Salut,
Je trouve que l'impact de ce genre de vidéos (MMA Vs Aikido , MMA VS Taekwendo , MMA VS Lavabo ect...) est mauvais dans beaucoup de sens. Un des problèmes ici est bien visible il faut se poser la question est ce que un combat est a arme égal si parmi les deux participant il y a : un homme avec un mixte de style en panel techniques contre un homme qui représente et n'est censé utilisé qu'un seul style? Une question déjà intéressante à creusé , secundo dans la vidéos qu'on vois ici il y a une image plutôt négative du combattant de MMA le gars est quand même vachement agressif dans son comportement. Et concernant le Tai chi vs MMA bah ça à pas vraiment lieux d'être , c'est comme si je disais Le Yoga vs La Boxe angaise , le Tai Chi est certes un art martial mais c'est un martial interne.
Que pensez-vous de ces deux affrontements ? (mma vs Wing chun).c'est un piètre combattant .....le wing chuneu #circonspect#
Le deuxième combat est à 4min de la vidéo :
https://m.youtube.com/watch?v=Y9YdSFS8Ejc
le Tai Chi est certes un art martial mais c'est un martial interne.
De ce que « internet » m’a dit il s’agirait d’un grand maître de wing chun, mais puisque je ne m’y connais pas sur le sujet...
Tu veux dire qu’il n’a placé aucune technique de wing chun dans la vidéo ?
Je ne suis pas de cet avis, ce genre d’action est plutot acrobatique et efficace dans les films
ah d’accord pardon, je pensais que tu parlais d’un autre coup de pied, en effet c’est Efficace
Voici une autre vidéo intrigante:
Que penser alors du deuxième combat avec le boxer qui utilise une seule main ?
Le combat a été fait en Chine, c’est à dire le lieu même où le Wing chun a été créé, cela serais étrange qu’un pratiquant avec un « niveau départemental » accepte le combat ! Surtout en Chine, avec un honneur à défendre, celui de son art devant des milliers de personnes; voici la description quant à xiu xiaodong:
« Xu Xiaodong est un lutteur de MMA (mixed martial arts ou arts martiaux mixtes) chinois en même temps qu’un promoteur avisé. En début d’année, il s’est positionné sur un créneau sportif et médiatique précis : celui du pratiquant d’arts martiaux moderne qui remet publiquement et violemment en cause la crédibilité des arts martiaux traditionnels, très répandus et populaires en Chine.
Xu a usé de messages provocateurs sur les réseaux et de passages chocs dans les médias pour dénigrer les maîtres traditionnels et leurs disciplines : ce ne seraient pas, à ses yeux, de vrais lutteurs, mais des charlatans, vendant à la population une méthode de combat désuète et inefficace, quelques crans à peine au-dessus du yoga pour l’hygiène physique.
Xu Xiaodong a fini par défier n’importe quel tenant de l’école traditionnelle, toutes disciplines confondues (tai-chi, kung-fu et toutes les autres qui tombent sous l’appellation « wushu »), de venir l’affronter dans un combat un contre un, sans passer par des fédérations jugées corrompues. »
Parce que Wudemen est effrayant ?
Ceci étant, si on considère le MMA pour ce qu'il est, soit une synthèse de différents arts martiaux
dont il ne ressort que le plus efficace
Il me semble, je peux me tromper, que c'est dans cet esprit qu'a été développé le Jeet kun Do
Je ne crois pas du tout que mon art est incriticable car séculaire, au contraire, par exemple un simple coup de pied dans les boules peut anéantir n’importe qu’elle légende du mma
Et le coup de pied faut le placer. Ce n’est pas la technique ultime ^^
CiterEt le coup de pied faut le placer. Ce n’est pas la technique ultime ^^
un coup de pied haut oui, mais comme je l'ai dit plus loin, les coups de pied bas passent toujours bien car on ne les voit pas arriver
:)
À en suivre ce que tu dis, beaucoup de pratiquants de wing chun ne suivent pas les principes de leur art, puisque beaucoup d’entre eux participent justement à des compétitions et cherchent à défier bon nombre de pratiquants.
Et au sujet d’empecher de Boxer, je vois effectivement que ça marche dans toutes ces vidéos
l’ufc serait également plein à craquer de pratiquants de wing chun
les compétitions n’etant pas codifiés avec des techniques restreintes
Parce qu’un pratiquant d’AM traditionnels risque sa vie ?
ce n’est pas parce que ces arts descendent de personnes qui ont risqué leurs vie, que c’est de même pour les pratiquants.
