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Forums par thèmes => Discussions générales => Informatique => Discussion démarrée par: t3va le octobre 02, 2013, 01:31:14 am

Titre: Websites martiaux & co incontournables
Posté par: t3va le octobre 02, 2013, 01:31:14 am
Saloute,

Je tourne un peu en rond sur le web et je me disais que ça serait sympa de partager et de découvrir les sites, forums, blog, etc favoris des membres de webmartial  ;D

Voici ma petite liste perso en vrac :
- www.protegor.net (http://www.protegor.net)
- www.davidmanise.com (http://www.davidmanise.com)
- http://kravmaga.forumactif.com (http://kravmaga.forumactif.com)
- http://forum.doctissimo.fr/forme-sport/arts-martiaux/liste_sujet-1.htm (http://forum.doctissimo.fr/forme-sport/arts-martiaux/liste_sujet-1.htm)
- http://combat.blog.lemonde.fr (http://combat.blog.lemonde.fr)
- http://forum.hardware.fr (http://forum.hardware.fr) (il y a de tout dont quelques sujets "martiaux")

zévou ?


edit : rajout des liens posté jusqu'à la page 5
- Kwoon.org
- Techniques martiales
- http://crazydojo.tumblr.com (http://crazydojo.tumblr.com)
- http://martial-arts-spirit.tumblr.com/rss (http://martial-arts-spirit.tumblr.com/rss)
- http://mawashido.free.fr (http://mawashido.free.fr)
- http://www.goshinbudokai.fr (http://www.goshinbudokai.fr)
- http://ledodanslekarate.blogspot.fr (http://ledodanslekarate.blogspot.fr)
- http://karate-blog.net (http://karate-blog.net)
- aiki-forum.com
- http://surlespasdemars.wordpress.com/ (http://surlespasdemars.wordpress.com/)
- http://www.taekwondoclub.fr/ (http://www.taekwondoclub.fr/)
- http://silatsenigayongfrance.blogspot.fr/ (http://silatsenigayongfrance.blogspot.fr/)
- http://narapatinantaboga.blogspot.fr/ (http://narapatinantaboga.blogspot.fr/)
- http://www.masterfight.net/ (http://www.masterfight.net/)
- http://www.batoncanne.com/ (http://www.batoncanne.com/)
- http://www.savate-canne.com/pointstechniques.html (http://www.savate-canne.com/pointstechniques.html)
- http://okibukan.over-blog.com/pages/Arts_martiaux-1364320.html (http://okibukan.over-blog.com/pages/Arts_martiaux-1364320.html)
- http://www.shinryu.fr/arts-martiaux/arts-martiaux-japonais (http://www.shinryu.fr/arts-martiaux/arts-martiaux-japonais)
- http://www.passionmartiale.com (http://www.passionmartiale.com)
- http://dachengquan.over-blog.com/ (http://dachengquan.over-blog.com/)]Danchengquan
- http://ashurakansetsuwazakingu.over-blog.com (http://ashurakansetsuwazakingu.over-blog.com)
- http://www.shinryu.fr (http://www.shinryu.fr)
- http://lau-traductions.overblog.com (http://lau-traductions.overblog.com)
- http://amicalekaratepm.com/le_mot_du_sensei_225.htm (http://amicalekaratepm.com/le_mot_du_sensei_225.htm)
- http://johnny5425.free.fr/ (http://johnny5425.free.fr/)
- http://karate.superforum.fr/ (http://karate.superforum.fr/)
- http://laquetedekiaz.com/ (http://laquetedekiaz.com/)
- http://espritbubishi.wordpress.com (http://espritbubishi.wordpress.com)
- http://www.passionmartiale.com/ (http://www.passionmartiale.com/)
- http://taikodancingmartial.lebonforum.com/f13-l-encyclopedie-des-arts-martiaux (http://taikodancingmartial.lebonforum.com/f13-l-encyclopedie-des-arts-martiaux)
- http://wadorivedegier.forumactif.org/ (http://wadorivedegier.forumactif.org/)




Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 02, 2013, 10:12:48 am
Kwoon.org
Techniques martiales
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 02, 2013, 13:30:50 pm
Kwoon.org
Techniques martiales

 #ovation#     

ensuite tout dépend si on veut des sites plus ciblés sur des sujets bien précis  :)

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: skipy le octobre 02, 2013, 14:23:38 pm
http://crazydojo.tumblr.com/ (http://crazydojo.tumblr.com/)
http://martial-arts-spirit.tumblr.com/rss (http://martial-arts-spirit.tumblr.com/rss)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: SamyBgood le octobre 02, 2013, 14:50:13 pm
Pour le Karate :


http://mawashido.free.fr/ (http://mawashido.free.fr/) (très technique)
http://www.goshinbudokai.fr/ (http://www.goshinbudokai.fr/) (C'est un club mais il y a pas mal d'explication sur leur site)
http://ledodanslekarate.blogspot.fr/ (http://ledodanslekarate.blogspot.fr/) (l'aspect le plus flou du karate quand on débute)
http://karate-blog.net/ (http://karate-blog.net/) (Des vidéos qui dure au minimum 15min et qui rentre vraiment dans le détail)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: bokken le octobre 02, 2013, 21:54:32 pm
Pour l'Aikido et l'Aiki en général, le forum aiki-forum.com (http://aiki-forum.com)

Sinon jujutsu, koryu, un peu d'aikido je peux humblement proposer mon blog : http://surlespasdemars.wordpress.com/ (http://surlespasdemars.wordpress.com/)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Vivity360 le octobre 02, 2013, 22:31:52 pm
http://www.taekwondoclub.fr/ (http://www.taekwondoclub.fr/)


Un site sur le Taekwondo.  :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 02, 2013, 23:34:56 pm
Citer
http://karate-blog.net/

On a le droit de citer les blogs plein d'erreurs?
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 02, 2013, 23:47:15 pm
Citer
http://karate-blog.net/

On a le droit de citer les blogs plein d'erreurs?

C'est pas bien de réveiller d'anciens bintz   :D

 #fuite#
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: SamyBgood le octobre 03, 2013, 11:36:38 am
Citer
http://karate-blog.net/

On a le droit de citer les blogs plein d'erreurs?

Je débute tout juste le karate, alors je ne savais pas qu'il y avait des erreurs, ce site m'avait l'air sérieux.

De quelles genre d'erreurs tu parles ?

 ???
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Hulubalang Harimau Putih le octobre 03, 2013, 16:20:45 pm
Mon blog Déjà:
http://silatsenigayongfrance.blogspot.fr/ (http://silatsenigayongfrance.blogspot.fr/)

et puis:
http://narapatinantaboga.blogspot.fr/ (http://narapatinantaboga.blogspot.fr/)
http://www.masterfight.net/ (http://www.masterfight.net/) ....trop Bien #idee#
http://www.batoncanne.com/ (http://www.batoncanne.com/)
http://www.savate-canne.com/pointstechniques.html (http://www.savate-canne.com/pointstechniques.html)
Titre: Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Bruno Bandelier le octobre 03, 2013, 17:09:56 pm
Citer
http://karate-blog.net/

On a le droit de citer les blogs plein d'erreurs?

Je débute tout juste le karate, alors je ne savais pas qu'il y avait des erreurs, ce site m'avait l'air sérieux.

De quelles genre d'erreurs tu parles ?

 ???

Bonjour à toutes et à tous,

@ SamyBgood, bien sur que Karate-blog.net est sérieux mais Shototaï est quelqu'un de tellement parfait qu'il ne supporte pas de voir des erreurs sur son écran, c'est pour ça qu'il me taquine toujours...
C'est d'ailleurs à cause de ce genre de remarque stérile et inutile que j'ai arrété d'intervenir sur les forums.

Pour répondre à ta dernière question, sache que oui, je fais des erreurs, et j'en ferai sans doute encore. Je ne suis pas parfait comme Shototai, je ne suis qu'un mortel avec ses défauts et j'essaie de me perfectionner et d'être meilleur chaque jour en karaté comme dans la vie.

Amicalement,
Bruno
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Hulubalang Harimau Putih le octobre 03, 2013, 17:13:13 pm
ce serait bien que shototaï...nous montre son savoir faire  :-o~  :P
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 03, 2013, 19:22:40 pm
Citer
De quelles genre d'erreurs tu parles ?

Beaucoup  :-[

La démarche de Bruno part d'un bon sentiment malheureusement il n'a pas , encore  :), le niveau pour commettre des sites de ce genre.

Citer
ce serait bien que shototaï...nous montre son savoir faire

L'adresse de mon club est sur mon site  ;)

Je connais trop bien les limites de la pédagogie par la démonstration pour produire des vidéos sur le net.
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Bruno Bandelier le octobre 03, 2013, 20:03:36 pm

La démarche de Bruno part d'un bon sentiment malheureusement il n'a pas , encore  :), le niveau pour commettre des sites de ce genre.

Citer
ce serait bien que shototaï...nous montre son savoir faire

L'adresse de mon club est sur mon site  ;)

Je connais trop bien les limites de la pédagogie par la démonstration pour produire des vidéos sur le net.

Dans ce cas il faut arréter de faire passer des DAF, DIF, BE à des 1er dan (J'ai cru voir un DIF 1er dan dans ton club, elle ne fait jamais d'erreur?) Tout le monde est d'accord pour dire que le 1er dan est un grade débutant et pourtant on peut enseigner.

Karate-Blog.net ne présente pas des vidéos de démonstration, contrairement à ce que tu dis, mais des vidéos de cours. Et de la même manière que tous les profs dans leur club, j'ai mes qualité et mes défauts. Je fais mes cours du mieux que je peux avec le niveau que j'ai actuellement et je fais des erreurs et j'en ferai encore.

Mes vidéos ne sont pas axées sur une pédagogie par la démonstration, j'explique de la même manière que j'expliquerais à mes élèves au club. Je fais un vrai cours pas une démonstration et souvent je rentre même bien plus dans le détail et dans l'explication qu'au club car je n'ai pas les élèves devant moi pour les corriger. Le but de mes vidéos n'est pas de montrer que je sais faire du karaté mais de faire un cours de Karaté pour permettre à ceux qui le souhaite de s'entrainer à la maison.

A+,
Bruno
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 03, 2013, 20:12:54 pm
Citer
qu'au club car je n'ai pas les élèves devant moi pour les corriger

C'est bien là le problème...juste un exemple et j'arreterai la le HS:

Ton heian yodan est truffé de fautes, les élèves débutants qui vont travailler avec ça sont mal partis.

Citer
Karate-Blog.net ne présente pas des vidéos de démonstration, contrairement à ce que tu dis, mais des vidéos de cours

La pédagogie que tu utilises s'appelle la pédagogie par la démonstration; tu montres et on doit faire pareil à ceci près que tu ne fais pas ce que tu dis de faire #circonspect#



Blog de Lionel Lebigot:
http://okibukan.over-blog.com/pages/Arts_martiaux-1364320.html (http://okibukan.over-blog.com/pages/Arts_martiaux-1364320.html)

Blog de Jack

http://www.shinryu.fr/arts-martiaux/arts-martiaux-japonais (http://www.shinryu.fr/arts-martiaux/arts-martiaux-japonais)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: paix le octobre 04, 2013, 11:51:47 am
Citer
zévou ?

