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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: Nicky14 le janvier 09, 2023, 03:13:10 am
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Bonjour à tous !
J'ai attaqué en Septembre dernier mon tout premier art martial, le Kung-Fu Hung Gar. Ce style me plait beaucoup, tout s'y passe bien, et j'ai de quoi nourrir de grandes ambitions pour l'avenir.
En plus de mon intérêt à apprendre un art martial, j'ai essentiellement commencé par ce dernier pour le côté pratique. En effet, le lieu du cours se trouve proche de mon domicile et de mon travail. Un seul cours par semaine est proposé. A côté de ca, je m'entraine régulièrement.
Cependant, il existe un style qui me tente depuis un certain temps, il s'agit du Wing Chun. Du fait de m'être lancé depuis quelques mois dans un art martial, cela a débloquer mon élan et j'ai découvert récemment qu'un lieu plus éloigné de mon domicile proposait des cours de Wing Chun, dont 1 collerait avec mon emploi du temps. Et me voilà bien embêté...
Ma question est : Est-ce qu'en tant que débutant dans ma 1ère année, faire 2 arts martiaux serait un problème ? Est-ce que je risque de me mélanger ou me surmener en fonction de ces styles si je les apprends en parallèle ou est-ce envisageable ? Puis-je les tester sur une durée pour déterminer sur lequel je souhaite poursuivre, à défaut de les continuer tous les 2 ? Me faudrait-il attendre quelques années de Hung Gar avant de prendre des cours d'un autre style ?
Je tiens à préciser que ce n'est nullement de la précipitation de débutant passionné et que mes envies sont mûrement réfléchies et à l'étude, d'où ma présence ici.
Merci de vos avis.
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Pour te conseiller, cela aiderait de savoir dans quel coin du monde tu te trouves.
L'association du Hung gar et du wing chun me parait une bonne idée.
Le problème, c'est qu'en wing cun on trouve le pire et le meilleur. Et dans le meilleur, il y a des branches dont les principes peuvent être assez très différents.
Le wing chun a été diffusé et a rencontré un grand succès beaucoup trop tôt et trop vite. Il a été diffusé largement par des personnes pressées de s'instituer grand maître et qui n'ont reçu qu'une transmission incomplète.
Dan le meilleur des cas:
On peut trouver quand même des écoles qui seront utiles jusqu'à un certain point, au delà duquel il faudra pouvoir en changer. Cela correspond à des niveaux de compréhension et d'efficience différents.
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Merci de ta réponse. Le club de Wing-Chun qui serait intéressant pour moi est situé à Clermont-Ferrand.
Donc ca ne serait pas perturbant en tant que débutant d'associer les 2 ? Pour le moment, le Hung Gar ne me donne pas l'impression d'être débordé, et étant donné que je n'ai qu'un seul cours par semaine, ca en amenerait à 2 avec celui de Wing-Chun si j'y faisais...
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A Clermont-Ferrand, je vois qu'il y a l'ACKFWS. Pour le wing chun, le professeur est un élève de Didier Bedard.
Ce n'est pas une école que je recommanderais. Un travail trop compliqué et superficiel, qui a son charme, mais ignore trop les principes d'économie du wing chun. Stratégies inutilement tarabiscotés, distances trop longues, mauvaise exploitation du "pont"...
Mais le professeur de Clermont-Ferrand dit des choses très pertinentes et intéressantes, notamment sur le travail "interne". C'est plutôt encourageant. Il se peut qu'il ait évolué plus finement que son maître (Bedard a eu du succès et n'a pas évolué au fur et à mesure d'une meilleure connaissance du wing chun en France et d'un accès à des sources chinoises plus sûres que celles qu'il avait à ses débuts).
De toute façon, tu peux toujours aller voir et pratiquer si ça te séduit. Quitte, par la suite à passer à un autre wing chun si l'occasion se présente. Il faut alors parfois tout un déconditionnement, mais nous en passons tous par là ;D
Une option intéressante, si on peut se déplacer: faire des stages. Certains sont excellents et on peut y apprendre beaucoup. Si ensuite, on se trouve des partenaires. On peut se les fabriquer en enseignant à des amis. Cela parait loufoque pour des débutants, mais ça se fait et c'est très productif si on a quelqu'un périodiquement qui peut corriger.