Et la guerre que ces arts ont connu est différente de celle d’aujourd’hui, les temps changent.
N'est-ce pas manquer d'humilité également que de croire que son art martial, quel qu'il soit, est incritiquable car séculaire ?
On trouve d'ailleurs des sujets "tel art est-il efficace ?" (sous entendu, "dans la vraie vie") aux quatre coins de ce forum.
De même, cette cission perpétuelle entre art martial et sport de combat me déconcerte un peu. Où
Tu parles de quel contexte ? Parce que le gros overhand qu'a mangé celui qui fait du wing chun dans la vidéo postée au début du sujet montre que tout n'est pas si facile quand ça bouge en face ;)
Que penser de cet affrontement ?que porter la coquille au dessus du pantalon, ça devrait être interdit par la convention de Genève.
Que penser de cet affrontement ?que porter la coquille au dessus du pantalon, ça devrait être interdit par la convention de Genève.
Que penser de cet affrontement ?si effectivement c'est le yi quan ,dans la vidéo qui va suivre il y'a un début de réponse ,un nouveau souffle :-=#
Mouais, ça me fait un peut rire tout çaj'essayerais de faire mieux la prochaine fois :-)UU(-:
A été créé au début des années 20 par Maitre Wang Hsiang Chai. Il remarqua que bon nombre de ses élèves portaient toute leur attention aux enchainements et aux postures, mais négligeaient l'entrainement de l'esprit et du mental.
Pour corriger cette mauvaise tendance il changea le nom de Hsing I chuan ( boxe de la forme et du mental) par boxe mentale pour rappeler constamment a ses étudiants cette priorité.
Donc , Il changea le nom du Xing Yi Quan en Yi Quan (boxe de l'intention). Il recruta ses premiers disciples dans sa famille. Puis il se rendit à Tianjin où il se lia d'amitié avec Zhang Zhankui (1859-1940), un boxeur adepte du Xing Yi Quan et du Bagua zhang jouissant d'un important prestige.
l'entrainement est enseigné en six étapes:
1)série de huit postures statiques facilitant une integration et un equilbre naturel du corps , du mental de l'emotion et de l'esprit
2)huit postures statiques a l'intention martiale. L’énergie et l'intention sont dirigées et centrées sur six angles principaux
3)permet au pratiquant de se servir de l’intégration qu'il a développées et de les maintenir en mouvement.
4)le pratiquant commence le mouvement de la forme tout en essayant de maintenir l’équilibre, l'esprit et la vibration obtenus lors des trois premières étapes (cela implique la pratique statique et mobile du Tui Shou( poussé de mains)
5)le mouvement intuitif et le combat San Shou (style libre)
6)consiste a évoluer vers I-Chi ( Energie) a l’intérieur du Wu-Chi (immobilité, méditation debout)
si effectivement c'est le yi quan ,dans la vidéo qui va suivre il y'a un début de réponse ,un nouveau souffle
Mouais, ça me fait un peut rire tout ça
Voilà une nouvelle vidéo, qu’en pensez-vous ?j'arrive un peu comme un cheveu dans la soupe, mais je n'arrive pas à voir une once de technique dans ce que fait le vieux. Et j'ai beau n'avoir jamais fait de wing chun ou autre formes de kung fu, je suis près à parier mon testicule gauche que ce n'en n'est pas.
https://m.youtube.com/watch?v=4x4VTjbZtKc&t=694s
Voilà une nouvelle vidéo, qu’en pensez-vous ?
https://m.youtube.com/watch?v=4x4VTjbZtKc&t=694s
Voilà une nouvelle vidéo, qu’en pensez-vous ?
https://m.youtube.com/watch?v=4x4VTjbZtKc&t=694s
Tu as raison. On assiste à de la boxe classique. Je ne juge pas du niveau, je ne connais pas la boxe. Mais il est clair que celui qui prétent faire du kung fu n'en fait pas... et ne boxe pas non plus. C'est toujours le même problème: les arts martiaux ne sont pas adaptés pour faire des démo sur un ring.
Cela n'a pas été créé pour ça. Mettre des gants, c'est abandonné un panel de techniques, coder les zones interdites ou autorisées, c'est estropier l'art.
