un peu d'aïkido suivi d'une "grosse vague" de karaté de plus en plus importante . Je n'ai pas ressenti l'effet Bruce. Par contre vers 90 les AM ch. commencent a "bouger".
Ce que l'on constatait avant cela peu d'engouement pour les AM et les pratiquants pouvaient passer pour des "marginaux". Ensuite maintenant on connaît un intérêt de plus en plus importantnpeut être effet de mode ou "rêves".
???
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Au Québec durant les années '60, beaucoup de japonais (5-6) sont venus à Montréal pour enseigné le karaté. Mais peu ont restés. C'était plus rentable à Toronto ou sur la côte ouest de Canada. Là-bas les gens sont plus riches qu'au Québec.
Après dans les années '70 ce fut la vague des coréens. Même scénario, peu ont rester au Québec.
Bientôt la saga arts martiaux chinois au Québec, continue.
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Avec les démonstrations et les films sur le temple Shaolin dans les années 80-90, les moines Shaolin ont parcouru le monde entier afin de démontrer leur savoir-faire en tant que moines-guerriers. Évidemment cela a créer une ''mode'' qui c'est répandu surtout en occident.
Pourquoi pas après tout, aller se faire initié au fameux temple Shaolin par ces moines-guerrier.
Ici au Québec nous avons eu droits à trois démonstrations dans les années '90, si je me rappelle bien. Un instructeur de Hung Gar de Montréal a été le premier à être initié dans le style Shaolin des moines. C'est à New-York qu'il rencontra un moine Shaolin dans son école et se fit initié. Il devint lui-même un moine-guerrier non bouddhiste dans le futur.
D'autres on suivis et sont aller en Chine directement au temple Shaolin. Cela donnait plus de crédibilité à leur kung-fu, avec photos des moines et le fameux temple derrière eux. Ces pionniers ont osés franchir le pas et sont aller chercher leur voie directement à la ''source''.
Revenue au Québec certains d'entre-eux on arrêter leur travail afin de se consacrer uniquement au développement du kung-fu Shaolin. Très courageux d'avoir fait cela.
Aujourd'hui à peine quelques-uns ont encore leur école. Mais ce style est bien implanté au Québec.
Il faut savoir que la plupart des instructeur de Shaolin des moines, étaient dans le passé des ceintures noires, soit de karaté, kenpo ou kung-fu d'un autre style.
À suivre...
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La suite avec les styles internes. Ici au Québec la province pas comme les autres, nous avons des styles internes, qui ma foi je me demande, interne de quoi?
À part l'énernel Tai Chi santé, il y a d'autres styles connus comme: Hsing I, bagua, baji et Wudang Paï. Le premier québécois que j'ai connu à enseigné les styles internes, fut Denis Robert. Lui aussi venait du karaté. Denis a été initié par Andrea Faulk experte dans plusieurs styles internes appris lors de ses voyages et stages en Chine pendant plusieurs années. D'ailleurs encore aujourd'hui elle continue à se perfectionnée en Chine.
J'ai été initié par Denis en 1998-99 aux styles internes. En fait je connais plus les principes de ces style, que les styles. Ce sont les principes qui m'intéresse. Même chose pour le Wing Chun. Quand je dis principes, je veux dire les différentes sorties de forces.
Au Québec il n'y a pas beaucoup d'instructeurs qui enseignent uniquement l'interne. Par-contre à Québec j'ai un ami qui à été initié au kung-fu du Wudang Paï. Son école a pignon sur rue. Il se rend régulièrement à tous les trois ans environs en Chine pour parfaire son art.
Il est membre de ce forum sous le nom de Singe...
La suite sera consacré aux québécois qui ont ''inventés'' un style de kung-fu, ou tendance kung-fu.
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J'entend parler souvent d'un certain
Lee Shiu Pak
http://www.samslutsky.com/Biographies.html
d'un Irving Leong
http://www.taichichuanclub.com/
et d'un Tam Cheuk -Ying
http://taichiresearchinstitute.ca/
est ce que tu as eu Niveau 2 des contacts/experiences avec ces patriarches? qui enseignaientt le taiji déjà dans les années 70 au Québec
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avons des styles internes, qui ma foi je me demande, interne de quoi?