 :)...http://karate-blog.net/ (http://karate-blog.net/)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: kiaz le octobre 04, 2013, 21:11:25 pm
Un très bon site sur le Danchengquan (http://dachengquan.over-blog.com/), un autre consacré aux Ryû authentiques du Japon et plus particulièrement au Daito-Ryû (http://ashurakansetsuwazakingu.over-blog.com/), ou celui consacré à la culture japonaise et d'arts martiaux asiatiques (http://www.shinryu.fr/) ou celui sur des réflexions et recherche sur les arts martiaux (http://surlespasdemars.wordpress.com/about/). Sans oublier celui à propos des récits & histoires des Maitres de l'art martial chinois (http://lau-traductions.overblog.com/)
Et je suis loin de terminer la liste....
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: FreeWolf le octobre 05, 2013, 00:50:58 am
Ayant il y a quelques temps passé du kung fu Saolim au karaté Shotokan, les vidéo de Bruno m'ont été d'une grande utilité concernant les techniques que j'ai pas vu dans mon ancien style, si son but est d'aider les débutants pour qu'ils s'entraînent bien chez eux et qu'ils puissent progressé rapidement, chez moi ça a fonctionner et ça fonctionne toujours.

Alors oui les plus gradé que lui y verront pleins d'erreur mais en attendant c'est la seul personne française en ma connaissance à penser à faire un site internet gratuit disponible à tous avec des vidéo détaillé pour aider les débutants à bien s'entraîner chez eux, donc il mérite un peu de respect pour son geste, et les personnes plus expérimenter qui y voient des soucis, des personnes avec encore plus d'expérience que vous peuvent vous critiquer et voir pleins d'erreur sur vous même. Les erreurs qu'il doit y avoir, étant débutant, je ne les aie pas remarqué et à mon niveau il y a surement des erreur grandement plus importante à corrigé donc si ces vidéos vise ceux qui débute, même si il y a des erreurs, elles aident les pratiquants de bas niveau.

Sinon, pour revenir au sujet initiale, voila ce blog http://www.passionmartiale.com/ (http://www.passionmartiale.com/)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 05, 2013, 11:51:54 am
J'ai des élèves ceintures jaunes je vais leur proposer de faire des vidéos ça aidera les débutants  :S

Citer
si ces vidéos vise ceux qui débute, même si il y a des erreurs, elles aident les pratiquants de bas niveau

Et bien non : un référentiel ce doit d'être exact. Dans le cas présent les fautes sont bien trop grosses pour des vidéos pédagogiques.

Citer
des personnes avec encore plus d'expérience que vous peuvent vous critiquer et voir pleins d'erreur sur vous même.

NON Bruno l'a dit je suis parfait :-o~
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: paix le octobre 05, 2013, 13:23:53 pm
J'ai des élèves ceintures jaunes je vais leur proposer de faire des vidéos ça aidera les débutants  :S


 :)...oui, si eux aussi ils possèdent le même état d'esprit et parviennent à mettre la bonne ambiance aux cours, pourquoi pas! Voyez-vous, ça me rappelle justement mon tout premier Mae Geri. En fait c'est une ceinture jaune qui me l'a appris, :) vous vous rendez compte?! 




Et bien non : un référentiel ce doit d'être exact.
...Rhâ! :-/~)-# même les "parfaits" ça leur arrivent de dire du n'importe quoi finalement!

... :P :)





Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 05, 2013, 16:15:53 pm
Franchement Shototai tu es trop fort … Je vais finir par t'apprécier à ta juste valeur ;)
J'aime les gens excessif car prit au second degré, cela fait toujours sourire ….
Faire la comparaison d'une ceinture jaune et une ceinture noir 2ème dan DEJEPS montre à quelle point nous manquons de cohérence dans le monde des Arts Martiaux et l'irrespect total de ceux qui détienne le véritable savoir  :-)\_
Nier les compétences de Bruno revient à nier le système dans son ensemble et donc à nier ses propres diplômes.
Cela pointe aussi du doigt de la difficulté de se faire une place dans ce microcosme puisque même avec des diplôme reconnue, cela ne semble pas suffire pour suivre son bonhomme de chemin.

Perso je ne suis pas fan du site de Bruno … Par contre je ne peux que respecter son total investissement qui semble sincère et désintéressé … Cela est plutôt rare (même si je peux me tromper) De mon côté j'encourage donc ce type de démarche.
Si seul ceux ayant atteint la perfection pouvaient enseigner … Il n'y aurait pas beaucoup de club … voir aucun ;)
Je n'ai pas vu le Kata dont l'erreur est mentionné mais je suis sûr que si erreur il y a , ce n'est pas bien dramatique,  et peut être corrigé assez facilement … tu devrais d'ailleurs, vu que cela semble te contrarier … filmer ce Kata afin que tous ceux qui commette des erreurs puissent rectifier le tire et bénéficier le temps d'une vidéo d'une véritable démonstration...
N'oublions pas aussi que l'enseignement idéal serait que l'élève dépasse le maitre …
Pour ma parts avant que tu ne le dise, je me considère comme un mauvais pédagogue puisque jusqu'à présent, dans mes élèves personne ne m'a encore dépassé …
Je te laisse aussi le soin de relever et souligner mon aveux  :-)\_
On aura beau montrer un mouvement parfait à un débutant (ou à un confirmé d'ailleurs), cela sera loin de suffire pour obtenir cette perfection … Dans un premier temps je dirais qu'il faut dégrossir et surtout s'intéresser aux erreurs à gommer au plus vite et ensuite affiner au fur et à mesure … C'est pourquoi effectivement pour aller dans ton sens shototai, la présence d'un prof est toujours appréciable.
D'ailleurs le mouvement parfait n'existe pas dans les Arts Martiaux, la recherche de perfection oui, mais on ne peut que s'en approcher … enfin ce n'est qu'un humble avis ...
Accepter ses erreurs c'est déjà les corriger car à mes yeux c'est grâce aux erreurs que l'on apprends le plus …
Donc même si je ne suis pas fan merci au blog de Bruno qui a au moins le mérite d'oser ce que bien peu ose, de peur du regard et des critiques des autres … Car lui au moins montre et ne se contente pas de sentence irrévocable ;)
Il bouscule donc ainsi un peu la hiérarchie qui aimerait qu'on lui demande toujours une bénédiction … et s'octroie ainsi un droit qui ne lui appartient pas  #papy#
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 05, 2013, 17:21:27 pm
Pour ma parts avant que tu ne le dise, je me considère comme un mauvais pédagogue puisque jusqu'à présent, dans mes élèves personne ne m'a encore dépassé …

Je ne veux pas foutre la m..., mais j'en connais un, qui, à 23 ans, dont 17 passés à apprendre le karaté me semble...

NON ?  #cachette#

 #roi#

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 05, 2013, 18:13:18 pm
C'est HS tout ça,  mais bon "marrant" et cela fait passer le temps, ne voulant pas en rajouter je distribue quelques  ;-)p

 :-X
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 06, 2013, 08:59:23 am
Oui le promeneur, désolé pour le HS ....
J'avais envie de taquiner quelqu'un hier  :-)UU(-:
Et c'est tombé sur notre bon shototai  #circonspect#

Sinon pour réparer mon HS voici un site :
http://amicalekaratepm.com/le_mot_du_sensei_225.htm (http://amicalekaratepm.com/le_mot_du_sensei_225.htm)

J'aime bien le mot du Sensei que je trouve assez interessant à lire ...

Comme quoi le Ying et le Yang ..... existerait bel et bien  :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Bruno Bandelier le octobre 07, 2013, 06:45:29 am
Bonjour à toutes et à tous,

On peut ajouter dans la liste le site de l'excellent Johnny :
http://johnny5425.free.fr/ (http://johnny5425.free.fr/)

Ainsi que son forum technique :
http://karate.superforum.fr/ (http://karate.superforum.fr/)

A+,
Bruno
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 07, 2013, 19:39:45 pm
Citer
Franchement Shototai tu es trop fort …

Bien d'accord avec toi  :)

Citer
Nier les compétences de Bruno
Je ne nie pas les compétences de Bruno comme karatéka je nie ses compétences à enseigner en voulant démontrer.

Citer
Si seul ceux ayant atteint la perfection pouvaient enseigner

Il ne s'agit pas de ça , il s'agit d'avoir les élèves devant soi pour pouvoir les corriger. J'ai parlé des limites de la pédagogie par la démonstration et elles sont bien là.

Je suis à peu près persuadé que si des élèves de Bruno font devant lui les erreurs qu'ils fait dans les katas il en corrigerait un certain nombre.

Citer
Je n'ai pas vu le Kata dont l'erreur est mentionné mais je suis sûr que si erreur il y a , ce n'est pas bien dramatique

Et c'est bien là le problème il y a DES erreurs dans tous les katas que j'ai regardé (un déplacement en trop dans le PREMIER kata  #larmes#). Dans toutes les positions que j'ai lu il y a un abime entre ce qu'il dit de faire et ce qu'il montre.

C'est vrai que certaines erreurs sont bénines, d'autres sont un outrage ( :-[) aux principes des AM et enfin d'autres sont dangereuses pour les articulations.

Citer
filmer ce Kata

Tu n'as pas du lire mes posts précédents (ce n'est pas bien ).

Un cours ça se donne face à l'élève pas sur le net ou il faut avoir un niveau autre que celui cité en référence.

Citer
Citer
filmer ce Kata

Par contre je pourrai commenter une démonstration du sieur Cochise à Rive de Gier  :P

Citer
même les "parfaits" ça leur arrivent de dire du n'importe quoi finalement!

Tu considères qu'un référentiel peut être erroné ?  ::) :-D=
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Bruno Bandelier le octobre 07, 2013, 20:31:18 pm
 :(

no coment !
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: psyco_mantis le octobre 07, 2013, 23:54:48 pm
Citer
Citer
filmer ce Kata
Par contre je pourrai commenter une démonstration du sieur Cochise à Rive de Gier  :P

il est de bon ton de montrer l'exemple en premier lorsque l'on a quelque chose à reprocher à d'autre !

puis ça fait 2 ans qu'on t'attends pour nous apprendre le vrai karaté....
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Bruno Bandelier le octobre 08, 2013, 07:19:13 am
Je vais compléter la liste avec :

http://laquetedekiaz.com/ (http://laquetedekiaz.com/) (de très bon article sur l'Unkai, entre autre)

http://espritbubishi.wordpress.com/ (http://espritbubishi.wordpress.com/) (un passionné de Karatédo - pur JKA)

http://www.passionmartiale.com/ (http://www.passionmartiale.com/) (Un autre passionné d'A.M.)

Bonne journée (sauf ?  :-|--)-:)
Bruno
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 08, 2013, 13:25:27 pm
Citer
Je n'ai pas vu le Kata dont l'erreur est mentionné mais je suis sûr que si erreur il y a , ce n'est pas bien dramatique

Et c'est bien là le problème il y a DES erreurs dans tous les katas que j'ai regardé (un déplacement en trop dans le PREMIER kata  #larmes#). Dans toutes les positions que j'ai lu il y a un abime entre ce qu'il dit de faire et ce qu'il montre.

C'est vrai que certaines erreurs sont bénines, d'autres sont un outrage ( :-[) aux principes des AM et enfin d'autres sont dangereuses pour les articulations.

Citer
filmer ce Kata

Non Shototai, si tu a raison le problème est vraiment ailleurs !!!
Comment pouvons nous être 2 ème en commettant des erreurs dans tous les Kata ?

Comment pouvons nous donner le droit à enseigner à quelqu'un qui devient dangereux pour nos articulations ?

Comment nos services de l'état peuvent admettre une pratique outrageante ?

