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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: baboche le juin 11, 2011, 08:40:17 am

Titre: Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 11, 2011, 08:40:17 am
L'idée de cet exercice est de vous explorer vous-même, pas de connaitre le style que vous pratiquez présentement,  les définitions inscrites plus bas sont incomplètes, je vous invite à m'aider à les corriger, je ne suis pas expert.

Tigre (hu xing) Style axé sur la force brute, le tigre attaque avec force, une fois une cible choisit, rien n'arrête la détermination du tigre à en venir à bout. Il fonce et élimine son objectif.
Musculature puissante.
Le Tigre est puissant et déterminé.
Force
Endurance

Léopard (bao xing) rapide et agressif défendit bien le style du léopard qui demande aussi agilité et flexibilité.
Vitesse
Agilité
Agressivité
Flexibilité


Serpent (she xing) le style du serpent est un style incisif qui demande calme et précision. L'adepte du style du serpent s'attaque aux points faibles de l'adversaire en prenant un minimum de risque. Il est l'opposé du tigre.
Connaissance du Qi Gong
Calme
Rapide
Précis


La Grue (he xing) le style de la Grue demande grâce et agilité. Les adeptes de ce style préfèrent les combats à distance et attaque généralement les parties sensibles de l'adversaire. Ils attaquent avec les doigts, les coudes, le tranchant intérieur de la main.
Grâce
Agilité


Dragon (long xing) le style du dragon est en partie un mélange du style du tigre et du serpent avec un petit plus bien a lui que je ne saurais définir.
Force
Endurance
Calme
Rapide
Précis
agile
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le juin 11, 2011, 12:12:10 pm
bjour /trés simplement j'ai appris a m'adapter aussi bien dans le combat et .... :-X en utilisant l'ensemble des principes techniques (et pas seulement) contenus chez les bestiaux ,j'ignore à l'avance ce que je vais éffectuer  :-=#
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: fig72000 le juin 11, 2011, 13:28:33 pm
Salut,
Je trouve que sur les 5 animaux classique du kung fu je suis assez proche du leopard; ma definition du leopard serrait d'attaquer de facon tres agressive et definitive uniquement lorsque l'on sait que l'on va avoir le dessus, sinon on prend ses distances et on garde un bon niveau defensif.

Pour ajouter des definitions sur ces styles je dirais que le tigre est l attaque a tout prix, quitte a meme attaquer un adversaire qui attaque. Je ne suis pas contre pas d'accord avec ton analyse sur l'attaque en ligne droite, t'apres le tao shaolin hu tao que j'ai etudier, il y a pas mal de desaxé et d'esquive lors de l'attaque pour malgre tout toucher l'adversaire.

Un style d'animal qui ne fait pas partie des 5 mais qui me plait beaucoup est le style de la mante religieuse variante des 7 etoiles: c est basé sur l'humilité et donc adapté pour combattre des adversaires plus fort et plus rapide que soi :
- Deplacement optimisé pour avoir a se deplacer sur une plus courte distance que l adversaire pour une meme sequence d'attaque/defense
-Attaques precises et rapides utilisant la force de l'adversaire pour en augmenter la puissance et souvent porté de maniere simultanée (balayage pendant une frappe a la gorge)
-Distance d'attaque assez courte pour ne pas etre gener par une plus longue allonge de l'adversaire.

J aimerai beaucoup d'ailleurs etudier d'autres style de la mante notamment celle qui melange position du singe et style des 7 etoiles qui parait il est encore plus efficace.

Sinon tres bon sujet mais n hesitez pas a ajouter d'autre animaux

Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: Synthra le juin 11, 2011, 14:02:51 pm
Je penche plutôt vers le tigre  :) Mais ça ne veut pas dire que je combat comme lui tout le temps.
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: papounet le juin 11, 2011, 15:04:25 pm
Il y a une question qui me saute aux yeux  PAF  :-{-#(-:

On nous parle souvent de styles d'animaux -> ok
Mais qu'en est-il du style d'un animal fort répondu sur terre, j'ai nommé : l'homme !!!
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: maxxx le juin 11, 2011, 15:11:10 pm
Le serpent.
Tout simplement parce que c'est s'infiltrer sans utiliser la force, super souple.
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le juin 11, 2011, 15:11:37 pm
savez-vous qu'on peut raisonner ,agir ,survivre en utilisant les principes philosophiques contenues dans les animaux du kung fu ,et vous apprendrez à  le faire spontanément ,je ne dirais pas plus ....... #yinyang#
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le juin 11, 2011, 15:16:55 pm
Le serpent.
Tout simplement parce que c'est s'infiltrer sans utiliser la force, super souple.
;-)p ;-)p ;-)p ;-)p ;-)p ;-)p ;-)p ;-)p ;-)p  #@ninja#
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 11, 2011, 15:49:32 pm
Salut LSD, je suis bien conscient qu'il ne faut pas se limiter dans un combat, mais je parle en général. Le but je croit est de connaitre tous les styles.