Internes, externes ce sont des mots tellement "importants" ? ::)
<...la différence entre écoles internes(Nei Chia) et externes (Wai Chia), daterait de
l'époque Ming,... On a également recours a un tour de passe-passe pour désigner ces écoles sous le terme
d'ésotérique(AM "internes") et exotérique (AM "externes").
Bien entendu lorsqu'on parle d'ésotérique, chacun se demande ce qu'il se cache de
mystérieux. Ou bien encore de ce qui se ne verrait pas par opposition a ce qui se voit (exotérique).
Disons le tout net : il n'y a rien de probant. Ainsi, comment qualifier l'entraînement des moines de Shaolin ?
interne ou externe? On peut compiler toutes la littérature de bon
ou de mauvais aloi qu'on veut, on ne trouvera jamais de réponse satisfaisante a ce sujet
pour deux raisons:
la première c'est que la frontière entre les deux est tout a fait théorique.
La seconde, qui découle de la première, c'est que les strates de l'histoire, le brassage des techniques, les échanges
d'informations et les confrontations entre écoles et maîtres n'ont
peut être pas gommé totalement la différence mais bien estompé les contours...
Rappelons que tout, dans ce monde est énergie. Les formes innombrables, de la matière
ne sont que le fruit de cette énergie.
La pensée elle même est énergie et a son tour la pensée donne naissance a la forme et a la matière.
Tout dans la pratique des AM ne serait alors que différence de méthodologie et d’approche.
On ne peut pas non plus prétendre que l’action de la pensée serait plus importante dans les AM...>>
;)
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Je suis curieux de savoir quelle est selon vous et votre grande expérience, la ou les raisons pourquoi les AM chinois ainsi que que les kempo et autres styles dérivés semblent les plus répandus.
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pour les AMC en général ici au Québec ce n'est pas fédéré alors n'importe qui peut s’ouvrir une école et se proclamer maître et se partir sa business....
Pour le Kenpo , c'est un style qui mélange le karaté japonais et son décorum austère avec de l'exotisme a la shaolin chinois et de l' autodéfense. Crée au départ par des sales brutes de batailles de rues.
C'est un style qui se market vraiment bien(habits pleine de patchs de couleurs différentes, le tout pour plaire a nos ego d'occidentaux) et qui a quand même une bonne structure d'enseignement, kata, punch techniques , combos,armes de toutes sortes , techniques pour femmes etc.. ce genre de style racole large et la possibilité d’ouvrir des franchises est encouragée... ce fut extrêmement populaire dans les années 80... 90 aussi , maintenant moins...
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Les Kempo répandus au Québec, sont les kenpo américains.
C'est que les AM se sont répandus beaucoup plus vite aux U.S.A. qu'ici, parce que les américains ont eu beaucoup plus de contact avec les Japonais, notamment à cause de la Guerre du Pacifique. Même chose pour les A.M. Coréens et la guerre de Corée. Alors dans le temps, au Québec, les profs avancés ne courraient pas les rues, ça poussait nos pionniers passionnés à aller se former aux U.S.A. Ils ont été encouragés ou influencés à répandre ces styles ici, souvent avec l'approche marketing américaine.
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Les Kempo répandus au Québec, sont les kenpo américains.
C'est que les AM se sont répandus beaucoup plus vite aux U.S.A. qu'ici, parce que les américains ont eu beaucoup plus de contact avec les Japonais, notamment à cause de la Guerre du Pacifique. Même chose pour les A.M. Coréens et la guerre de Corée. Alors dans le temps, au Québec, les profs avancés ne courraient pas les rues, ça poussait nos pionniers passionnés à aller se former aux U.S.A. Ils ont été encouragés ou influencés à répandre ces styles ici, souvent avec l'approche marketing américaine.
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Les Kempo répandus au Québec, sont les kenpo américains.
Oui ils ont de source américaine. Le premier en Amérique (Hawaïï), à avoir introduit le kenpo est Maître William Chow. En plus des formes ce style était spécialisé en combat de rue et contre plusieurs agresseurs.
Celui qui a américanisé ce kenpo est Maître Ed. Parker, natif de l'Île. Il a diffusé ce style dans plusieurs pays.
Il faut savoir qu'il y a plusieurs kenpo-kempo. Certains sont plus japonais, d'autres plus chinois.