Ce qui serait intéressant, c'est de placer un boxeur (mma ou autre) dans des conditions martiales. Les choses se régleraient en moins d'une minute, mais seraient moins spectaculaires, invisibles, hyper violentes et pas rentables pour le business, que cela soit le pratiquant de mma qui l'emporte ou pas. Peu importe le gagnant, de toute manière, si une telle chose devait arriver, la philosophie chinoise invite à ne pas participer à ce genre de spectacle.
Voilà une nouvelle vidéo, qu’en pensez-vous ?
https://m.youtube.com/watch?v=4x4VTjbZtKc&t=694s
Tu as raison. On assiste à de la boxe classique. Je ne juge pas du niveau, je ne connais pas la boxe. Mais il est clair que celui qui prétent faire du kung fu n'en fait pas... et ne boxe pas non plus. C'est toujours le même problème: les arts martiaux ne sont pas adaptés pour faire des démo sur un ring.
Cela n'a pas été créé pour ça. Mettre des gants, c'est abandonné un panel de techniques, coder les zones interdites ou autorisées, c'est estropier l'art.
Ce qui serait intéressant, c'est de placer un boxeur (mma ou autre) dans des conditions martiales. Les choses se régleraient en moins d'une minute, mais seraient moins spectaculaires, invisibles, hyper violentes et pas rentables pour le business, que cela soit le pratiquant de mma qui l'emporte ou pas. Peu importe le gagnant, de toute manière, si une telle chose devait arriver, la philosophie chinoise invite à ne pas participer à ce genre de spectacle.
Je crois que je n'ai rien n'a dire, lsd. Désolé.C'était tellement génial de pouvoir se défouler chez webmartial :-)UU(-: et puis lsd a des secrets à partager ,a conditions de trouver les mots justes #larmes#
Mais j'aime vous lire...
Bonne soirée!
結 戰 要 速comment se déroule une séance d'échange avec d'autres disciplines .....pour un adepte de vinhxuan authentique il devra placer chaque vitalité animal au bon endroit et les utiliser au bon moment 8) .......l’efficacité du vinh xuan est furtive ,une torpille ..............
git3 zin3 jyu3 cuk1
Si je te suis bien, quelqu'un participant à une compétition de Tae Kwon Do verra avec stupeur sa pratique dégringoler en sport de combat, avant de la voir redevenir un art une fois dans les vestiaires ? ???
Mais il est clair que celui qui prétent faire du kung fu n'en fait pas... et ne boxe pas non plus. C'est toujours le même problème: les arts martiaux ne sont pas adaptés pour faire des démo sur un ring.
Ce qui serait intéressant, c'est de placer un boxeur (mma ou autre) dans des conditions martiales.
Cela rejoint ce que je tentais d'expliquer plus haut : les AM et les sports de combats visent à autre chose que la baston. C'est une option, une dernière cartouche. Je ne vais pas me répéter.
L'AM est une voie vers la vie
Cela rejoint ce que je tentais d'expliquer plus haut : les AM et les sports de combats visent à autre chose que la baston. C'est une option, une dernière cartouche. Je ne vais pas me répéter.
je ne suis pas d'accord concernant l'AM...le combat(non-compétitif) est ou devrait être l'objectif...malheureusement, avec la démocratisation des AM, beaucoup l'ont perdu de vue...CiterL'AM est une voie vers la vie
pas tout à fait d'accord, mais peut-être est-ce une affaire de termes...une voie oui(ceci dit, si je suis un fervent défenseur de la séparation AM/SDC, je ne suis pas sur que les SDC diffèrent forcément sur ce point)...la destination, je l'ai citée au-dessus...mais comme dans tout cheminement, on découvre certaines choses au bord de la route...soi, les autres, ses priorités...
du moins, à condition d'aller toujours vers l'objectif...dés lors que "l'éveil" devient une fin en soi, on commence à donner dans le new-age et la philosophie de bistrot...
Que pensez-vous de ces deux affrontements ? (mma vs Wing chun).
Que feriez-vous si vous seriez dans la cas de ce maître de wing chun ?
Le deuxième combat est à 4min de la vidéo :
https://m.youtube.com/watch?v=Y9YdSFS8Ejc
Que pensez-vous de ces deux affrontements ?
CiterQue pensez-vous de ces deux affrontements ?
C'est une mascarade, on l'a déjà dit.
Un gag.
Xiu xiadong ridiculise le mma. Il en fait un sport de bourrus et de maladroits.
C'est devenu une discipline à la mode.