Bref je remettrais dès demain ma démission car tu m'a ouvert les yeux et je prends conscience que si les diplômes de Bruno vont à l'encontre des principes des Arts Martiaux, il en est peut être de même pour le mien .... Je ne tiens donc pas à continuer cette farce  :-|~*-(

@ Psyco mantis : Pourquoi tant de colère ?
Un proverbe ne dit-il pas : Il n'y a pas que la vérité qui fâche ?  #papy#

Pour ma parts j'ai la chance aujourd'hui d'avoir une pratique décomplexé.
Je ne ressens donc pas le besoin de justifier celle-ci ....
Tous comme .... Un pseudo avertissement en bon et du forme de la part d'autrui faisant référence à une possible vidéo qui me décrédibiliserait ne m'enlèvera pas ma liberté de parole !
Pourquoi ?
Car justement sachant pour ma parts, ce que m'apporte dans ma pratique personnel, cette expérience unique, je ne me sent pas le besoin de m'en cacher  :)
Après si débat il doit y avoir la dessus, je laisse le soin aux bons pédagogue de le remettre en question et de dire véritablement ce qu'ils en pensent .... Mais c'est à eux à ce moment là d'ouvrir un sujet pour en parler  :-)UU(-:
Reste ensuite à savoir si en face, il y aura aussi bon pédagogue ?
Car si c'est le cas .... peut être qu'il n'y aura pas de réponse ... car parfois ... un bon pédagogue ... sait attendre ... attendre .... et attendre encore ...que le fruit soit assez mûre pour pouvoir le cueillir.
Pourquoi ?
Car un bon pédagogue se doit de ressentir si la personne d'en face est enfin prête à franchir une marche supplémentaire.
Si ce n'est le cas ... le silence est d'or ....
Mais vu que nous somme sur un site communautaire, reste alors à déterminer si un pédagogue décidera tous de même de répondre ?

La vie est faite de risque, reste à savoir si chacun est prèt à prendre le sien ?

Non pour l'intéréssé directement ... mais pour tous les autres .... Qui peut être eux mériterons d'avancer différement et ainsi assumer leur choix tout aussi personnel ....
En se disant .... Si une fédération est capable de donner des Dans et la possibilité d'enseigner à une personne considérée comme outrageante aux yeux de certains !!!
Pourquoi je ne pourrais pas suivre mon bonhomme de chemin ?

Bref !!! Pour finir ce hors sujet qui risque d'être long .... Je laisse le choix des armes à mes adversaires  :-|--)-:

Sinon ... Pour revenir dans le sujet .....
Voici un liens qui présente une petite encyclopédie modeste.
Souvent avec référence Wikipédia .... peut importe ce que l'on en pense ....
Mais qui complèté avec des vidéos peuvent apporter un plus.....
http://taikodancingmartial.lebonforum.com/f13-l-encyclopedie-des-arts-martiaux (http://taikodancingmartial.lebonforum.com/f13-l-encyclopedie-des-arts-martiaux)


P.S. aux administrateurs ....
Même si j'ai été un peu trop hors sujet .... J'espère que tous de même que cela m'apportera + 1 sagesse ....
Ne serait-ce que pour le temps que cela m'a pris pour répondre ....
Faute ainsi de dire ...que le temps c'est de l'argent .....
On pourrais rétorquer .....
Le temps c'est de la sagesse ....
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 08, 2013, 14:05:10 pm
Citer
Comment pouvons nous être 2 ème en commettant des erreurs dans tous les Kata ?

Comment pouvons nous donner le droit à enseigner à quelqu'un qui devient dangereux pour nos articulations ?

Comment nos services de l'état peuvent admettre une pratique outrageante ?

Il ne s'agit pas de critiques en l'air, tout ce que j'ai dit je peux le prouver en dissequant les vidéos (je l'ai d'ailleurs déjà fait)

Citer
Comment pouvons nous être 2 ème en commettant des erreurs dans tous les Kata ?

Un problème d'égo? pourquoi ramène tu ça à toi? j'ai parlé de ce que j'ai vu à savoir les vidéos de Bruno pas de toi.

Citer
Comment nos services de l'état peuvent admettre une pratique outrageante ?

Si rien ne te gènes dans les katas de Bruno, sans même les connaître, c'est grave pour un prof.

Citer
Un pseudo avertissement en bon et du forme de la part d'autrui faisant référence à une possible vidéo qui me décrédibiliserait ne m'enlèvera pas ma liberté de parole

Tu aurais du faire du théatre où être avocat car les effets de manche et la grandiloquence ça te plaît  :S

Citer
il y aura aussi bon pédagogue ?

Un bon pédagogue , sauf à avoir été formé pour ça ou avoir un haut niveau de maîtrise, ne fait pas de vidéo.

Pour celui  qui fait la vidéo:
Il y a ce qu'il croit savoir
Ce qu'il sait
Ce qu'il veut montrer
Ce qu'il peut monter
Ce qu'il montre

Pour celui qui lit la vidéo:
Il y a ce qu'il croit voir
Ce qu'il voit
Ce qu'il croit comprendre
Ce qu'il comprend
Ce qu'il pensera restituer
Ce qu'il restituera

Beaucoup trop d'aléas pour jouer à ce jeu là.

Je ne sais pas si je suis bon pédagogue, à mes élèves de le dire, avoir formé des dizaines de CN jusqu'au 3ème dan b'est pas forcément une référence, par contre ce que je sais par expérience:

face à un groupe quand on veut faire passer une info ce n'est pas toujours réussi alors dans ce cas on prend une autre pédagogie et on recommence et si ce n'est pas suffisant on recommence.

Je veux bien que l'on m'explique comment on fait ça derrière un clavier.

Citer
Si ce n'est le cas ... le silence est d'or ....

Un bon pédagogue ne se tait jamais.

Citer
J'espère que tous de même que cela m'apportera + 1 sagesse ....

J'espère pour toi, moi cela m'a déjà coûté 2 points...comme quoi toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire  :)

Citer
puis ça fait 2 ans qu'on t'attends pour nous apprendre le vrai karaté....

Je voulais venir partager un entraînement avec toi...mais vu ton niveau je me suis dit que j'avais suffisement de ceintures oranges dans mon club  :)

Au fait ton excellent pédagogue de prof t'a t'il appris à faire age uke?  :-o~
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 08, 2013, 14:30:41 pm
Bon 1 ;-)p   a tout les deux pour le temps passé a écrire   :-)UU(-:
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: psyco_mantis le octobre 08, 2013, 14:48:25 pm
Je voulais venir partager un entraînement avec toi...mais vu ton niveau je me suis dit que j'avais suffisement de ceintures oranges dans mon club  :)
tu as demander à belle maman de lire dans le marc de café pour deviner mon prétendu niveau alors que tu ne m'as jamais vu ?
Citer
age uke?
inconnu au bataillon celui la ! ! !
on en a bien un qui s'appelle jodan uke mais vu que c'est pas le même non c'est peut être pour ça qu'il ne se fait pas pareil  ???
Titre: Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 08, 2013, 15:14:38 pm
Je voulais venir partager un entraînement avec toi...mais vu ton niveau je me suis dit que j'avais suffisement de ceintures oranges dans mon club  :)
tu as demander à belle maman de lire dans le marc de café pour deviner mon prétendu niveau alors que tu ne m'as jamais vu ?
Citer
age uke?
inconnu au bataillon celui la ! ! !
on en a bien un qui s'appelle jodan uke mais vu que c'est pas le même non c'est peut être pour ça qu'il ne se fait pas pareil  ???

Euhh non désolé pour te contredire psycho .... Non pour dire qu'effectivement qu'en fonction du style ce callage est différent ....
Mais pour avouer que je ne vous ai jamais véritablement appris ce callage ....
Mea culpa  :-|~*-(
La seule chose que je cherche à apprendre c'est de réussir à brasser vos bras afin d'éviter qu'une mouche ne se pose sur votre front !!!

Car tous à chacun sait qu'une mouche n'a pas bonne fréquentation !

Mais apparement psycho tu n'a réussit à ce que la mouche ne se pose pas sur ton nez !!!

Autant pour moi !!!

@ au promeneur : merci pour ton + 1 sagesse ....
Par contre depuis que je sais que l'on peut nous enlever des points,  je comprendrais  que ma "  méditaiton" me coût 1 point  .....
Sauf si cela aide à comprendre à psycho qu'il ne faut pas forcement répondre à une attAque personnelle sur un site communautaire ?

C'est pourquoi en ce qui me concerne, je vais donner un nouveau lien, histoire de ne pas être hors sujet ....

http://wadorivedegier.forumactif.org/ (http://wadorivedegier.forumactif.org/)

P.S Par contre je n'ai plus de lien à ma dispo .... il se peut donc que je sois obligé de faire voeux de silence par la suite .....
Veuillez m'en excuser ....
Sauf si bien entendu ma tanquinerie dérange certains ?
Mais qui aime bien chatie bien  #circonspect#
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 08, 2013, 15:51:41 pm
Citer
alors que tu ne m'as jamais vu ?


Citer
http://wadorivedegier.forumactif.org/ (http://wadorivedegier.forumactif.org/)

C'est bien toi avec une barbichette et un catogan ?  :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Triskell fight le octobre 08, 2013, 19:21:31 pm
si les grands maitres voyaient comment sa part en free style, ils se retourneraient dans leur tombe   :(

les arts martiaux ont été crées pour se defendre et pour forger l'homme physiquement et mentalement, pour le rendre meilleur  #yinyang# le fait de vouloir savoir qui a la plus grosse est digne de la boxe et non des arts martiaux dont les adeptes doivent respect aux autres pratiquants qu'ils soient du meme style ou non

de plus, le fait que bruno est fait une petite erreur dans les deplacements ne change rien au fait qu'il peut etre un bon sensei et que dans la rue on ne compte pas le nombre de pas lorsque l'on est confronter a la violence  :-=##=-:

pour finir, et on ne le dira jamais assez, ce n'est ni la ceinture ni l'art martial qui fait le combattant et celui qui dit le contraire risque de se heurter a cette veriter lorsqu'un grade inferieur le battra sur le ring  :-[
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 08, 2013, 21:18:40 pm
Citer
si les grands maitres voyaient comment sa part en free style, ils se retourneraient dans leur tombe   

les arts martiaux ont été crées pour se defendre et pour forger l'homme physiquement et mentalement, pour le rendre meilleur

C'est beau comme un paysage de Bretagne  :) tu crois à ce que tu viens d'écrire?

Citer
les adeptes doivent respect aux autres pratiquants

Mais nous sommes bien d'accord, fais un tour sur mon site :)

Citer
le fait que bruno est fait une petite erreur dans les deplacements

Si Bruno c'était contenté de faire une petite erreur de déplacement je ne serai pas intervenu.