Le premier au Québec et au Canada a enseigné le kenpo, a été l'instructeur Jean-Guy Angell. Il fut mon instructeur de kenpo, dans les années '60-'70. Son kenpo vient de l'instructeur Georges Pesare de Providence, Rhode Islan sur la côte Est des USA.
Ce kenpo était plus direct et nous avions seulement une écusson sur notre costume. ;-)p . Mais je dois dire qu'il était loin des origines du kenpo de Maître Chow. Jamais nous avons pratiquer du combat contre plusieurs agresseurs. Ce kenpo était aussi influencer plus japonais, mais c'était facile de voir la différence avec du karaté ''pur''.
Le deuxième kenpo, fut le ''kempo'' Karaté Shaolin Kempo venant dirictement des USA.
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J'entend parler souvent d'un certain
Lee Shiu Pak
http://www.samslutsky.com/Biographies.html
d'un Irving Leong
http://www.taichichuanclub.com/
et d'un Tam Cheuk -Ying
http://taichiresearchinstitute.ca/
Oui j'ai connu Tam sifu et Leong sifu. C'était en 1993 lors de nos rencontres au sein de la Fédération Canadienne de l'Est des arts martiaux chinois. J'ai été secrétaire pendant quatre ans.
J'ai vu un peu leur tai chi et personnellement ils vivaient bien leur tai chi.
est ce que tu as eu Niveau 2 des contacts/experiences avec ces patriarches? qui enseignaientt le taiji déjà dans les années 70 au Québec
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Je suis curieux de savoir quelle est selon vous et votre grande expérience, la ou les raisons pourquoi les AM chinois ainsi que que les kempo et autres styles dérivés semblent les plus répandus.
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Afin de répondre correctement je dirais en premier que les arts martiaux chinois à Montréal ont été beaucoup influencée par la communauté chinoise. Ouverture aux blanc à partir des années début '70. Festivités chinoises dans ce quartier avec plusieurs démonstration d'arts martiaux.
Pour les kempo et leurs semblables, c'est le côté USA avec des tonnes de revues spécialisées sur les arts martiaux, qui a mis la puce aux oreilles de certains québécois. Donc moi en 1975-76. J'ai commencé le kung-fu Wun Hop Kuen Do qui a ses racines dans le Kajukenbo.
Le fondateur du KJKB, à reçu sa ceinture noire en kenpo de Maître W. Chow.
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Internes, externes ce sont des mots tellement "importants" ? ::)
Je dois précisé qu'ici au Québec à part une ou deux personne que je connais ont des principes de sorties de forces. Les autres que j'ai déjà vu, n'ont rien de cela.
C'est ce que je voulais dire par: interne de quoi? :-)UU(-:
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Je poursuis avec un style très peu connu au Canada et plus particulièrement au Québec. C'est un style mixte qui possèdes des formes chinoises ''traditionnelles''. Beaucoup de principes sont chinois plutôt que japonais. C'est le Kajukenbo.
Vers le milieu des années '60 il y avait à Montréal un philipin du nom de Kaido Polintan. il était ceinture noire de ce style. Il était probablement 2 ou 3ième degré à l'époque. Il ouvrit une école à Montréal et pas longtemps après il ouvrit une autre école à Québec. Oui les gens de Québec, vous avez bien lu. Dans la ville de Québec.
À cette époque vers le début des années '70, ce style regroupait 300 élèves à Montréal et Québec. Sifu Kaido forma environs 5 à 6 ceintures noires. Mais un seul est rester fidèle à ce style aujourd'hui. Cette école est à Montréal.
Bonus: Deux ex-soldats du Québec ont ouvert un dojo dans la ville de Québec dans les années 1948-49. Ils enseignaient du Jiu-Jitsu... traditionnel. Ils ont appris au Japons.
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En 1966-67 j'ai vu en spectacle dans un théâtre de variétés à Montréal, un chinois faire des manoeuvres assez spectaculaires avec une ''arme de kung-fu''. C'était une barre de métal assez grosse et au bout il y avait une armature en forme d'éllipse tout en métal. À l'autre extrimité du manche il y avait comme un pic.