Je te donne un exemple.

Le style du serpent me représente bien.

Dans la vie je suis quelqu'un qui n'est pas porté a la confrontation, j'évite souvent pour revenir a la charge as un moment bien précis et attaquer le problème sous un angle particulier qui as un effet domino au lieu de prendre les problèmes de face. Si tu me lances une balle sans avertir, je ne l'attrape pas, je l'évite naturellement. J'analyse la situation et en repère les points faibles.

En combat j'ai aussi beaucoup du serpent, mais aussi du léopard.


Fig, merci je vais mettre a jour la définition.

Pour ce qui est des autres animaux, si vous le voulez on les ajoute, mais il y en a tellement, aidez moi! ;)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: papounet le juin 11, 2011, 17:46:04 pm
Personne à réagit à mon post  #larmes#

Je vais le dire autrement, on imite les animaux pour s'enrichir à l'art du combat à main nu, mais l'homme a t il ou a t il eu une façon "instinctive" de combattre à main nu ???
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le juin 11, 2011, 18:18:53 pm
@ baboche tu dis que le style serpent te convient ....mais  connais-tu assez 

l'aspect technique et philosophique des différents serpents (simple question  :-)UU(-:
selon un grand maître d'art martiaux il n'est pas sage que pendant toute sa vie on réagit....etc etc  comme un serpent ou tigre.... et que selon ce sage la figure animal qui remplit touts les critéres c'est l figure du  dragon .......... #cachette#
@ papounet/ ouiiiiiiii
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 11, 2011, 21:00:23 pm
Papounet, je crois que tu lances un débat ^lus vaste que mon petit test! Tu as certainement raison et pire, je dirais que selon notre morphologie et nos habitudes, certaines techniques ne s'appliquent pas ou différait ce qui est rarement considéré dans l'art. Je pense en particulier au point de gravité d'un asiatique de 5 pieds 2pouces, 130 lb qui est bien différente de celui d'un Nord américain de 6 pieds 2 pouces 200 lb. Pourtant, on leur enseigne la même chose et les mêmes positions. Mais tu devrais carrément créer un sujet sur ça si tu veux mon avis.

LSD, connaitre bien le serpent, non je ne peux pas dire ça. C’était pour ça que j'ouvrais la porte à des mises à jour pour les définitions.  Éduque moi ;)

Je ne veux pas non plus me bloquer as un seul style ni même aller pratiquer le style du serpent (je ne dirais pas non, mais la question n'est pas a ce niveau).

Ce sont pour moi des éléments complémentaires, n'empêche qu'on peut chercher a se découvrir dans la définition par ces styles. Ce n'est qu'un petit jeu sans réelle prétention.
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: Le promeneur le juin 11, 2011, 21:13:39 pm
il y a une confusion quand on parle des Animaux. Peut être que dans certaines pratiques il y a une importante ressemblance qui peut faire  rire, mais si je prends en H.I ce sont des images pour donner des principes. D'ailleurs on pourrait très bien  expliquer ces techniques en enlevant le nom de l'animal:

-   Cheval (galop, marcher, frapper. Bras : croiser, ouvrir-fermer)

-   Faucon(se faufiler. Bras : vriller vers le haut, renverser le corps. Déplacement en zig zag)

-   Araignée d’eau (légèreté du corps. Bras : fouet, saisir rapidement. déplacement en diagonale)

-  Serpent (se lover, s’enrouler. Descendre monter)

-   Aigle (saisir le bras avec puissance et vitesse)

-   Ours (déstabiliser sur les cotés. Bras : envelopper en tournant, pousser et déstabiliser)

-   Coq (combattre,piquer, rester sur une jambe)

....etc. il y en a douze  :)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le juin 11, 2011, 22:29:59 pm

Ce sont pour moi des éléments complémentaires,
donc c'est un plus ....pour compléter quel apprentissage  ???
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 11, 2011, 23:03:54 pm
Que cherches-tu à me faire comprendre ou dire?

Que les différents styles ne sont en fait que la base de l'apprentissage et que lorsqu'il seront en symbiose ton style personnel en émergera?

Je pense que Le promeneur as raison, ce ne sont que des techniques qui mise ensemble constituent un style, mais que cela fait partie d'une mentalité, d'une philosophie.