Citer
pour finir, et on ne le dira jamais assez, ce n'est ni la ceinture ni l'art martial qui fait le combattant et celui qui dit le contraire risque de se heurter a cette veriter lorsqu'un grade inferieur le battra sur le ring


A part enfoncer les portes ouvertes je ne vois pas trop l'utilité de cette phrase #circonspect#
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Triskell fight le octobre 08, 2013, 22:23:05 pm
bien sur que jy crois sinon je serais en mma et l'histoire de la ceinture cest pour ceux qui se lance des piques style "tes ceinture orange je vais t'apprendre la vie avec ma ceinture noire"
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 08, 2013, 22:37:23 pm
Citer
bien sur que jy crois

Je viens de lire ta présentation: 20 ans tout s'explique  #papy#

Citer
tes ceinture orange je vais t'apprendre la vie avec ma ceinture noire"

Tu sais qu'avant d'intervenir dans un post ce n'est pas mal d'en connaître les tenants et les aboutissants  :-o~
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Triskell fight le octobre 08, 2013, 22:44:13 pm
tu sais ce n'est pas forcement l'age qui fait l'experience, combien j'en ai croisé qui se croyaient plus fort et plus inteligent que moi a cause de leur age supérieur au miens et qui ont finis sur le cul dans les deux sens du therme.

je ne te conseille pas de prendre les gens de haut comme ça dans la vraie vie pck sinon tu vas avoir une mauvaise surprise un jour, je n'ai que 20 ans mais tkt pas je sais de quoi je parle
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 08, 2013, 22:59:36 pm
Citer
tu sais ce n'est pas forcement l'age qui fait l'experience,

Par définition : SI  :-o~

Citer
combien j'en ai croisé qui se croyaient plus fort et plus inteligent que moi a cause de leur age supérieur au miens et qui ont finis sur le cul dans les deux sens du therme.

Je ne doute pas une seconde que tu sois un warrior  :)


Citer
je n'ai que 20 ans mais tkt pas je sais de quoi je parle

C'est vrai que l'on sent une vraie maturité  ::)

Sur ce :pour moi fin de ce post   :-X
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 08, 2013, 23:07:06 pm
tu sais ce n'est pas forcement l'age qui fait l'experience,

Par définition : SI   :-o~


Je dirais à ce moment que le problème est lié à la qualité de l'expérience, tu peux être âgé, avoir des années de pratiques (martial), mais regarde le résultat, comme tu me l'as cité dans un autre post, l'état physique et biomécanique déplorable de tes anciens Maîtres Shototai.

Crois tu que ce type d'expérience soit bonne ?

 
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Triskell fight le octobre 08, 2013, 23:12:12 pm
tu vois cest ça la difference, moi je ne me prend pas pour un warrior contrairement a toi qui veut avoir la plus grosse et qui ramene tjr la discussion a ça, je connais mes limites, apres mieux vaut 20 ans d'humilité que 60 ans de connerie comme toi, ta derniere phrase sur la maturite me fait penser a un gamin de 5 ans tellement elle est pueril.

en meme temps quand on vient de mont de marsant ou seul 3 pequenot savent se battre c'est facile d'etre le meilleur, vient sur paris et comporte toi de la meme maniere tu finira a l'hosto si ce n'est la morgue
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: t3va le octobre 08, 2013, 23:14:16 pm
Moué bon les gens ça serait sympa que vous arrêtiez avec vos HS moisis  ;)

Je vais éditer le premier post pour rajouter tous les liens de ceux qui ont participé (qu'ils soient bon ou mauvais, chacun est assez grand pour en juger)

Si vous voulez continuer votre débat ou mesurer la taille de votre kiki, faites le par MP ou ouvrez un sujet dédié :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Triskell fight le octobre 08, 2013, 23:23:22 pm
oui tu as raison, c'est vraiment de la m... ces embrouilles, mais apparement certaines personnes ne supportent pas les remarques meme lorsqu'elles sont neutres  :(

dit donc est ce que quelqu'un aurait des liens pour le kung fu ou le viet vo dao ( mais pas le vovinam )  :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 09, 2013, 08:45:50 am
Citer
Crois tu que ce type d'expérience soit bonne ?

Bien sur car j'ai pu tirer bénéfice de celle ci en ne reproduisant pas les mêmes erreurs avec mes élèves.

Citer
contrairement a toi qui veut avoir la plus grosse et qui ramene tjr la discussion a ça

Tu peux me dire ou et quand j'ai parlé de moi et de mon niveau?

Citer
en meme temps quand on vient de mont de marsant ou seul 3 pequenot savent se battre

Mauvaise pioche  je viens d'Aubervilliers 93.  :-o~  Un endroit ou il y a d'autres gus que des roquets aboyant en étant très, très loin   8)

Citer
vient sur paris et comporte toi de la meme maniere

De quelle manière? J'ai dit qu'un blog était mauvais et j'ai justifié mes dires.
Sur Paris j'y suis toutes les semaines. Maintenant mon club est à 1 heure de chez toi donc je t'invite, cordialement, à venir partager un cours  :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Triskell fight le octobre 09, 2013, 10:16:10 am
tu parles de gus qui aboyent alors que tu est le premiers a denigrer une phrase que j'avais faites pour appaiser la tension et que tu est egalement le premier a crier que tu es le meilleur dans ta discipline, tu es tous simplement pathetique. de plus tu fais peut etre le fifou en etant loin mais une fois en face tu ne dis plus rien, cependant moi je ne suis pas comme sa, je ne fais pas le fou ni sur le forum ni dans la realité tu m'as juste chercher de message en message alors qu'a la base je n'avais aucun partit pris ni pour toi ni pour bruno ( je preferais meme ta theorie du prof present aupres de son eleve pour le corriger ).

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: SamyBgood le octobre 09, 2013, 10:25:05 am
Je ne voulais pas déclencher un vieux débat sur le forum, je suis nouveau et je vouais juste proposer karate-blog.net


Alors mon avis de débutant en Karate : Cours très instructif, je peux y apprendre le B.A-BA en complément de mon club.

J'ai remarqué que chaque personne faisait un peu les choses à sa manière, mon professeur et Bruno sont très "dur" dans leur mouvement (Gedan Barai), une de mes connaissances le fait en m'expliquant que je dois tendre mon bras comme si je faisais "claquer une serviette" et contracter à la fin.

Je pense que ces subtilités attendront quelques années.

Pour l'instant ce site est une mine d'or pour tous les débutants et je remercie sempai Bruno de son investissement.
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 09, 2013, 10:39:31 am
Citer
que je dois tendre mon bras

C'est bio mécaniquement une erreur  :-[ si tu tends ton bras tu provoques des micos traumatismes...répétés des centaines de fois et tu te bouzilles le coude

Citer
Pour l'instant ce site est une mine d'or pour tous les débutants

Alors grand bien vous fasse  :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: dom. le octobre 09, 2013, 10:48:00 am
Oui c'est valable pour toute articulation.
J'ai par exemple des amis qui se sont abime les genoux avec des annees maegeri dans le vide alors qu'il est important de bloquer le mouvement avant l'extension complete pour proteger l'articulation.
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 09, 2013, 14:43:12 pm
Citer
Oui c'est valable pour toute articulation.

Puisqu'on en est aux articulations et pour argumenter mes critiques du blog de Bruno  :)

Dans les katas 2,3,4 et 5 sur le 1er mouvement il est INDISPENSABLE de rentrer le pied droit (ce que ne fait pas notre ami)
sinon la pointe du pied est vers la droite et le genou vers la gauche.

D'autant plus que dans ce mouvement on doit faire tourner la taille ;chez la plupart des débutants c'est le bassin qui tourne et qui du fait entraîne la hanche et le genou. Bio mécaniquement ce n'est pas le mieux

Ces contraintes répétées sur les ligaments finiront necessairement par abimer l'articulation.

Et puisque j'y suis:
sur le 1er kata : après le dernier mouvement (shuto) le pied droit ne doit pas se déplacer , il faut simplement faire un pivot sur ce pied.

2ème kata : alignement genou /pied cité au départ

3ème kata : après le coup de poing en avançant (oï suki) le pied avant ne doit pas non plus se déplacer , là aussi il faut faire un pivot sur ce pied (ce qui complique bien le mouvement)

4ème kata : si quelqu'un peut me citer un AM, sport de combat ou technique de self ou l'on occulte son champ de vision avec son bras je suis preneur. Bruno le fait 2 fois , c'est une erreur monumentale et de débutant dans nos disciplines.On va survoler l'alignement dans kes kokotsu, alignement du membre inférieur dans le yoko gauche, hauteur des épaules, des nidan suki, de la saisie de la tête d'un géant...

5ème kata : ce n'est pas méchant  :) hauteur du juji uke, axe du pied dans le oï suki, épaules...

6ème kata : j'aimerai bien qu'il m'explique pourquoi il se tape dessus tout seul  #circonspect# (nami gaeshi uke) c'est un blocage pas de l'auto flagellation.

Il me semble qu'avec tout ça (j'ai laissé quelques détails peut important pour un débutant) malgré toute sa bonne volonté Bruno n'est  pas à la hauteur de ses ambitions...mais ça viendra  ;-)p

Aller plutot voir les vidéos de Didier Lupo ou de certains experts japonais
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: SamyBgood le octobre 09, 2013, 16:21:00 pm

C'est bio mécaniquement une erreur  :-[ si tu tends ton bras tu provoques des micos traumatismes...répétés des centaines de fois et tu te bouzilles le coude

En effet, je me suis mal exprimé, on m'a toujours bien dis de pas venir buter contre l'articulation et d'ajouter du "kime" avant (ce sont les mots de mon prof).
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Hulubalang Harimau Putih le octobre 09, 2013, 17:51:55 pm
Dans les katas 2,3,4 et 5 sur le 1er mouvement il est INDISPENSABLE de rentrer le pied droit (ce que ne fait pas notre ami)
sinon la pointe du pied est vers la droite et le genou vers la gauche.

ahhh pas des Karatéka pour rien!!!
c'est bien ce qui m'a dégoûté du Karaté.... :-/~)-#
Franchement Shototaï tu es trop fort :-)\_ :-)\_ :-)\_....as-tu aussi mesuré l'angle que formaient les orteils au sol   ???
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 09, 2013, 20:28:20 pm
Citer
Crois tu que ce type d'expérience soit bonne ?

Bien sur car j'ai pu tirer bénéfice de celle ci en ne reproduisant pas les mêmes erreurs avec mes élèves.

OK, pris sous cet angle, pas de soucis pour moi.

Tu as aussi pris le temps de fournir des explications sur les différents katas montrés par Bruno pour les erreurs que tu citais, merki.

Après, pour le système des vidéos, j'utilise souvent celle de notre fondateur, Hironori Otsuka I sur les 5 pinans pour les travailler un peu à la maison et me fait corriger au dojo par les plus anciens ou le Maître...  :-o~

Je ne suis pas pratiquant de shotokan, mais aime beaucoup les vidéos de ce Maître, quand penses tu ?

Andre Bertel NZ Seminar January 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=m34qsesUDEQ#)

Andre Bertel Germany 2012 part 3 of 4 (http://www.youtube.com/watch?v=XsPt_rXwVos#ws)

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 09, 2013, 23:04:36 pm
Citer
....as-tu aussi mesuré l'angle que formaient les orteils au sol   

Quand il sagit d'alignements articulaires ,donc de l'intégrité physique des pratiquants , quelques centimètres mal placés finissent par faire beaucoup de dégat.

De plus les katas sont , entre autre, un moyen de transmission , si à chaque nouveau prof on modifie un tant soit peu on est vite loin de l'origine.

Au karaté , comme dans beaucoup d'autres disciplines, on fait ce que l'on veut dans le travail libre mais pas dans les exercices codifiés.

Je suppose qu'en silat il n'y a pas besoin de prof pour apprendre , chacun fait comme il le sent ? (pourtant il me semblait avoir suivi un stage avec un expert très pointilleux sur les placements  :-X)

Citer
quand penses tu

Je regarde demain
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: t3va le octobre 09, 2013, 23:23:36 pm

Citer
quand penses tu

Je regarde demain

tu penses un jour sur deux ?  ::)

Bah c'est déjà plus que beaucoup de gens que je côtoies  :D
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 10, 2013, 08:20:47 am
Citer
tu penses un jour sur deux ?