En France, possibilités de stages et très bonnes écoles:
http://www.neilien.com/ (John Squier, que je connais est quelqu'un de très bon, et très charmant)
https://www.wingchunparis.com/ (c'est la branche Lok Yiu, qui fut un des très proches de Ip Man)
http://www.shanghai-wingchun.com/david-davila.html (C'est la branche Leung Sheung, élève très rapproché de Ip Man, qui participa à l'élaboration du style de Ip Man. Le représentant actuel du style est Kenneth Chung; David Davila est son élève). Je suis élève de David et j'ai eu l'occasion de travailler un peu avec Kenneth.
Ce sont des enseignements "à la chinoise", sans cérémonie et très bonne franquette. L'ambiance est très amicale. Ce sont des gens qui donnent de quoi travailler longtemps seul et en se créant des partenaires si on n'en a pas déjà. Ce sont tous gens très ouverts qui encouragent à voir ailleurs et à montrer ce qu'on sait faire, ce qui est une façon de continuer d'apprendre par soi-même. La recherche personnelle a beaucoup d'importance.
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Un grand merci pour ta réponses complète avec autant de renseignements !
Je vais peut-être bien aller voir du côté de Clermont pour me faire un avis, car je n'ai pas vraiment d'autres possibilités autour de chez moi et en fonction des déplacements possibles et pratiques. Ca me permettrait déjà d'avoir un premier pied dedans, et comme tu le dis, rien ne m'empêchera de changer plus tard pour évoluer.
Les stages m'intéressent aussi. Donc si j'en ai l'occasion, je me déplacerais sur Paris pour y participer.
Cela dit, ca n'a pas l'air simple de trouver le bon courant et la bonne école quand on débute et qu'on a pas une vision éclairée de ce qu'un style doit apporter réellement. Inévitablement, on pourrait se dire que l'on perd du temps en fonction des possibilités que l'on a de pratiquer au plus près de chez soit et si on ne peut pas voyager dans l'immédiat. Je préfère me dire que je découvre pour déterminer par la suite quelle voie suivre.
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Cela dit, ca n'a pas l'air simple de trouver le bon courant et la bonne école quand on débute et qu'on a pas une vision éclairée de ce qu'un style doit apporter réellement. Inévitablement, on pourrait se dire que l'on perd du temps en fonction des possibilités que l'on a de pratiquer au plus près de chez soit et si on ne peut pas voyager dans l'immédiat. Je préfère me dire que je découvre pour déterminer par la suite quelle voie suivre.
Tout l'un dans l'autre on ne perd pas de temps. On découvre quelque chose. Plus tard on trouvera l'occasion de corriger ou d'affiner.
Bonne chance. Et n'hésite pas à me demander si tu veux des renseignements. Je t'envoie un MP (message privé)
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le hung gar et le wing chun ::) mariés pour le meilleur et le pire........"la flamme et la bougie étroitement liés et pourtant séparées"""" si tes deux professeurs cherche la qualité plutôt que la quantité la récolte sera fructueuse #yinyang# #papy#
Liu Chia-Liang réalisateur chinois/ perturbé dans son enfance a cause d'une mère adepte de wing chun et d'un père grand maître de hung gar /autobiographie/ il s'est auto psychanalyser en réalisant des films dont le contenue tourne autour de ses deux styles mais pas seulement .....
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Bravo Lsd ;-)p . + 1 J'y pensais mais je ne me souvenais plus des noms.
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Mais oué donc wulong #larmes# le maître des dragons ;-)p
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Allo, j'étais observateur car je n'arrivais pas à me connecter...maintenant c'est fait.
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quand vous parlez à une personne à propos d'un sujet sensible et qu'il y'aune troisième personne qui écoute en observateur
faite en sorte d'inclure cette personne dans la discussion et de ce fait elle ne peut faire deux choses en même temps espionner et parler #ninja# #ninja#
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J'avais un problème d'Internet, je pouvais lire les messages mais ne pouvait pas m'inscrire...il refusait mon mot de passe.