L'adaptation serait un bon mot selon moi pour décrire une partie de cette philosophie. Le style de l'homme ivre et les techniques du banc me confirment un peu dans cette pensée.

Si je fait fausse route, éclaire moi  #troll#
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: fig72000 le juin 12, 2011, 20:32:29 pm
Salut a tous,
@papounet :
L'Homme est confronté a un probleme enorme en matiere de combat,
Parcequ il n a jamais eu un corps vraiment adapté aux combats : (Pas d armes naturelles vraiment decisives, une position debout qui met a nu tout ses points sensibles, une musculature... ridicules comparé a d'autre animaux)
 Il a donc creer une societé eloingnant le plus possible le combat de la vie de tout les jours ( on a pas besoin de chasser a main nu un animal pour manger, un code social permet de ne pas avoir a se battre pour des questions de territoires / proteger ses biens).
 Paradoxalement, la creation d'un tel sysyeme de societe a aussi crée la guerre et donc les arts guerriers dont l'art du combat qui vont avec.
 D'Intense reflections ont du avoir lieu pour doter ce faible animal de strategies et techniques vraiment  efficace en combat. Une des sources  a ete l etudes des strategies des animaux qui combattent veritablement pour survivre. Plusieurs principes/philosophie ont pu en etre degagé. Pour moi le kung fu des animaux est une mise en place de ces strategies dans un corp humain.
Pour illustrer mon propos j en reviens a la creation (legendaire) de la mantes ou le createur se prenner des roustes en defi face aux moines shaolin plus athlétique que lui avant d avoir l humilite de baisser son regard a terre et de voir comment une mante religieuse arrivé a vennir a bout d'un insecte plus massifs et rapide que qu elle.
@baboche, le style de l homme ivre se compose aussi de huit(plus ou moins?) sous styles representé par les huits sages ivres, quelqu un aurait t il un descriptifs de ces sous styles avec les caracteristiques qu ils mettent en avant?
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 12, 2011, 23:28:37 pm
On rigole bien, mais j'ai du boulot à faire moi.
Ça nous prendrait carrément un article pour wikimartial.(vous ne m'aviez pas vu venir hein  :D ) quand je disais que j'avais un peu du serpent en moi... mouhaha rire démoniaque) #@ninja#
sérieusement, un article qui décrirait brièvement les 5 styles animaux) de Shaolin serait une bonne base
et comme ça moi je travail en apprenant, elle est tu pas belle la vie? :D  !!!SOS!!!

Je vais donc créer une page dans la section wikimartial libre et espérer que l'article se remplisse comme par magie voila.  :-D=

http://forum.webmartial.com/index.php?topic=3715.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=3715.0)

Veuillez m'apprendre  :-)\_
Titre: Re : Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: jumplex le juin 12, 2011, 23:34:18 pm
@baboche, le style de l homme ivre se compose aussi de huit(plus ou moins?) sous styles representé par les huits sages ivres, quelqu un aurait t il un descriptifs de ces sous styles avec les caracteristiques qu ils mettent en avant?

En fait, il n'y a pas UN style bien distinct de l'homme ivre. C'est plutôt beaucoup de styles et de branches de kung fu qui ont adapté une partie de leur art en zui quan. C'est pourquoi il y a beaucoup de différences d'un style ivre à l'autre (même si certains principes restent les mêmes). Chaque style a donc sont histoire quant à la provenance du zui quan etc. Dans beaucoup de styles traditionnels, on retrouve des formes "ivres" à un moment ou à un autre dans l'apprentissage.
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le juin 13, 2011, 10:16:36 am
On rigole bien, mais j'ai du boulot à faire moi.
Ça nous prendrait carrément un article pour wikimartial.(vous ne m'aviez pas vu venir hein  :D ) quand je disais que j'avais un peu du serpent en moi... mouhaha rire démoniaque) #@ninja#
sérieusement, un article qui décrirait brièvement les 5 styles animaux) de Shaolin serait une bonne base
et comme ça moi je travail en apprenant, elle est tu pas belle la vie? :D  !!!SOS!!!

Je vais donc créer une page dans la section wikimartial libre et espérer que l'article se remplisse comme par magie voila.  :-D=

http://forum.webmartial.com/index.php?topic=3715.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=3715.0)

Veuillez m'apprendre  :-)\_

J'ai découvert aprés coup que le sujet a déja était traité par l.s.d  :-=#
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=576.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=576.0)  (à toi de compléter l'article ptit scarabé.....
 