Tu as raison ...je devrais donner mon avis sur des vidéos avant d'avoir eu le temps de les regarder  ::)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le octobre 10, 2013, 09:45:53 am
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XsPt_rXwVos#t=80 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XsPt_rXwVos#t=80)

"When you punch, turn your hips first"

Non... Rien #larmes#
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: psyco_mantis le octobre 10, 2013, 09:58:50 am
je me souviens d'un sémianaire avec une centaine de karatekas devant un gars qui montrait, j'attendais un rdv, et je les vois faire, je dis à mon voisin :

"C un coup à se péter le genou à moyen terme ce qu'il montre là non ?"

Un mec derrière moi de l'association :

"Le prof a une prothèse de genou depuis 2 ans".


Faites du Sport, c'est la santé.

Mes enfants, jamais ils touchent au karaté.

en même temps quand on sait que la dernière personne à avoir une grosse influence sur le shotokan était un mec parfaitement conscient de sa mort proche au vu de sa grave maladie, il n'avait aucun intérêt à se préserver, il est mort à 36 ans !
on peut pas lui en vouloir, il était au courant il n'avais pas à se préoccuper de ses articulations, les plus c rétins c'est ceux qui ont suivis et qui perpétue ça sans se poser de questions !
ce qui est quand même loin d'être le cas de tout les styles
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le octobre 10, 2013, 10:30:27 am
J'ai enlevé ce commentaire, en fait.

J'ai rien à gagner à parler de karaté, après tout, tout le monde fait ce qu'il a envie de faire.

Mais bon, le shotokan et le genou, et les hanches, c bien connu maintenant.
Peut être pas assez du grand public.
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: lsd le octobre 10, 2013, 10:49:06 am
et donc il aucune chance qu'un pratiquant shotokan pas comme les autres) soit invité à l'un de tes clips vidéos  :-)\_
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le octobre 10, 2013, 15:01:26 pm
La vidéo que j'avais enlevée, où on explique pourquoi c naze d'envoyer les hanches avant le poing :

Kimbo Slice Gets A Lesson From Michael Jai White (http://www.youtube.com/watch?v=oCW_Pf30ddU#)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le octobre 10, 2013, 15:02:42 pm
Michael Jai White, un mec qui est allé au charbon, peut être de meilleur conseil qu'un quelconque keyboard warrior
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: taekwondo irl le octobre 10, 2013, 16:24:45 pm
Attention poulpe, il parle de l'épaule pas de la hanche, dans son mouvement, la hanche initie le mouvement vers l'avant, c'est l'épaule qui ne bouge pas.
Enfin il parle surtout de mouvement vers l'avant en évitant les rotations (épaule et hanche?) qui sont facilement lu. Pour ceux qui font de l'anglaise (ou du pseudo anglaise), c'est valable pour le jab mais pas pour le direct (cross). Pour le cross, la rotation est nécessaire non seulement pour la puissance mais aussi pour le positionnement/alignement du corps. Quoi que Jay White démontre comment faire un cross sans rotation. #circonspect#
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le octobre 10, 2013, 16:55:48 pm
Attention poulpe, il parle de l'épaule pas de la hanche, dans son mouvement, la hanche initie le mouvement vers l'avant, c'est l'épaule qui ne bouge pas.
Enfin il parle surtout de mouvement vers l'avant en évitant les rotations (épaule et hanche?) qui sont facilement lu. Pour ceux qui font de l'anglaise (ou du pseudo anglaise), c'est valable pour le jab mais pas pour le direct (cross). Pour le cross, la rotation est nécessaire non seulement pour la puissance mais aussi pour le positionnement/alignement du corps. Quoi que Jay White démontre comment faire un cross sans rotation. #circonspect#

épaule ou hanche, un coup de poing, ça part du coude, après, tu mets ce que tu veux, l'épaule, la hanche, le fulguro poing astéro hache, mais uniquement une fois que ton poings est dans sa figure.

Sinon, tu lui envoies un coup de fil, que ce soit avec l'épaule ou la hanche.

tu peux faire un direct en mettant la hanche après, oui.

Pour un Cross, c'est un contre, donc, comme tu pars après...

La puissance, on s'en fout, comme dit Jay Withe, l'essentiel est de toucher, tu mets la puissance après, mais il ne faut pas des masses de puissance pour faire un KO.

L'obsession de la puissance ressentie fait pratiquer avec du kimie, de la hanche, du kihap, je sais pas encore, mais ces gens touchent ils des gars qui ont un oeil comme Jay Withe?

Je veux dire, si tu te bats que contre des gens qui téléphone c ok, mais le jour ou tu tombes sur quelqu'un qui s'est entrainé selon ces principes... Ben t'es mal, simplement.

A voir aussi, les coups de pieds selon bas Rutten, où il explique tout ce qui est traditionnel en armartio, et tout ce qui a disparu en MMA, parce que les gens se faisaient descendre en les tentant.

la plupart des profs ne montent pas au charbon, et je préfère des avis comme ceux de Bas ou de Jay, parce que dans les armatio comme sur les forums, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Titre: Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: taekwondo irl le octobre 10, 2013, 17:21:13 pm
Attention poulpe, il parle de l'épaule pas de la hanche, dans son mouvement, la hanche initie le mouvement vers l'avant, c'est l'épaule qui ne bouge pas.
Enfin il parle surtout de mouvement vers l'avant en évitant les rotations (épaule et hanche?) qui sont facilement lu. Pour ceux qui font de l'anglaise (ou du pseudo anglaise), c'est valable pour le jab mais pas pour le direct (cross). Pour le cross, la rotation est nécessaire non seulement pour la puissance mais aussi pour le positionnement/alignement du corps. Quoi que Jay White démontre comment faire un cross sans rotation. #circonspect#

épaule ou hanche, un coup de poing, ça part du coude, après, tu mets ce que tu veux, l'épaule, la hanche, le fulguro poing astéro hache, mais uniquement une fois que ton poings est dans sa figure.

Sinon, tu lui envoies un coup de fil, que ce soit avec l'épaule ou la hanche.

tu peux faire un direct en mettant la hanche après, oui.

Pour un Cross, c'est un contre, donc, comme tu pars après...

La puissance, on s'en fout, comme dit Jay Withe, l'essentiel est de toucher, tu mets la puissance après, mais il ne faut pas des masses de puissance pour faire un KO.

L'obsession de la puissance ressentie fait pratiquer avec du kimie, de la hanche, du kihap, je sais pas encore, mais ces gens touchent ils des gars qui ont un oeil comme Jay Withe?

Je veux dire, si tu te bats que contre des gens qui téléphone c ok, mais le jour ou tu tombes sur quelqu'un qui s'est entrainé selon ces principes... Ben t'es mal, simplement.

A voir aussi, les coups de pieds selon bas Rutten, où il explique tout ce qui est traditionnel en armartio, et tout ce qui a disparu en MMA, parce que les gens se faisaient descendre en les tentant.

la plupart des profs ne montent pas au charbon, et je préfère des avis comme ceux de Bas ou de Jay, parce que dans les armatio comme sur les forums, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

pour les coup de peids je ne sais pas, le TKD nous apprend à être non trad sur ce point donc... pour les coup de poing, le style original prime. Je veux dire que les rotations hanche/épaule avant le coup de poing son nécessaire si la position de garde ne permet pas la construction par le haut (boxe et karaté) pourquoi, c'est juste une question d'alignement du corps.

ps: le direct et le cross c'est le même chose.
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 10, 2013, 17:52:41 pm

Citer
quand penses tu

Je regarde demain

Désolé pour la faute d’orthographe, qui pourrait prêter à confusion, je voulais écrire:

Qu'en penses tu et non pas Quand, y' a des fois je devrais mieux me relire...   :-|~*-(

 ;)

Titre: Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: 4PIsr le octobre 10, 2013, 18:52:28 pm

Citer
quand penses tu

Je regarde demain

Désolé pour la faute d’orthographe, qui pourrait prêter à confusion, je voulais écrire:

Qu'en penses tu et non pas Quand, y' a des fois je devrais mieux me relire...   :-|~*-(

 ;)


lapsus révélateur!  :P

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 10, 2013, 19:31:22 pm
Citer
Qu'en penses tu

Beaucoup de bien (et un peu de mal).

En attendant merci beaucoup pour cette vidéo  (et +1), je ne connaissais pas le personnage et je vais m'empresser de combler cette lacune.

Son shotokan n'est pâs très orthodoxe (c'est peut être pour ça que ça me plait  :))

Citer
, un coup de poing, ça part du coude

Juste un tout petit peu péremptoire comme déclaration  :-o~
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 10, 2013, 19:41:25 pm
Citer
Qu'en penses tu

Beaucoup de bien (et un peu de mal).



Un peu de mal ? POur le manque d'orthodoxie de sa pratique, qui, comme toi, a beaucoup attiré ma curiosité, ou pour autre chose ?

Merki pour le +1.

 :-)\_
Titre: Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: t3va le octobre 10, 2013, 19:57:21 pm
Citation de: Poulpe Radieux (munsao)
Michael Jai White, un mec qui est allé au charbon, peut être de meilleur conseil qu'un quelconque keyboard warrior

la plupart des profs ne montent pas au charbon, et je préfère des avis comme ceux de Bas ou de Jay, parce que dans les armatio comme sur les forums, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Juste par curiosité : et toi tu vas au charbon ? Parce que si c'est le cas, ça pourrait être intéressant et instructif (pour moi en tout cas) que tu nous mettes une petite vidéo  ;D
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 10, 2013, 20:07:48 pm

Son shotokan n'est pâs très orthodoxe (c'est peut être pour ça que ça me plait  :))


Peut être un début d'explication, puisqu'il semblerait que c'est son Maître à André Bertel...

Tetsuhiko Asai - Kihon and Kata (http://www.youtube.com/watch?v=nPsOv8VRzig#)

 :)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 10, 2013, 21:40:01 pm
Citer
Un peu de mal ? POur le manque d'orthodoxie de sa pratique, qui, comme toi, a beaucoup attiré ma curiosité, ou pour autre chose ?

Non pas le manque d'orthodoxie, ça me plairait plutot, mais certaines applications.

Ceci étant j'aimerai vraiment faire un stage avec lui.
Titre: Re : Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le octobre 11, 2013, 07:29:16 am
Citation de: Poulpe Radieux (munsao)
Michael Jai White, un mec qui est allé au charbon, peut être de meilleur conseil qu'un quelconque keyboard warrior

la plupart des profs ne montent pas au charbon, et je préfère des avis comme ceux de Bas ou de Jay, parce que dans les armatio comme sur les forums, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Juste par curiosité : et toi tu vas au charbon ? Parce que si c'est le cas, ça pourrait être intéressant et instructif (pour moi en tout cas) que tu nous mettes une petite vidéo  ;D

Je n'ai pas le niveau et l'expérience des deux personnes que je cite plus haut, et c'est bien pour ça que je les cite

Mais j'ai une bien meilleure idée, tu passes à Strasbourg, et on fait une vidéo tous les deux ?
J'ai la caméra très très facile, mais je ne vais au charbon que quand on me donne une bonne raison de le faire, pour répondre à ta question.

http://www.youtube.com/channel/UC6rwVQ2eZqxfjm8rInWXZRA (http://www.youtube.com/channel/UC6rwVQ2eZqxfjm8rInWXZRA)
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 11, 2013, 18:11:39 pm

Ceci étant j'aimerai vraiment faire un stage avec lui.