Sur une bonne partie du manche et sur ''l'éllipse'' il y avait de nombreux anneaux eux aussi en métal. Lorsqu'il faisait tourné son ''arme'' il y avait les anneaux qui raissonnaient des cliquements.
À l'époque je ne connaissais pas le kung-fu, même je ne connaissait pas ce mot. Je n'avais pas encore commencé le kenpo.
Probablement qu'il était un sifu et avait son école dans le quartier chinois.
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C’est peut-être une fausse impression, mais on dirait que les AM d’origine japonaise et autres que chinoise ont eu plus de misère à se faire une place au Québec. Du moins avant les années 90.
Pourtant comme vous l’avez souligné, il y a depuis longtemps des bons instructeurs de ces styles aux E-U et c’est/c’était à la portée des Québécois d’aller s’entraîner là-bas. Si il y en a qui l’ont fait pour les autres(AM chinois, Kempos etc), pourquoi pas pour autre chose. Peut-on en conclure que les Québécois avaient une certaine préférence?
Est-ce une simple question d’argent et de marché ou bien y a t’il quelque chose d’autre qui a fait que tous les Japonais, Coréens venus transmettre un art martial au Québec sont partis? Je me le demande parce que l’implantation des AM Japonais et autre que chinois en Ontario et ailleurs e semble pas avoir eu autant de difficultés.
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Styles de karaté implanté au Québec entre les années 60-70.
Shotokan, Shito-Ryu, Chito-Ryu, Shorin-Ryu, Yoseikan, Kiokushinkai, Wado-Ryu et Shorinjiryu. Pas si pire que ça.
Ils ne sont pas en ordre chronologique.
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Aujourd'hui la mode est plus les arts martiaux chinois, que les autres.
Une des raisons est l'énergétique que l'on retrouve plus dans ces arts.
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Merci de répondre, ce que vous partagez est très interessant. Qu’est-ce vous entendez par « l’énergétique »? Et pourquoi selon vous c’est un facteur déterminant pour la mode des AM chinois par rapport au autres?
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Dans le temps, je me "documentais" souvent sur les AM ch. quelque chose m'attirait je ne sais pas trop pourquoi. Pourtant quand j'ai débuté jeme suis dirigé au hasard vers le karaté. Quelques années plus tard je ressentais un certain "vide" , un "manque" . Ayant l'opportunité de me diriger vers les AM ch., je quitte le karaté malgré une douzaine d'années de pratique. Malgré être obligé de repartir a zéro, je n'ai pas de regrets.
Qu'est ce que cela m'a apporté : une autre façon d'aborder certaines choses qui me manquaient, "comprendre" certains "passages" de l'enseignement eu au paravent, une meilleure connaissance du corps "techniquement"... en résumé une pratique différente et peut être "complémentaire" ( complémentaire , mot a prendre avec un certain "recul".
Donc après, chacun choisi la discipline qui lui "ressemble" , que l'on "ressent" le mieux en évitant les critères de modes, et "pubs" enjoliveurs.( résultats du pourquoi de souvent l'attraction de disciplines)
:)
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Merci de répondre, ce que vous partagez est très interessant. Qu’est-ce vous entendez par « l’énergétique »? Et pourquoi selon vous c’est un facteur déterminant pour la mode des AM chinois par rapport au autres?
L'énergétique, ou l'énergie (chi) ou autre, on les retrouvent dans le Tai Chi, Chi Kung (qi gong), faging pour les sorties de forces. Les moines Shaolin dans leurs ''démonstrations''.
Donc c'est une mode et elle passera aussi vite que les autres modes, lorsque les gens seront blasés de ne plus apprendrent... en masse et non en petit groupe.
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ce que vous décrivez comme sortie de force n’est pas unique aux AM chinois. Ça rejoint très exactement ce dont parlaient les maîtres que j’ai rencontré à Okinawa y compris celui m’enseigne actuellement. À part quelques différences superficielles, il y a beaucoup de parallèles dans les principes physiques pour produire une force maximale.
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ce que vous décrivez comme sortie de force n’est pas unique aux AM chinois. Ça rejoint très exactement ce dont parlaient les maîtres que j’ai rencontré à Okinawa y compris celui m’enseigne actuellement. À part quelques différences superficielles, il y a beaucoup de parallèles dans les principes physiques pour produire une force maximale.
