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Forums par disciplines => Jeet kune do => Discussion démarrée par: skipy le février 03, 2015, 22:26:26 pm
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Salut à tous, voila en fait tout est dans le titre, pour vous le jeet kune do est un art martial ou une méthode de combat?
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Salut à tous, voila en fait tout est dans le titre, pour vous le jeet kune do est un art martial ou une méthode de combat?
Je ne comprends pas très bien la question ???
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Salut, :)
Euh en fait un art martial, c'est une méthode de combat #circonspect#
;D
Plus sérieusement, je comprends le sens de la question (je pense).
Je suis pas spécialiste car pas pratiquant, mais je dirais que ça tire plus sur une méthode de combat C'est un peu une synthèse de plusieurs arts et de l'expérience d'un bonhomme (en l'occurrence Bruce Lee). C'est moderne. Bruce Lee voulait rompre avec la tradition. Il n'y a pas de formes à ma connaissance comme dans les autres arts trads. Il y a peut-être des combos récurents par contre, et des enchaînements à travailler, des principes du wing chun etc... Malgré tout, ça reste emprunt d'une certaine philosophie qui le rapproche un peu plus d'un "art martial" que d'une "méthode de combat" je trouve.
On verra ce que les autres en pense.
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bonjour à toutes et tous
je suis bien de ton avis võ sinh rod, il en résulte bien de la synthèse de différent art martiaux. la base du JKD restant le wing chun. pour ma part cela est et reste un art martial à par entière, car il ne sagit pas seulement de technique de bloquage ou parade avec riposte en simultané choses qui serait applicable dans n'importe quel autre sport de combat ou art martial mais bien d'une philosophie martial étudier et mit sous forme par bruce lee. d'ailleur pour créer le JKD il s'est beaucoup inspiré du livre de sun-tzu "l'art de la guerre" à plusieur reprise il en fait références dans ses ouvrages d'un point de vue tactique et philosophique.
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Le Jeet Kun Do est un concept, qu'on peut résumé par cette phrase "Absorbe ce qui t'es utile et rejette ce qui ne l'est pas" on peut utilisé ce concept avec tout style de combat et même dans des domaines qui ne sont pas martial.
L'art martial de Bruce Lee est le Jun Fan gung fu, une méthode synthétisant en gros la Boxe, Le Wing chun (trapping) et le grappling le tout enseigné avec le concept du Jeet Kun Do. De nos jours certaine lignée enseigne aussi des art martiaux de l'asie du sud comme le Kali, le penchack Silat, le Panantukan toujours dans cette esprit JKD.
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Attention, il y le JKD (et le jun fan) plus ou moins définis par Bruce Lee et il y a les JKD actuels, réels.
Pour ce que j'en connais - en particulier le travail de l'ami Michel Rozzi - on ne peut pas parler véritablement d'une synthèse. Il s'agit dans ce cas d'une chose originale et séduisante, assez simple, avec une pédagogie intuitive, qui doit autant sinon plus à Dan Inosanto et à d'autres pratiquants émérites qu'à Bruce Lee.
Quant-au wing chun, hormis le principe d'interception, "jeet", il n'y en a guère dans le JKD, ou alors très superficiel, édulcoré. En tout cas, pas le fond. Il suffit de voir l'énorme différence de structure.
Toute la dynamique du JKD est étrangère au wing chun. Ce qui suffit à prouver qu'il n'y a pas de socle wing chun sous le JKD.
Bruce Lee a voulu dépasser les arts martiaux traditionnels. Il n'est pas sûr qu'il en connu beaucoup plus que ce qu'on connaissait alors aux USA hors des milieux chinois, c'est à dire pas grand chose.
Il a en fin de compte contribué à créer un style de "boxe"* vif et léger, économique, sans passer par le travail de structure, de formation du corps des styles traditionnels.
Quand aux qualités propres de Bruce Lee - principalement son coup d’œil et sa vitesse - elles ne peuvent pas être considérées comme des traits caractéristiques du JKD parce qu'elles lui sont strictement personnelles et exceptionnelles, donc non-transmissibles.
Au passage, du fait de ses stratégies très particulières, la vitesse n'est pas un élément essentiel du wing chun.
J'écris "boxe" parce que le trapping y est infiniment moins du trapping, c'est à dire de la prise au piège, que celui du wing chun.
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Attention, il y le JKD (et le jun fan) plus ou moins définis par Bruce Lee et il y a les JKD actuels, réels.
Pour ce que j'en connais - en particulier le travail de l'ami Michel Rozzi - on ne peut pas parler véritablement d'une synthèse. Il s'agit dans ce cas d'une chose originale et séduisante, assez simple, avec une pédagogie intuitive, qui doit autant sinon plus à Dan Inosanto et à d'autres pratiquants émérites qu'à Bruce Lee.
Quant-au wing chun, hormis le principe d'interception, "jeet", il n'y en a guère dans le JKD, ou alors très superficiel, édulcoré. En tout cas, pas le fond. Il suffit de voir l'énorme différence de structure.