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: Le promeneur le juin 13, 2011, 11:48:07 am
je ne sais s'il ne faudrait pas tout regrouper, trois sujets on ne va plus savoir ou donner de la tête

  #peur#
Titre: Re : Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: Webmestre le juin 13, 2011, 12:54:45 pm
je ne sais s'il ne faudrait pas tout regrouper, trois sujets on ne va plus savoir ou donner de la tête

  #peur#

Le sujet traité dans Wikimartial est fondamentalement différent, puisqu'il s'agit de créer un article Wikimartial. Alors qu'ici il s'agit simplement de discuter du sujet. Ces 2 sujets ne peuvent donc pas être regroupés.
Titre: Re : Re : Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: Le promeneur le juin 13, 2011, 13:15:27 pm
je ne sais s'il ne faudrait pas tout regrouper, trois sujets on ne va plus savoir ou donner de la tête

  #peur#

Le sujet traité dans Wikimartial est fondamentalement différent, puisqu'il s'agit de créer un article Wikimartial. Alors qu'ici il s'agit simplement de discuter du sujet. Ces 2 sujets ne peuvent donc pas être regroupés.

ce n'est pas grave, mais tout ce qui a pu être déjà amené comme infos sera "perdu" dans la masse, moi ce que j'en disais .... je pensais  que ce serait mieux  mais bon ce n'est qu'un avis  :)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 13, 2011, 17:08:33 pm
Bon, tous est de ma faute, je suis désolé j'ai mal fait mes devoirs.
Pourtant, j'avais bien regardé et préparer mon coup  :S L’oeil du Lynx découvre les cataractes.  :-o~
Le sujet de ce message est effectivement une simple discussion qui as pour but de mineuses connaitre.
Le sujet que LSD as commencé dans wikimartial et le bon article sur la définition des styles.
Le sujet que j'ai créé se trouve à être un doublon et je vais le faire effacer. Veuillez m'en excuser.
Titre: Re : Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: Webmestre le juin 13, 2011, 17:20:30 pm
Le sujet que LSD as commencé dans wikimartial et le bon article sur la définition des styles.
Le sujet que j'ai créé se trouve à être un doublon et je vais le faire effacer. Veuillez m'en excuser.

Pas de précipitation, baboche, il n'y a pas le feu au lac  :D

Je t'ai envoyé un message privé, pour discuter de la continuation de la création de l'article Wikimartial que tu as démarré. Ton fil sur Wikimartial peut continuer.
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: baboche le juin 13, 2011, 18:28:46 pm
 :-/~)-# ouain, j'y ai répondu avant de venir ici  :D
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: ombre en plein jour le juillet 08, 2011, 11:22:07 am
Tiens ??? je me rends compte que je n'ai pas répondu à cette question: quelle bestiole?

Le serpent :)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: paix le septembre 11, 2013, 16:43:32 pm
 :)...devinez qui suis-je ?

(http://www.sillybeastillustration.com/wp-content/uploads/2013/01/YOU.jpg)
 Ben non, pas le dragon!...#longbras# sa "Gardienne" !!



...cela dit, saviez vous que pour être gardien de dragon il est indispensable de posséder un caractère plus accentué que celui d'un dragon ?... 8) #rougit# #cavalerie#
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: ombre en plein jour le septembre 11, 2013, 18:47:43 pm
Tiens, mais c'est Lohengrin 8)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: paix le septembre 11, 2013, 19:17:37 pm

http://www.neuschwanstein.com/franz/idee/legendes/lohengrin.htm (http://www.neuschwanstein.com/franz/idee/legendes/lohengrin.htm)

...m'en fous, il a blessé mon petit dragon, :-o~ je ne l'aime pas ce gars, même s'il a un joli prénom!
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: ombre en plein jour le septembre 11, 2013, 19:59:40 pm
Moi non plus, je ne l'aime pas. Mais il existe un Lohengrin, où la princesse se casse avec le dragon. En cherchant bien, tu peux trouver :)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le septembre 11, 2013, 21:43:14 pm
c'est un sujet qui date de 2011  #circonspect# je me demande comment est ce  que j'ai pu écrire ces conneries  :-[
Citer
Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
l'homme véritable n'est personne  ;D
(http://qualita1.unblog.fr/files/2008/03/tibet71.jpg)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: ombre en plein jour le septembre 11, 2013, 22:31:44 pm
Citer
l'homme véritable n'est personne

Personne dans l’œil du Cyclope 8)
Titre: Re : Lequel des 5 styles (animaux) de shaolin vous définit le mieux?
Posté par: lsd le septembre 11, 2013, 22:40:34 pm
ma" pensée" a comme origine une philosophie chinoise ,ulysee n'habite pas le même arrondissement  ;D