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Les karatés traditionnels d'Okinawa sont à part des karatés japonais. Okinawa a été influencé par les arts martiaux chinois du sud. Donc leurs principes ont un lien direct avec les kung-fu.
Aujourd'hui la plupart des styles d'arts martiaux ont ''oubliés'' les sorties de forces. C'est dommage car il y a beaucoup à apprende de celles-ci.
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(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37305908_448829148861084_1151362547442515968_n.jpg?_nc_cat=0&oh=575a92308f3a56fd334059c80c6e455f&oe=5BCB231E) l'une des sorties de force du dragon par envoûtement et enlacement de l’ennemi #@ninja#
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(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/37305908_448829148861084_1151362547442515968_n.jpg?_nc_cat=0&oh=575a92308f3a56fd334059c80c6e455f&oe=5BCB231E) l'une des sorties de force du dragon par envoûtement et enlacement de l’ennemi #@ninja#
Il ne faut pas oublier que le dragon est un serpent avec des pattes et une tête, je ne sais quoi. :-D=
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C’est peut-être une fausse impression, mais on dirait que les AM d’origine japonaise et autres que chinoise ont eu plus de misère à se faire une place au Québec. Du moins avant les années 90.
Au contraire, moi ce que je vois, c'est qu'en dehors de Montréal, les AM chinois sont sous représentés.
En région souvent y'a du tai chi, et ça se résume à ça...
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Une autre suite: Les créateurs de styles ''chinois'' au Québec.
Beaucoup de ces ''créations'' porte des noms japonais. La plupart des ces ''créateurs'' n'ont jamais fait de kunf-fu ou presque. Mais dans les années '80-90, cela se vendait bien. Aujourd'hui existe encore de ces écoles et on beaucoup d'élèves.
Il y a plusieurs raisons pourquoi ''créer'' un style X. Certains le font pour vendre une marchandise, d'autres pour être à la ''mode'', d'autres pour un trip d'égo.
Dans mon cas c'était pour continuer à enseigné. La première méthode (style) portait le nom de Liwutai. Je l'enseigne depuis 35 ans. J'ai seulement un élève direct et un instructeur à Sherbrooke. Aujourd'hui après toutes ces années dans les arts martiaux et plus particulièrement dans les kung-fu, ma vision a changée. Je suis plus dans l'énergétique que dans les techniques d'un style.
Les techniques sont des outils et nous devons un jour les dépassées.
Depuis 2016 je me dirige plus vers le style du dragon, tigre et serpent. J'ai appelé cette méthode Wu Long. Cinq dragon. Cinq dragons correspondant à cinq éléments (mouvements) ou cinq étapes d'apprentissage. Avec du sang amérindien j'explore aussi les chemins du chamanisme énergétique.
Voilà où j'en suis rendu maintenant.
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Le dragon représente la force interieur ,dans toute les cultures ,le dragon ,c'est l'epine dorsale de la terre ,le kundalini ,le courant du ki .(celui qui a eté initier a la vitalité du dragon est un être profond dans sa pensée et dans ces actions) selon les maitres le dragon représente la quintessence du kung fu et on hésite a en faire la comparaison avec les autres animaux du kung fu pour en faire sortir justement ce qu'il y'a de plus raffiné et de meilleur dans le kung fu
https://www.youtube.com/watch?v=uhNaKJbFN4s
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Il y a plusieurs raisons pourquoi ''créer'' un style X. Certains le font pour vendre une marchandise, d'autres pour être à la ''mode'', d'autres pour un trip d'égo.
et pourquoi pas, parfois je me pose la question: leurs connaissances est peut être limitées, enseigner n'est pas "donné" a tout le monde .