Si je n'étais pas aussi pourri, moi aussi, mais avant je devrais en faire un avec notre Maître de passage à Lyon, Kazutaka Otsuka.
Pour ce faire je devrais attendre qu'il sorte de très bonne prothèse de genoux...  #larmes#

(http://www.karatewadoclubdelyon.fr/images/wado/Stage_OTSUKA_LYON_2013.jpg)

Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Hulubalang Harimau Putih le octobre 11, 2013, 18:46:09 pm
Quand il sagit d'alignements articulaires ,donc de l'intégrité physique des pratiquants , quelques centimètres mal placés finissent par faire beaucoup de dégat.

Je suppose qu'en silat il n'y a pas besoin de prof pour apprendre , chacun fait comme il le sent ? (pourtant il me semblait avoir suivi un stage avec un expert très pointilleux sur les placements  :-X)

pour moi c'est du n'importe quoi..je me rappelle lorsque je faisais du Karaté shotokan le prof insistait toujours sur le fait que mes pieds soient parallèles quand j'étais en kiba dachi (si je ne me trompe pas de nom)...or ayant été opéré d'un arrachement des ligaments externes de la cheville gauche, celle-ci faisant toujours un angle de 45 ° vers la gauche et ça allait contre ma propre physiologie... en Silat on ne se prend pas la tête sur les positions de ton pied où de ton gros orteil...chaque personne aura sa propre expression du silat en fonction de sa morphologie et de ses possibilités...

A mon avis ton expert en Silat devait être prof de karaté  :-o~ 

Bon par contre il est vrai que  je rectifie les positions de mes élèves quand celle-ci s'avèrent dangereuses pour leurs articulations  #idee# mais on est loin des contraintes du karaté  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: t3va le octobre 11, 2013, 20:02:31 pm
Je n'ai pas le niveau et l'expérience des deux personnes que je cite plus haut, et c'est bien pour ça que je les cite

Mais j'ai une bien meilleure idée, tu passes à Strasbourg, et on fait une vidéo tous les deux ?

ça aurait été avec plaisir ;D mais je suis à 15000 km de strasbourg à vol d'oiseau et je me vois mal faire tout ce chemin juste pour croisé les gants avec toi ;)

...mais je ne vais au charbon que quand on me donne une bonne raison de le faire, pour répondre à ta question.
Euh ouais je ne te demandais pas non plus si tu faisais des combats à mort hein  ::) je parlais juste de sparring plein pot avec des pratiquants d'autres disciplines, des boxeurs etc... :)
Parce que ça fait bizarre que tu encenses les gars qui vont au charbon et que tu dévalorises les clavier-warriors si toi-même tu ne fais pas la démarche de te confronter à des échanges un peu appuyés  :-o~
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 11, 2013, 22:03:18 pm
Citer
Bon par contre il est vrai que  je rectifie les positions de mes élèves quand celle-ci s'avèrent dangereuses pour leurs articulations  mais on est loin des contraintes du karaté 

Il ne s'agit pas de karaté ou d'une autre discipline il s'agit de bio mécanique.

Dans les cas que j'ai cité , et que tu as critiqué :-[, il s'agit de mauvais alignements mettant les articulations en danger.

Malgré ce que tu as l'air de croire et de dire en karaté si on demande une certaine précision dans les positions ce n'est pas pour l'esthétique mais cela répond à des contraintes anatomiques.

Citer
me rappelle lorsque je faisais du Karaté shotokan le prof insistait toujours sur le fait que mes pieds soient parallèles quand j'étais en kiba dachi (si je ne me trompe pas de nom)...or ayant été opéré d'un arrachement des ligaments externes de la cheville gauche, celle-ci faisant toujours un angle de 45 ° vers la gauche et ça allait contre ma propre physiologie..

Ce n'est pas une erreur du karaté c'est une erreur du prof qui n'a pas pris en compte des 'particularités'

Citer
A mon avis ton expert en Silat devait être prof de karaté

Je ne crois pas c'est Maître Tuan Raban
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Hulubalang Harimau Putih le octobre 11, 2013, 22:08:58 pm
ouais ben Raban c'est pas une référence  :D
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 11, 2013, 23:30:49 pm
Je vois; ta spécialité c'est la critique de tout autre que toi....
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Hulubalang Harimau Putih le octobre 12, 2013, 06:26:31 am
Je vois; ta spécialité c'est la critique de tout autre que toi....

non ça je t'en laisse l'exclusivité... J'ai pu voir au file de tes postes que tu étais un spécialiste  #papy#
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 12, 2013, 09:12:23 am
une légère différence : j'argumente  :-o~

Dire:" ce style là il est pas bien et ce prof il est mauvais "ce sont des critiques infondées et en l'air.

Dire :"ce blog n'est pas à conseiller parce que ...et étayer" me semble être plus une alerte qu'une critique
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 12, 2013, 11:22:39 am
Bon puisque le Hors sujet semble de mise à présent !!! Je me permets de faire aussi quelques précisions  :-o~

Non pour me positionner en opposition vis à vis de Shototai mais afin de remettre certaines choses dans leur contexte et ainsi chercher à avertir que bien souvent même si on se pense être dans le bon droit .... on ne prends pas en compte ses propres paroles  :-/~)-#
Car certes shototai tu a cherché à avertir .... mais ton avertissement s'est tout de même transformer en véritable lynchage ....
Car me semble t'il j'ai lu :
"Je nie ses compétences à enseigner en voulant démontrer ...."
"C'est vrai que certaines erreurs sont bénines d'autre sont un outrage aux principes des AM et enfin d'autres sont dangereuse pour les articulations ...."
C'est ces propos très dur que je trouve très déplacé et totalement irrespecteux, non seulement envers Bruno mais aussi envers notre cadre législatif ....
Car au risque de me répéter .... on ne peut, en tout cas sur un forum, utiliser de telle argument car Bruno par son diplôme et ses passages de grade à droit à une reconnaissance de la part de tous ....
Après on peut être en désacords avec certaines méthode mais non s'attaquer aussi directement à une personne afin de décrédibiliser son travail !
Car même si tu pense ainsi, à ce moment c'est tous le système qu'il faut remettre en question !!!
Car le système se rendrait complice de cet état de fait ou encore pire ... devient complétement incompétant puisqu'il permettrait de telle dérive  !!!
Si une personne s'avère véritablement dangereuse dans une pratique de masse ... il faut alors en référer à la DDJS pour que celle-ci contrôle la personne concerné et ainsi rectifier le tire pour que cette pratique cesse !
Sinon cela devient de la "non assistance en personnes en danger" .....
Ces propres propos de ma parts sont dur et tous aussi excessif mais veulent simplement souligner que la critique est facile .... mais que si celle-ci est avéré (envers la dangeureusité souligné) .... le détracteur se doit de faire en sorte que cela soit sanctionné !!!

Mais en ce qui me concerne .... Je ne vois dans ces propos .... Que le reflet de ce qui pourri indirectement les Arts Martiaux !!!

Derrière les belles paroles de nos fédérations, qui essaye de nous faire croire en une véritable éthique ... Respect ... modestie .... et j'en passe .... La réalité du terrain montre tout le contraire !!!
Le chemin reste long à parcourir ... mais des site comme Bruno ... Des Forum comme celui-ci .... la diffusion sur le net ... permettent de changer un tous petit peu la toute puissance que veulent conserver les fédérations....
Cela permets de véritablement échanger .... Mais si nous voulons que cela aille dans le bon sens, il faut que chacun ... cherche à ne pas reproduire ce qui se pratique parfois dans nos fédérations respective : C'est moi qui ai raison car je suis le plus gradé.

Car quelle que soit ensuite la pédagogie que l'on cherche à privilégier ... On oublie bien souvent .... Que même si un prof a tout à apprendre à ses élèves .... Il a tout à apprendre de ses élèves ....

Le fond du problème est de croire que le prof apportera toutes les réponses à ses élèves ..... En oubliant qu'une pratique devrait être comparé à de la chimie .... Que chacun devrait faire ses propres expérimentations pour pouvoir comparer .... pour pouvoir trouver sa propre formule .... Pour devenir efficace .... Et non devenir le clone de son propre prof qui n'aura pas la même morphologie .... Ceci est aussi une réalité de terrain qui mérite d'être souligné .....
Je n'ai hélas que trop vu de clone dans les Arts Martiaux pour moi aussi avertir et non critiquer  :-o~
En ce qui me concerne je ne sais pas quelle est ma pédagogie ... car il faut l'avouer le terrain est vaste .....
Mais lorsque les élèves font quelque chose de différent de ce que je cherche à démontrer .... au lieu de leur dire : Non ce n'est pas ca !!!!
Je me pose la question : Et pourquoi pas ?
Par contre je chercherais ensuite à expliquer le pour .... et le contre .....
Ce que je reprocherais personnellement à nos juges .... ce n'est pas de donner des diplômes en désaccords avec l'intégrité physique des pratiquant .... Mais de ne pas réussir à voir ce qui peut être efficace dans le mouvement même si celui-ci l'est véritablement !!!
Car cela démontre que le juge n'est capable de ne voir que le clonage et non la véritable efficacité d'un mouvement même si celui-ci est différent !
Ne recherchons nous pas dans l'absolu l'efficacité absolu ?
Cette efficacité ne peut-elle passer par une vision différente en fonction du parcour de chacun ?
Pour ma parts le streatching postural m'a beaucoup apprit sur l'efficacité d'un mouvement , même si cette pratique peut paraître aux antipodes des Arts Matiaux ....
J'ai ainsi comprit, que le principale, était la compréhension d'un mouvement efficace !!! Et non dans le clonage que veulent nous chanter chaque fédération pour tirer la couverture à soi et ainsi garder la main mise !
Non par mauvaise intention  :D
Mais parceque bien souvent on ne voit que le bout de son nez  #circonspect#
Oulala la la je pars dans tous les sens c'est pourquoi je vais m'arrêter là !!!! Car cela demanderait une véritable thèse .....
Et je n'ai hélas pas le temps de me lancer dans une thèse .....
Je tente juste (et c'est prétentieux de ma parts) de dire ..... N'attendez pas forcement les réponses de ceux comme considéré comme de véritable profs .... Cherché votre propre réponses en fonction de vos propre envie et de votre propre plaisir .... Car ceux-ci snt unique et ne concerne que vous !!!
Reste ensuite à vous de trouver l'endroit où vous pourrez réaliser ces objectifs .....


P.S. Désolé je suis passé du coq à l'âne .... Mais ce matin je suis inspiré .... Et me demande simplement dans le fond ?
Que vaut-il mieux être ?
Le coq ? Ou l'âne ?
A moins que la réponse soit ailleurs .....
Donc dans le fond .... (mon égo me disant que je suis un bon pédagogue) .... n'est pas d'essayer d'attaquer personnellement shotatai et d'essayer d'obtenir l'objectif qu'il a voulu obtenir pour Bruno ......
Mais simplement pour sensibiliser sur le fait : Que la vérité n'est pas bonne à dire ..... Mais vu que celle-ci est multiple .... Il est bon parfois de se taire  :-)UU(-:

P.S 2 : En disant ceci je me contredis moi-même c'est pourquoi je sais que mes propos seront peut être détourné par certains !!!
C'est pourquoi je ne répondrais pas forcement car le fond de mon message se voulait général
A chacun de prendre ce qu'il voulait prendre et de le retranscrire  à sa façon .... J'en accépterais l'interprétation .... Car justement la vérité est multiple .... et que cela permettra pour ma parts d'avancer en acceptant l'interprétation de chacun qui me prouvera justement qu'une vérité n'est faite que pour être contredite  :-)UU(-:
N'est-ce pas ainsi que la terre est devenu plus ronde ?
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 12, 2013, 12:09:04 pm
Citer
"Je nie ses compétences à enseigner en voulant démontrer ...."