Ça ne me fait ni chaud ni froid ;Dok Batte de baseball
non...bon, déjà, j'aurai peut-être pas choisi l'exemple du taekwondo, dont l'aspect "martial" me semble avoir disparu depuis longtemps...
Le wing chun n'est pas en cause.
C'est le pratiquant qui s'est fourvoyé.
Je différencie très bien AM et SDC
Un problème dans la vie? Adopter une attitude guerrière, combative et non un abandon vers le "oh c'est comme ça, tant pis!". La santé qui lâche, pareil, attitude vers la vie, et pas un déni absurde ou un effondrement psychologique du "à quoi bon".
Les arts martiaux dépassent le cadre de la simple baston.
N'as tu jamais eu ce sentiment clair que tu pouvais à un certain moment défoncer un type (et c'est plus qu'un sentiment) mais ne pas le faire.
Tu peux invoquer toutes les raisons que tu veux, mais il n'y a aucun bénéfice à péter le bras de quelqu'un
même s'il te bouscule un peu.
Les AM enseignent aussi le geste juste.
Décidément, mes exemples tombent toujours à côté.
Alors je ne sais pas, prenons le judo, le karaté, le kendo... ?
À noter que les premiers UFC
1. Il y avait pas de gants
2. Il y avait pas un réglementation sur l'habillement ou les chaussures
3. Les seules restrictions étaient pas de morsures et pas de frappes aux yeux.
Pourtant les combattants traditionnels n'ont pas été en mesure de dominer.
Le wing chun n'est pas en cause.
C'est le pratiquant qui s'est fourvoyé.
Ouais mais lorsque tous les pratiquants de Wing Chun acceptant de participer à ce type de défi perdent 100% du temps il y a un questionnement sérieux à y avoir sur la valeur de cette boxe chinoise dans un contexte pugilistique réglementé. Cela étant... j'ai la même critique pour la majorité des boxes chinoises. Il y a un décalage de ces pratiques pour ce qui est des duels pugilistiques avec d'autres disciplines plus "moderne". Je ne parle pas d'une attaque sournoise dans une ruelle sombre ou du mythique champ de bataille. Quoique si un pratiquant se dénommant "maître" n'est pas capable de se débrouiller ne serais-ce qu'un peu dans un contexte ou la personne résiste et confronte je me demande ce que ce sera dans un contexte non réglementé. #papy# #yinyang# :-/~)-#
Franchement, je m'en fou terriblement de savoir selon les critères d'untel la différence des sdc ou am. J'ai la mienne et cela me va.
une possible explication de la haine viscérale de Xu Xiaodong (combatant de sanda à l'époque) vis-à-vis du kung fu. Un ancien combat face à un pratiquant de BJJ. Comme on peut le voir, il n'était pas très bon à l'époque. Dommage qu'au lieu de remettre en question son propre niveau, il ait tout mis sur le dos du sanda, et plus plus généralement celui du kung fu.
https://www.youtube.com/watch?v=BXJglhWNDRk (https://www.youtube.com/watch?v=BXJglhWNDRk)
De ce que j'ai cru comprendre le Wing Chun est un art qui se base sur le concept/tactique de faire le pont entre soi et l'adversaire et une fois ce pont etabli de le garder et dominer l'adversaire jusqu'à ce que l'on le maitrise? Si j'ai raison, je vois rarement des pratiquant de Wing Chun ou autre types de Kung Fu utiliser ou tenter cette tactique. J'ai peut etre mal chercher aussi....
Au Karate traditionel si je ne m'abuse on recherche le Ippon. Donc planification des coups avec une precision et force de frappe intense. Pret a attendre la belle opportunitée pour frapper et endurer les coups des adversaire entre-temp
CiterDe ce que j'ai cru comprendre le Wing Chun est un art qui se base sur le concept/tactique de faire le pont entre soi et l'adversaire et une fois ce pont etabli de le garder et dominer l'adversaire jusqu'à ce que l'on le maitrise? Si j'ai raison, je vois rarement des pratiquant de Wing Chun ou autre types de Kung Fu utiliser ou tenter cette tactique. J'ai peut etre mal chercher aussi....
Au Karate traditionel si je ne m'abuse on recherche le Ippon. Donc planification des coups avec une precision et force de frappe intense. Pret a attendre la belle opportunitée pour frapper et endurer les coups des adversaire entre-tempILS SE MARIÈRENT ET EURENT BEAUCOUP D'ENFANTStigre ....grue .....mangouste .......dragons ...... #peur#