bon je ne veux pas "m’étaler" dans cette direction et donner des exemples on pourrait me "taxer" de diffamation. #peur#
;)
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Le dragon représente la force interieur ,dans toute les cultures ,le dragon ,c'est l'epine dorsale de la terre ,le kundalini ,le courant du ki .(celui qui a eté initier a la vitalité du dragon est un être profond dans sa pensée et dans ces actions) selon les maitres le dragon représente la quintessence du kung fu et on hésite a en faire la comparaison avec les autres animaux du kung fu pour en faire sortir justement ce qu'il y'a de plus raffiné et de meilleur dans le kung fu
https://www.youtube.com/watch?v=uhNaKJbFN4s
Merci LSD, belle forme et avec des principes en plus. ;-)p
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Le dragon représente la force interieur ,comme les dragons ne sont pas réels ,de nombreuses techniques sont des variantes des caracteristiques d'autres animaux de kung fu /par exemple ,ses mouvements sont souples et circulaires comme ceux du serpent
Alors que la technique du serpent comporte des mouvements souples et en spirale et des coups du bout des doigts ,les techniques du dragon comportent des mouvements circulaires ,souples qui se terminent sur une explosion d'energie forte et soudaine ,ainsi le serpent fait preuve d'un pouvoir tout en souplesse ,tandis que le dragon combine les deux entrainements le souple et le fort
https://www.youtube.com/watch?v=O9KFKALiUnc :)
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Le dragon représente la force interieur ,comme les dragons ne sont pas réels ,de nombreuses techniques sont des variantes des caracteristiques d'autres animaux de kung fu /par exemple ,ses mouvements sont souples et circulaires comme ceux du serpent
Alors que la technique du serpent comporte des mouvements souples et en spirale et des coups du bout des doigts ,les techniques du dragon comportent des mouvements circulaires ,souples qui se terminent sur une explosion d'energie forte et soudaine ,ainsi le serpent fait preuve d'un pouvoir tout en souplesse ,tandis que le dragon combine les deux entrainements le souple et le fort
https://www.youtube.com/watch?v=O9KFKALiUnc :)
Du Québec au temple Shaolin, c'est bien. :-D=
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Le dragon représente la force interieur ,comme les dragons ne sont pas réels ,de nombreuses techniques sont des variantes des caracteristiques d'autres animaux de kung fu /par exemple ,ses mouvements sont souples et circulaires comme ceux du serpent
Alors que la technique du serpent comporte des mouvements souples et en spirale et des coups du bout des doigts ,les techniques du dragon comportent des mouvements circulaires ,souples qui se terminent sur une explosion d'energie forte et soudaine ,ainsi le serpent fait preuve d'un pouvoir tout en souplesse ,tandis que le dragon combine les deux entrainements le souple et le fort
https://www.youtube.com/watch?v=O9KFKALiUnc :)
Du Québec au temple Shaolin, c'est bien. :-D=
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Deux fois c'est mieux qu'une.
Mon ordi me joue des tours. Bientôt j'en aurais un neuf.
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À Montréal il y a encore quelques écoles de kung-fu qui sont un peu rétiscent à enseignés aux blancs. Ils les acceptent sous conditions. Exemple: être parrainé par un autre sifu ou maître.
Voilà. Est-ce qu'en France vous avez eu vent de cette façon de faire?
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La technique des griffes du dragon se confond parfois avec celle du tigre ,cependant la griffe du dragon(long zhung) peut saisir ,alors que la griffe du tigre(hu zhua) effectue un mouvement qui déchire et fait pression.Les griffes du dragons ne donne pas lieu a des techniques de déchirures vers le bas ,elles sont plus souples ,plus circulaires et surtous il s'agit de techniques de tractions et de préhension,ce sont des griffes pleines ,conçues pour saisir des bras ,des oreilles et autres extrémités
https://www.youtube.com/watch?v=cAnoSIlewxY
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C’est peut-être une fausse impression, mais on dirait que les AM d’origine japonaise et autres que chinoise ont eu plus de misère à se faire une place au Québec. Du moins avant les années 90.
Au contraire, moi ce que je vois, c'est qu'en dehors de Montréal, les AM chinois sont sous représentés.
En région souvent y'a du tai chi, et ça se résume à ça...
Ça se peut bien puisque les arts martiaux chinois sont longtemps restés à Montréal et dans la communauté Chinoise ou à proximité. Les chinois ne se sont pas ou peu éloignés pour aller ouvrir des salles en région. Ce sont plutôt leurs élèves québécois qui se son peu à peu répendus.