Il faut lire et comprendre la phrase dans son intégralité  :S je ne dis pas que Bruno est un mauvais prof je dis qu'il n'a pas le niveau et les compétences pour 'démontrer sur le net" ce n'est pas du tout la même chose.

J'ai aussi dit que certaines des fautes qu'il commet il les corrigerait si il voyait ses élèves les faire.

Citer
"C'est vrai que certaines erreurs sont bénines d'autre sont un outrage aux principes des AM et enfin d'autres sont dangereuse pour les articulations ...."
C'est ces propos très dur que je trouve très déplacé et totalement irrespecteux,

En quoi c'est irrespectueux? ce sont de simples constatations que j'ai par ailleurs argumentées.

Citer
on ne peut, en tout cas sur un forum, utiliser de telle argument car Bruno par son diplôme et ses passages de grade à droit à une reconnaissance de la part de tous ....

Tu m'expliques dans quel UV on apprend à diffuser des vidéos sur internet ?

Dans la formation du BEES, diplôme de Bruno, on est informé des différents types de pédagogie avec leurs avantages et leurs limites et particulièrement des limites de la pédagogie de la démonstration (dans un dojo alors sur vidéo  :-[)

Citer
mais non s'attaquer aussi directement à une personne afin de décrédibiliser son travail !

Et bien justement si, car son diplôme et son grade (que personnellement je trouve insuffisant pour enseigner) peuvent laisser croire à des débutants que c'est un site de référence.

Qu'es-ce que je devais faire un regardant des vidéos qui piquent les yeux et que l'on veut faire utiliser comme référentiel...me taire?

Citer
Derrière les belles paroles de nos fédérations, qui essaye de nous faire croire en une véritable éthique ... Respect ... modestie .... et j'en passe .... La réalité du terrain montre tout le contraire !!!

Tu peux m'expliquer le rapport ? Un site pas à la hauteur des ambitions de son initiateur c'est la faute à la fédé...c'est un peu risible

Citer
Car quelle que soit ensuite la pédagogie que l'on cherche à privilégier ...

euh ...tu es prof? il n'y a pas de pédagogie à privilégier il y a des pédagogies à utiliser en fonction du public , du but recherché, de la compréhension ou non des exercices...

Citer
Il a tout à apprendre de ses élèves ....

oh la jolie phrase bateau qui raconte n'importe quoi mais qui fait genre: j'ai tout compris et je reste modeste. Et c'est toi qui critique les belles paroles de la fédé  :)

Un prof peut , de temps à autre, trouver des idées en regardant, écoutant ses élèves mais pas plus. Si il a tout à aprendre c'est qu'il n'est pas en mesure d'enseigner. #papy#

Citer
Que chacun devrait faire ses propres expérimentations pour pouvoir comparer .

Quand il aura le niveau suffisant pour le faire

Citer
mais des site comme Bruno ... Des Forum comme celui-ci .... la diffusion sur le net ...

Seront utiles quand ils seront de qualité...des forums ou les gens t'expliquent que pour s'endurcir il faut cogner dans les murs ça existe aussi

Citer
Pour devenir efficace

Une de plus  :S

Citer
Mais lorsque les élèves font quelque chose de différent de ce que je cherche à démontrer .... au lieu de leur dire : Non ce n'est pas ca !!!!
Je me pose la question : Et pourquoi pas ?

Donc , par exemple  :), si un de tes élèves fait un blocage visage complètement inefficace tu dis pourquoi pas?  #circonspect#

Citer
N'attendez pas forcement les réponses de ceux comme considéré comme de véritable profs

Tu as raison ..n'allez même pas dans un dojo, regardez les sites de Bruno et de Cochise (tu ne te présentes d'ailleurs pas sur ton site  #circonspect# ou j'ai mal vu) et vous deviendrez EFFICACE

Citer
Que la vérité n'est pas bonne à dire

Si c'est indispensable

Citer
Mais vu que celle-ci est multiple

Pas quand on veut enseigner ou apprendre une discipline 'traditionnelle'

Citer
n'est pas d'essayer d'attaquer personnellement shotatai

On voit bien que tu te gènes  :) ceci étant ça ne me dérange pas bien au contraire
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 12, 2013, 12:25:32 pm
Merci Shototai pour ta réponse, car tu prouve ainsi qu'en ce qui me concerne et te concerne, je n'ai pas atteinds mon objectif, vis à vis du véritable message que j'ai voulu faire passer....
J'ai donc encore beaucoup à apprendre
 :-)\_ :-)\_ :-)\_ :-)\_ :-)\_ :-)\_ :-)\_ :-)\_ :-)\_
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 12, 2013, 18:51:31 pm
Citer
Le fond du problème est de croire que le prof apportera toutes les réponses à ses élèves ..... 

Pour en avoir souvent parlé je ne recommencerais pas, mais pour diverses raisons c'est juste  ;)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 12, 2013, 18:56:45 pm
Citer
tien j'ai trouvé ça au hasard du net :

J'ai trouvé beaucoup plus drole, et sans trucage, te regarder dans tes démonstrations.

Vidéos visibles par tous sur le site du club de karaté de Rive de Gier.

Citer
J'ai donc encore beaucoup à apprendre

J'en suis persuadé

Citer
mais pour diverses raisons c'est juste

Je n'ai pas dit que c'était complètement faux ni que c'était complètement vrai.

 Pour ma part la plupart de mes profs on répondu à mon attente.
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: psyco_mantis le octobre 12, 2013, 19:03:37 pm
J'ai trouvé beaucoup plus drole, et sans trucage, te regarder dans tes démonstrations.

et ça t'as fait rire ?
c'est déjà ça au moins !

méfies toi juste où tu regarde des fois que je ne soit qu'un miroir....
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 12, 2013, 19:09:44 pm

...car son diplôme et son grade (que personnellement je trouve insuffisant pour enseigner)...


Une question qui je pense a son importance et dont la réponse risque d'être dure à trouver:

A partir de quel grade (et/ou nombres d'années) peut on considérer qu'il est envisageable de pouvoir transmettre son savoir, dans le monde martial (karaté pour ce que j'en connais, même si cela est très peu) et qui pourrait nous donner cet aval, la fédé, le ministère des sports ???

J'ai donc encore beaucoup à apprendre

J'en suis persuadé

Penses tu que 27 ans de pratique, si je ne me trompe pas (corrigez moi Maître, dans tous les sens du terme  :-|~*-() soit suffisant pour enseigner ?




Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 12, 2013, 19:16:44 pm
Et je ne parle pas du cadre légal déjà établi par la fédé, le ministère des sports, mais ce qui semblerait le plus logique et envisageable.

Sachant que je considère le premier Dan comme la fin de l'apprentissage de la marche, le dessert venant après...

 :-)UU(-:
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 12, 2013, 19:32:06 pm
Citer
réponse risque d'être dure à trouver:

Pourquoi en gras et pourquoi dure à trouver?


Citer
A partir de quel grade (et/ou nombres d'années)

Tu as bien lu que j'ai mis 'personnellement'  :-o~ il me semble que le 3ème dan et au moins 10 ans de pratique soient le minimum pour enseigner seul.

J'ai formé plusieurs DIF , 2ème dan, donc je pense que je sais de quoi je parle.

Citer
Penses tu que 27 ans de pratique,

Cette question n'a pas vraiment de sens :

27 ans sans discontinuer
27 ans à raison de quelle fréquence?
27 ans en continuant à être élève? je ne parle pas de faire un stage de temps en temps.

Pour le peu que je puisse juger , vidéos (avec quasimodo) et les à peu près sur la pédagogie je maintiens ce que j'ai dit  :)
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 12, 2013, 19:40:37 pm

Pourquoi en gras...?

Tu as bien lu que j'ai mis 'personnellement' 

Pourquoi en gras ? Pour attirer l’œil, pas seulement le tien même si je me sers de ta réponse, d'un grand nombre d'enseignant pour essayer d'avoir différents avis et me faire une idée, t'inquiète, pas d'attaque de ma part...

Oui, bien lu que c'était ton avis perso, je rebondis juste dessus.

 :)

Pour la suite, pas de soucis, c'est ton avis...

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 12, 2013, 20:52:09 pm
Citer
Penses tu que 27 ans de pratique, si je ne me trompe pas (corrigez moi Maître, dans tous les sens du terme  ) soit suffisant pour enseigner ?

A première vue non, il faut plusieurs DANs   :P mais bon je pense autrement   :S

 ;)
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 12, 2013, 21:31:19 pm
Citer
Penses tu que 27 ans de pratique, si je ne me trompe pas (corrigez moi Maître, dans tous les sens du terme  ) soit suffisant pour enseigner ?

A première vue non, il faut plusieurs DANs   :P mais bon je pense autrement   :S

 ;)

Et à la seconde ?

 #mdr2#

Bon je sors...

 :-)#=C
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 13, 2013, 08:26:31 am
Citer
et me faire une idée

Tu peux aussi te poser des questions:

combien d'adhérents dans mon club
combien de CN
durée moyenne pour passer CN
ancienneté des élèves dans le club
regarder le niveau de tes collègues ayant une dizaine d'années de karaté


Pour info:

Sur ce post il m'a été retiré 7 points , comme quoi toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire.

Si c'est 7 personnes qui ont trouvé que j'avais tort pas de souci et je ne leur en veux absolument pas, par contre si c'est une ou 2 je laisse à chacun se faire son opinion  :)

En tout état de cause j'ai , par MP, demandé à Webmestre si il pouvait regarder ça.
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: lsd le octobre 13, 2013, 08:47:02 am
Citer
Sur ce post il m'a été retiré 7 points ,
  :o :o  #circonspect#...... >-(|...6points  ;D
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 13, 2013, 08:49:27 am
 :-)\_
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Le promeneur le octobre 13, 2013, 08:50:43 am
Non, cinq    ;)
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 13, 2013, 09:28:50 am
Citer
N'attendez pas forcement les réponses de ceux comme considéré comme de véritable profs

Tu as raison ..n'allez même pas dans un dojo, regardez les sites de Bruno et de Cochise (tu ne te présentes d'ailleurs pas sur ton site  #circonspect# ou j'ai mal vu) et vous deviendrez EFFICACE

Citer
Que la vérité n'est pas bonne à dire

Puisque nous sommes sur un site communautaire, une petite précision vis à vis de cette affirmation afin que mon discoure ne soit pas totalement détourné et insinue ce que je n'ai jamais dit .....
En aucun cas je dis qu'il faut apprendre les Arts Martiaux sur des site .... mais que cela peut être un complément (que l'on trouve le site bon ou mauvais). Cela donne simplement un autre son de cloche .....

Sinon pour qu'il n'y ai pas d'ambiguité : Cochise n'a pas de site .... et le site wado rive de gier ne donne aucun cours de Karaté .... Il montre simplement des démo et possède une encyclopédie de certains Arts Martiaux.
Il permet aussi aux adhérents inscrit sur le site de pouvoir communiquer entre eux  :-)UU(-:

Ensuite, justement puisque le site se veut au service des adhérents, il n'y a pas de présentation de son prof.