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(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTMtsvI0e695QZgAqxiM3CJ-fTNPpdIsu2GBg&usqp=CAU) :D
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Merci Lsd pour l'info, j'en prends note. 8)
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Pour répondre à la question demander, au début un élève peut suivre deux styles différents complémentaires si possible. Mais il faut se débarrassé au plus vite de cette habitude, car je connais quelques personnes qui ont plus de vingt et même trente années de pratique dans différents styles, ils butines comme des abeilles de styles en style afin de trouver le style parfait ou la technique parfaite. Conclusion, il sont le niveau intermédiaire à peine ou une ceinture noire faible. Tant d'années de gâchées.
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bruce lee disait que l'homme est supérieur que n'importe quel système ....la vérité est en nous le système 'un outil pour y accéder .................................... #stress#
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Oui l'outils, mais pas n'importe quel pour soi. Les plus chanceux le trouveront dans la première école, d'autres prendront une année ou plus...et d'autres ne trouverons jamais.
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Pratiquer deux styles, qui, tous deux sudistes, ont des affinités, ce n'est pas papillonner de style en style, c'est faire l'expérience de spécificités communes à ces styles.
La question qui peut se poser, c'est qu'il y aura pour le pratiquant novice de fortes contradictions dans le travail de l'énergie. En apparence. Car il faut une certaine pratique pour voir ce qu'ils ont de commun malgré qu'ils aient l'air d'être le contraire l'un ce l'autre.
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Si un pratiquant a la possibilité d'apprendre seulement les principes de frappes et de déplacements dans deux styles différents qui sont assez cohérents, cela pourrait lui donner des clefs pour d'autres styles.
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En attendant la prochaine vidéo de mr wulong qui prend du temps pour cuire #chef# #halteres#
(https://www.dmaa.co.uk/wp-content/themes/DMAA/images/general/drag_hist/image009.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=T47HFTcpS7c ::)
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La cuisson est presque prête. :-D=
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La pratique avec les 4 éléments: ''terre-feu-eau-air''.
https://www.youtube.com/watch?v=vQhGNWUKGkA
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c'est qui le guerrier sur la vidéo ???WULONG ou NIVEAU2 :-)UU(-:
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C'est deux dans 1. :-D= :-)UU(-:
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l'ancien niveau2.... des avants bras ayant eu un passé tumultueux :) asuivre
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Oui à suivre...pourquoi pas. :-D=
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Les bras sont censés représenter une arme ls#dv
(https://www.plumpub.com/kaimen/wp-content/uploads/2022/01/art_reelingsilk-299x500.jpg)2en 1 ???
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Même question. Parce que les gestes sont curieux. Au premier abord, trop larges, ils exposent le corps inutilement. Avec des lames ou de bâtons, on peut imaginer que c'est une façon d'armer, qui se justifierait par un mouvement continu. Cela aurait du sens d'un point de vue sportif et codifié (certains coups seraient interdits). D'un point de vue martial, ce serait dangereux pour soi. On doit pouvoir couper ou frapper sans armer (mais c'est alors une spécialité sudiste: wing chun, Hung gar...)
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''Les bras sont censés représenter une arme''
Visa le haut...tira au flanc.
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Perso, j'ai fait 5-6 ans de Hung Gar avant de me mettre au wing chun et au Xinyi Bagua.Le mariage des styles dépend de sa stratégie de combat.
Ma ligné de Wing Chun a une forte implication des jambes.Ma stratégie de combat est du "in fighter" en percutions avec les position assez basse (pas autant qu'en Hung Gar) mais avec le rebond du Xinyi du Tigre/Hung Gar et des poings sans recule du Wing Chun.Je garde du wing chun la ligne centrale et le maitrise des coudes(avec chi sao (https://wing-chun-kuen.fr/chi%20sao)).Il est vrai que c'est plus de 15 ans de mariage de style, mais je me sens encore débutant...donc j'ajoute du JJB/boxe du chien au sol
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Pratiquer deux arts martiaux pour un débutant, n'est pas pire que de pratiquer plusieurs principes de plusieurs styles soit à longue portée, moyenne portée, courte portée...et coller-portée. :-D=