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A l'époque du temple de shaolin ,l'entrainement du dragon comportait des exercices spéciaux pour fortifier les bras et les mains appelés long zhua gong .......Les mouvements réel du dragon incitent également les éleves à utiliser LA CEINTURE pour générer de l'énergie au-delas de celle générée simplement avec les épaules et les bras .Cette habitude d'entrainement utile provient de l'imitation du mouvement de fouet de la longue aile du dragon
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A l'époque du temple de shaolin ,l'entrainement du dragon comportait des exercices spéciaux pour fortifier les bras et les mains appelés long zhua gong .......Les mouvements réel du dragon incitent également les éleves à utiliser LA CEINTURE pour générer de l'énergie au-delas de celle générée simplement avec les épaules et les bras .Cette habitude d'entrainement utile provient de l'imitation du mouvement de fouet de la longue aile du dragon
Tout à fait d'accord avec toi. ;-)p
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attend un peu la fin ,quand je serai arrivé dans la demeure des 5 dragons :-)UU(-: ou la grotte du dragon à 5 tète
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5SN45-NXrAbLwHd-O1wYL77eDw5lPnck5sVXUQU6C0VttI3cs) #sorcier#
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attend un peu la fin ,quand je serai arrivé dans la demeure des 5 dragons :-)UU(-: ou la grotte du dragon à 5 tète
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5SN45-NXrAbLwHd-O1wYL77eDw5lPnck5sVXUQU6C0VttI3cs) #sorcier#
Oui les 5 dragons. Wu Long. On ne sait jamais quand le dragon frappe. Et quand il frappe, il est déjà trop tard. Il est le Maîtres des éléments (mouvements). :-D=
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On ne sait jamais quand le dragon frappe.
le dragon ne le sait pas lui même ..... ???
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On ne sait jamais quand le dragon frappe.
le dragon ne le sait pas lui même ..... ???
Le tigre s'abaisse avant d'attaquer, l'aigle ouvre ses serres avant d'attaquer. Mais un maître ont ne s'est jamais quand il va attaquer. :-)UU(-:
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(http://Mais un maître ont ne s'est jamais quand il va attaquer. :-)UU(-:)
https://www.youtube.com/watch?v=I6o_N3W-MCM :)
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(http://Mais un maître ont ne s'est jamais quand il va attaquer. :-)UU(-:)
https://www.youtube.com/watch?v=I6o_N3W-MCM :)
Fumiste. Si cela serait aussi facile, tout le monde le ferait. Fumiste. #papy#
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Je ne sais pas en France mais ici il y a deux tendances concernant les arts énergétiques. Les chi kung.
Il y a certaines écoles de kung-fu qui enseignent ces techniques et un autre groupe de personnes qui organisent des stages à l'étranger. Chine, Vietnam, Mexique et d'autres destinations exotiques.
Ils partent avec leurs groupes de Montréal ou d'autres ville du Québec et vont dans ces endroit de rêves pour faire leur chi-kung.
À chacun sa tasse de thé, dirait l'autre.
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C’est pour vendre des voyages? Sinon pourquoi aller à l’autre bout du monde pour faire du Chi Kung?
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C’est pour vendre des voyages? Sinon pourquoi aller à l’autre bout du monde pour faire du Chi Kung?
Oui on peut dire que ce sont des ''vacances-voyages-chi kung''. Pourquoi pas.
La question est de savoir si leurs chi-kung est plus de qualité que travailler l'énergie dans un parc en ville aux petites heures du matin.
Moi je préfère un café corsé. :-D=
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En effet la qualité de la pratique et de l’entraînement ne dépend absolument pas de l’endroit.
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En effet la qualité de la pratique et de l’entraînement ne dépend absolument pas de l’endroit.
Et oui on peut avoir sur place ce que l'on recherche, mais parfois il faut se déplacer pour la trouver. Tout le monde ne peut pas se déplacer mais heureusement que certains le font pour la "connaissance".
:)
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Les personnes en questions qui organisaient ces ''tours'' c'étaient eux-même qui enseignaient à leurs groupes respectifs. Dans ce cas les ''connaissances'' étaient absentes, car c'étaient les mêmes exercices, avec peut-être un ''plus''.
Au moins cela faisait des personnes heureuses.
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Je ne pensais pas a des "tours", mais a des personnes qui se déplacent pour se perfectionner et non touriste. (Quand chaque fois je me déplace a l'étranger par contre, pour moi c'est touriste , je laisse les AMs 8) )
;)
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Oui je comprends. ;-)p