Toute la dynamique du JKD est étrangère au wing chun. Ce qui suffit à prouver qu'il n'y a pas de socle wing chun sous le JKD.
Bruce Lee a voulu dépasser les arts martiaux traditionnels. Il n'est pas sûr qu'il en connu beaucoup plus que ce qu'on connaissait alors aux USA hors des milieux chinois, c'est à dire pas grand chose.
Il a en fin de compte contribué à créer un style de "boxe"* vif et léger, économique, sans passer par le travail de structure, de formation du corps des styles traditionnels.
Quand aux qualités propres de Bruce Lee - principalement son coup d’œil et sa vitesse - elles ne peuvent pas être considérées comme des traits caractéristiques du JKD parce qu'elles lui sont strictement personnelles et exceptionnelles, donc non-transmissibles.
Au passage, du fait de ses stratégies très particulières, la vitesse n'est pas un élément essentiel du wing chun.
J'écris "boxe" parce que le trapping y est infiniment moins du trapping, c'est à dire de la prise au piège, que celui du wing chun.
ah si les choses étaient aussi simple que ça #nunch# pour moi bruce lee est un génie #adjuge# et la distance qui me sépare de mon adolescence est assez lointaine pour savoir donner un jugement équitable .....
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Bruce Lee était un génie mais ce n'est pas pour autant qu'on peut dire que le JKD est génial ;)
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Bruce Lee était un génie mais ce n'est pas pour autant qu'on peut dire que le JKD est génial ;)
Ce qui n'est pas génial pour quelqu'un l'est peut-être pour un autre. Le JKD était génial pour Bruce Lee.
Y-a-t-il un art martial qui soit génial pour l'unanimité ?
Perso, j'ai toujours admirer Bruce Lee moi aussi. Je ne suis pourtant pas fan du JKD non plus.
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salut à tous je suis à peu près d'accord avec tout ce que vous dite.
Je développe: vo sinh, donc non il n'y pas de forme dans le jeet, mais dans l'aikido, aikijutsu, hapkido non plus. Après libre au pratiquant de voir si il veut en incorporé à sa pratique.
Martial,pour toi le fait que le jeet puise de partout, fait son identité a part entière dans les arts martiaux chinois?
Freewolf,oui beaucoup d’école de jeet 90% a mon avis incorpore du kali du silat et du panantukan, tout le monde sait que Bruce s’entraînait avec inosanto donc peut être que ceci explique cela, dans la logique du jeet je pense que le kali est absolument dans l'esprit efficacité.
Ombre, je suis tout à fait d'accord avec sur le fait que il y a le jeet d'y a 40 ans et celui de ces élèves, Bruce avait bribes de son jeet et il les enseignait de façon différente à chacun de ces élèves,qui eu on vraiment fait LE jeet kune do d'aujourd'hui inosanto (pencak, kali) jesse glover(pique au yeux,non classical gung fu)etc.
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pour ma par je pratique le JKD ou le jun fan gun fu depuis la rentrée septembre et avoue bien aimer cette art mais je ne suis pas objectif car j'ai toujours voulue le pratiquer. j'aime ce concepte
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bruce lee a affirmé d'oublier ou effacer le nom de jeet kune do pour ne pas rester collé a un titre et passer à coté des idées essentielles de cet art ......
à mon avis tout dépend des objectifs de chacun ,le combat dans son intégralité est un objectif caractéristique du style de bruce lee .
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Pour ma part je pense que le jeet kune do est une methode de combat et un art martial.
Une methode de combat, mieux, un concept, une philosophie martial. tu peux pratique le kickboxing, le muay thai... et te comporter en combat comme un pratiquant de jeet kune do( utiliser les concept comme "etre fluide et sans forme, semblable a l'eau...").
Et un art martial parce que c'est un peu la forme moderne du wing chun qui est l'art martial de base de Bruce Lee. on y retrouve des techniques comme le trapping, le travail en ligne centrale etc...
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Je développe: vo sinh, donc non il n'y pas de forme dans le jeet, mais dans l'aikido, aikijutsu, hapkido non plus.
Intéressant...
Attention je n'ai pas voulu dire qu'un style sans formes n'est pas un AM.
Comme quoi, c'est pas si simple la notion de art martial/méthode de combat. C'est pas comme AM/sport de combat ou AM/self. On peut classer tout ce beau monde dans méthode de combat à la rigueur.
Ce que tu cites
Aïkido: budo, notion de voie, mode de vie, spiritualité, zen... Et il y a des formes armes, non ? Le jo. Le sabre ?
Aikijutsu: bujutsu, esprit plus guerrier...
Le hapkido je connais sans plus l'esprit.
Mais n'y a-t-il pas des formes / techniques codifiées, pour les passages de grades dans ces styles ?
Ces critères en font des arts martiaux (comme tu l'entend) je pense.
Un art martial, on doit pouvoir le développer sur toute une vie. On progresse sur d'autres plans quand le physique baisse.
Pas forcément le cas pour ce que tu nommes "méthode de combat".
Je creuse, je cherche... :)