Pourquoi ?

Car bien trop de prof se servent des associations Loi 1901 à leur propre compte pour bénéficier des avantages de ce statut.
Et en oublie qu'un prof dans une association n'est qu'une virgule et non le propriétaire.
Une association doit être au seul service de ses adhérents et non un moyen de permettre à un prof d'en devenir le seul maitre  #circonspect#

Voici encore une dérive constaté dans le monde des Arts Martiaux où la plupart des association 1901 sont initié par des profs qui s'arrangent ensuite pour que le bureau soit acquit à sa cause ! Ce qui enlève hélas par la suite tous sens critique au bureau ....

!!! Shotaotai même si ce message est une réponse à ton affirmation, je ne dis pas que c'est le cas pour ton association !!! Vu ta succeptibilité je préfère en faire la précision !!! Ce n'est donc pas une attaque personnelle mais un constat bien réel qui est beaucoup usité par certains profs  ;D

Lorsque les gens auront compris qu'un prof doit rendre des comptes à son association .... Cela donnera un peu moins de pouvoir au Seinsei qui hélas .... trop souvent à force de donner des leçons oublie qu'il doit parfois se plier aux décisions du Bureau !

C'est donc pourquoi sur le site Wado Rive de Gier, il n'y a pas de présentation de son prof afin d'éviter que celui-ci ne succombe aux sirènes de l'autoritarisme dont font preuve certains. (!!! ici encore je ne fais référence à personne du site mais à certaines personnes que je connais personnellement)
C'est ainsi que l'association maintient son indépendance, au seul service de ses adhérents  :-)UU(-:

Mais hélas, trop souvent notre société cherche à faire de nous de bon petit soldat .... Pourquoi ? Peut être simplement pour que l'autorité ne soit pas remise en cause et permettre ainsi à l'autorité de jouir de ses privilèges.
Prenant ainsi les citoyens pour des pions .... oubliant que ceux-ci on un cerveau ....
J'ose croire en l'intélligeance de chacun pour savoir ce qui est bon pour lui ou pas. Et que l'on respect le libre arbitre de chacun ...
Mais je sais, je suis un grand utopiste  :-)UU(-:
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 13, 2013, 09:45:34 am
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et me faire une idée

Tu peux aussi te poser des questions:

combien d'adhérents dans mon club
combien de CN
durée moyenne pour passer CN
ancienneté des élèves dans le club
regarder le niveau de tes collègues ayant une dizaine d'années de karaté



Si c'est 7 personnes qui ont trouvé que j'avais tort pas de souci et je ne leur en veux absolument pas, par contre si c'est une ou 2 je laisse à chacun se faire son opinion  :)



Ce n'était pas une question posée pour comparer ton dojo (j'ai lu l'intégralité de ton blogue) et le notre, mon Maître ou mes collègues peuvent avoir des avis différents du miens concernant des pratiques ou des personnes et moi le mien.

Un exemple tout bête, je n'aurai pas les genoux que j'ai, je ne me serais jamais orienté vers du Wado, mon prof et mes collègues le savent, plutôt Kyokushin et muay thaï. Mais je compose avec mon physique.

Pour ce qui est du passage des ceintures, je m'en moque (cela ne concerne que moi,je ne porte que ma blanche et souvent en fin d'année des jeunes viennent me voir en me disant que je finirais par l'avoir ma jaune... :D), nombre de dojo voisin, Farnay, Lorette, Génilac, Mornant... font passer 2 ceintures par an et vous font miroiter le passage de la noire vers 3,5 à 4 ans de pratique, du coup, je te l'accorde, avec ce cheminement, si tu es 2ème dan avec 6 ans de pratique, c'est un peu juste pour l'enseignement.
Mais ce n'est pas ce que je recherche et du coup c'est pour cela que je suis la voie de Maître Cochise. Je suis aussi réfractaire à l'uniformisation, c'est pour cela que je pratique dans un karatégi lourd et noir, manche retroussé jusqu'aux épaules...

Après, chacun doit pouvoir trouver sa voie en fonction des réponses qu'il attend et c'est ce que je fais, mais je ne critique à aucun moment ton dojo ni ta pédagogie.

Pour les points de sagesse, je viens de comprendre comment cela fonctionne et mon tempérament me permettra d'en rajouter, mais surement pas d'en enlever, les Modo sont là pour ça je pense.
Après comme je te le disais sur un autre forum il me semble, la formulation faite sur pc et le ressenti des gens derrière leur clavier peut amener chacun à se sentir agressé verbalement en fonction de l'interprétation faite des posts de chacun et donc y répondre de la même façon, c'est pour cela que j'essaie de laisser couler...
 
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: cochise le octobre 13, 2013, 10:03:21 am
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réponse risque d'être dure à trouver:

Pourquoi en gras et pourquoi dure à trouver?


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A partir de quel grade (et/ou nombres d'années)

Tu as bien lu que j'ai mis 'personnellement'  :-o~ il me semble que le 3ème dan et au moins 10 ans de pratique soient le minimum pour enseigner seul.



J'ai formé plusieurs DIF , 2ème dan, donc je pense que je sais de quoi je parle.

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Penses tu que 27 ans de pratique,

Cette question n'a pas vraiment de sens :

27 ans sans discontinuer
27 ans à raison de quelle fréquence?
27 ans en continuant à être élève? je ne parle pas de faire un stage de temps en temps.

Pour le peu que je puisse juger , vidéos (avec quasimodo) et les à peu près sur la pédagogie je maintiens ce que j'ai dit  :)


Perso shototai je t'ai enlevé un point pour quasimodo !!!! Car je trouve cela vraiment limite  #circonspect#
Titre: Re : Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: psyco_mantis le octobre 13, 2013, 10:16:33 am
(avec quasimodo)

j'ai pas le temps sinon j'aurais bricolé encore une photo  ;)
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 13, 2013, 13:31:48 pm
@Cochise  :-D= :-D= :-D=

Chapeau bas, quelle pirouette, du grand art:

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Ensuite, justement puisque le site se veut au service des adhérents, il n'y a pas de présentation de son prof.

Il est aussi destiné aux gens de l'extérieur puis que vous y indiqué les horaires et lieu d'entraînements.

Donc les gens doivent venir à des cours sans savoir à qui ils auront à faire #circonspect# Déjà il me semblait que la présentation était la moindre des politesses.

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Car bien trop de prof se servent des associations Loi 1901 à leur propre compte pour bénéficier des avantages de ce statut

Quels avantages?

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Et en oublie qu'un prof dans une association n'est qu'une virgule et non le propriétaire

Pas le propriétaire c'est vrai mais surement pas une virgule.

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Une association doit être au seul service de ses adhérents et non un moyen de permettre à un prof d'en devenir le seul maitre 

Une association doit être une maison de verre et ne rien cacher et surement pas son pilier central. Un club marche et vit par le prof. Il insuffle le dynamisme,ou non, il creait l'ambiance.

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s'arrangent ensuite pour que le bureau soit acquit à sa cause ! Ce qui enlève hélas par la suite tous sens critique au bureau

Primo : en général tout le monde se fout du bureau et secundo quand il y a de réels problèmes le bureau peut licencier ou essayer de la faire le prof. J'ai 2 exemples dans ma ligue (et je ne sais pas tout)

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Lorsque les gens auront compris qu'un prof doit rendre des comptes à son association

Je serai ravi que tu développes  :) le prof est le reférent technique, le bureau gère l'administratif ou ça se croise?

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qu'il doit parfois se plier aux décisions du Bureau

Encore une fois j'aimerai bien que tu développes  ???

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l'autorité de jouir de ses privilèges

Et de 3 quels privilèges ?

Je pense que chacun se rendra compte que tu ne justifies en rien le fait de te 'cacher'
Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: shototaï le octobre 13, 2013, 13:39:40 pm
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Ce n'était pas une question posée pour comparer ton dojo (j'ai lu l'intégralité de ton blogue) et le notre

Je ne pensais pas à comparer quoi que ce soit je voulais juste suggérer aux élèves de se poser des questions.
Si un club de plusieurs années à 1 ou 2 CN, si les gens ne restent pas....on peut se demander pourquoi

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Pour ce qui est du passage des ceintures, je m'en moque

C'est ton droit mais dans un 'bon' club il doit quand même y avoir des gens qui en ont passé

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vous font miroiter le passage de la noire vers 3,5 à 4 ans de pratique, du coup, je te l'accorde, avec ce cheminement, si tu es 2ème dan avec 6 ans de pratique, c'est un peu juste pour l'enseignement.

Ce n'est pas faire miroiter ce sont des délais normaux. 2ème dan en 6 ans (j'ai un élève qui l'a eu en 5 ans) c'est effectivement trop juste pour enseigner mais tout le monde n'a pas envie de le faire

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Perso shototai je t'ai enlevé un point pour quasimodo !!!! Car je trouve cela vraiment limite

J'avoue (ceci étant tu as vu de qui je parlais , comme quoi..) et je suppose que tu lui as retiré un point pour le Louis XIV  :-o~


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j'ai pas le temps sinon j'aurais bricolé encore une photo

Ce qui prouve que tu ais aussi mauvais en argumentation qu'en karaté  :D
Titre: Re : Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Thrace le octobre 13, 2013, 14:05:05 pm


Je ne pensais pas à comparer quoi que ce soit je voulais juste suggérer aux élèves de se poser des questions.
Si un club de plusieurs années à 1 ou 2 CN, si les gens ne restent pas....on peut se demander pourquoi

Perso je m'en pose, j'attaque ma troisième année, certain suivant "Cochise" depuis 17 ans maintenant...
POur les ceintures, ce que j'aime dans ce club (MJC de Rive de Gier), c'est que le travail n'est pas spécialement axée sur le "dogme" fédéral et c'est cela qui me plait. J'ai fait 2 cours d'essai en shotokan et de suite j'avais eu droit au bourrage de mou sur le fait de m'inscrire vite chez eux, dans trois ans tu pourras présenter ta noire, travail axé que sur cela, quelle horreur pour moi  :-|--)-:



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C'est ton droit mais dans un 'bon' club il doit quand même y avoir des gens qui en ont passé

Il y en a.



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Ce n'est pas faire miroiter ce sont des délais normaux. 2ème dan en 6 ans (j'ai un élève qui l'a eu en 5 ans) c'est effectivement trop juste pour enseigner mais tout le monde n'a pas envie de le faire

Je sais que c'est normal, après ceux qui n'aime pas la pédagogie chez nous sont libre de partir, mais j'en connais peu, je dirai même un seul, mais nous l'avait avoué, ceinture, ceinture, ceinture...

Perso je travail plus pour améliorer mes réflexes, ma rapidité d'attaque, ma puissance en aillant de mauvais appuis...
Plus dans l'idée d'une utilisation extérieur au dojo et hors fédé...  :-/~)-#  :-=##=-:

Chacun son truc

 :)

Titre: Re : Websites martiaux & co incontournables
Posté par: Webmestre le octobre 13, 2013, 15:26:03 pm
Je bloque ce sujet, qui est maintenant totalement hors sujet.

Il s'agit ici de discuter de tous les sites et meilleurs liens sur les arts martiaux, pas de discuter que d'un seul site uniquement.  :-)#=C

Si quelqu'un veut poster ici, avec de nouveaux liens, vers d'autres sites intéressants, il peut m'envoyer un message privé pour m'en faire la demande.