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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Arts martiaux internes => Discussion démarrée par: Le promeneur le novembre 11, 2009, 22:41:46 pm

Titre: Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le novembre 11, 2009, 22:41:46 pm
HSING I (Xing Yi)

Un petit résumé d’un « dossier » que j’ai eu l‘occasion déjà de montrer. Il est bien entendu que suivant les écoles, il y a des variantes. En espérant que ça intéressera un tout petit peu quelques personnes   


HSING (force) I (intention) CHUAN (boxe)

L’étude :
-   la gravité
-   la vrille
-   l’élasticité
-   la force centrifuge
-   la force centripète

-   Quatre directions, quatre lois dynamiques

La pratique tient dans ces cinq principes. On peut frapper, projeter, faire des clés, combattre au sol mais aussi utiliser des armes telles que épée, sabre, bâtons… en suivant les mêmes lois et principes.

Les cinq éléments, les douze animaux



ouverture et mise en garde du Hsing I




Les cinq éléments

METAL -> poing qui éclate ( PI CHUAN) -> gravité - haut.bas


 #chinois#




Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Karuna le novembre 11, 2009, 22:46:21 pm
Intéressant ton dossier  ;-)p

Mais ... le métal est considéré comme un élément ?
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le novembre 11, 2009, 23:22:37 pm
EAU -> poing qui perce (TSUAM CHUAN) vrille - droite.gauche




BOIS -> poing élastique (PENG CHUAN) -> élasticité - avant, arrière




 #chinois#



Titre: Re : Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Weebz le novembre 12, 2009, 00:19:03 am
Intéressant ton dossier  ;-)p

Mais le létal est considéré comme un élément ?

Me semble que le métal est considéré comme un élément en asie au même titre que l'eau, le feu, l'air et la terre.
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le novembre 12, 2009, 17:45:48 pm

FEU -> poing qui explose (PAO CHUAN) -> force centrifuge - intérieur, extérieur




TERRE -> poing qui croise (HENG CHUAN) -> force centripète – croisé


 #chinois#
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le novembre 12, 2009, 18:18:57 pm
les cinq éléments exécutés par Luo De Xiu ("vitesse" lente) en déplacement

Luo De Xiu, Xing Yi, Five Elements. (http://fr.youtube.com/watch?v=Ld3ek8i9pT4#normal)

#chinois#



 
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le novembre 12, 2009, 18:51:26 pm
Pour clôturer ce petit aperçu ( le sujet étant vaste on ne peut pas tout aborder !) on a aussi entre autre l’étude des animaux (on y retrouve la relation avec 5 les éléments.

Douze animaux :

-   Cheval (galop, marcher, frapper. Bras : croiser, ouvrir-fermer)

-   Faucon(se faufiler. Bras : vriller vers le haut, renverser le corps. Déplacement en zig zag)

-   Araignée d’eau (légèreté du corps. Bras : fouet, saisir rapidement. déplacement en diagonale)

Serpent (se lover, s’enrouler. Descendre monter)

-   Aigle (saisir le bras avec puissance et vitesse)

-   Ours (déstabiliser sur les cotés. Bras : envelopper en tournant, pousser et déstabiliser)

-   Tigres (cinq formes)

-   Coq

-   Hirondelle

-   Oiseau mythique

-    Dragon

-    Singe

exemple

L’Ours

-   en tournant le torse, le bras avant « balaye » devant sois
-   direction a 45° , l’autre bras va devant sois, frappe avec le dessus de la main
-   mouvement des bras de l’intérieur vers l’extérieur comme pour attirer à sois
-   puis pousser avec les paumes des mains.

Recommencer avec l’autre bras (les déplacements se font en « zigzag a 90° »)

(http://storage.canalblog.com/34/51/98399/15107345_m.jpg)


Voilà pour les quelques extraits tirés d’un sujet de « Techniques Martiales »
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: ihadjatom le novembre 27, 2009, 00:40:43 am
un petit site sympa qui montre un échantillon de technique de taïchi, pa kua, et hi-sing.

http://www.hsing-i.com/pics/index.html (http://www.hsing-i.com/pics/index.html)

Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Hussard de la mort le avril 04, 2010, 01:08:09 am
Une petite explication des  5 éléments selon Guo YunShen maître de Xingyiquan, en anglais désolé.

Metal means the strength contained in the bones and the muscles, the mind being firm like iron or stone, being able to cut gold and steel.

Wood has the meaning of the bending but rooted posture of a tree.

Water means force like the waves of the vast sea, lively like a dragon or a snake, when used, it is able to pervade everything.

Fire means strength being like gunpowder, fists being like bullets shot out, having the strength to burn the opponent’s body by the first touch.

Earth means exerting strength heavy, deep, solid, and perfectly round, the qi being strong, having the force of oneness with heaven and earth.


This is the syncretism of the five elements. It has nothing to do with one technique overcoming another technique as the modern people claim. If one first sees with the eyes, then thinks of it again in the mind, and then launches the counter-attack towards the enemy, it is very seldom that one will not get beaten up. 
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: aries le avril 04, 2010, 11:24:48 am
on retrouve le métal comme élément en alchimie aussi, avec le bois et les éléments classiques
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Karuna le avril 04, 2010, 14:53:19 pm
Et le parpaing de 20?  :-o~
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le avril 04, 2010, 15:36:36 pm
 @ Pindar De Libaux

une vague traduction approximative de ton texte

Le métal signifie la force contenue dans les os et les muscles, l'esprit
est ferme comme le fer ou comme la pierre, pouvoir couper l'or et
l'acier.

Le bois a le sens de la flexion, mais enracinée posture d'un arbre

Eau, c'est la force comme les flots de la vaste mer, vif comme un dragon ou un serpent, lorsqu'il est utilisé, il est capable de tout envahir.

Feu, il faut la force d'être comme la poudre, les poings sont comme des balles à grenaille, avoir la force de brûler le corps de l'adversaire par le premier contact.

Terre, c'est exercer une force lourde, profonde, solide et parfaitement rond, le qi être fort, avoir la force de l'unité avec le ciel et la terre.

C'est le syncrétisme des cinq éléments. Cela n'a rien à voir avec une technique de surmonter une autre technique que l'homme moderne demande. Si l'on voit d'abord avec les yeux, pense alors à nouveau dans l'esprit, et puis lance la contre-attaque vers l'ennemi, il est très rare que l'on ne sera pas se faire taper dessus
Titre: Re : Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Karuna le avril 04, 2010, 17:11:21 pm
@ Pindar De Libaux

une vague traduction approximative de ton texte

Le métal signifie la force contenue dans les os et les muscles, l'esprit
est ferme comme le fer ou comme la pierre, pouvoir couper l'or et
l'acier.


 #idee# Donc j'avais bon ... avec mon parpaing de 20  #mdr5#
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Hussard de la mort le avril 04, 2010, 18:18:55 pm
vraiment cool la traduction merci promeneur!...sela traduit vraiment bien ce que Guo Yunshen voulais dire...
Titre: Re : Re : Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: aries le avril 04, 2010, 19:00:02 pm
@ Pindar De Libaux

une vague traduction approximative de ton texte

Le métal signifie la force contenue dans les os et les muscles, l'esprit
est ferme comme le fer ou comme la pierre, pouvoir couper l'or et
l'acier.


 #idee# Donc j'avais bon ... avec mon parpaing de 20  #mdr5#

un pare pain de 20 c'est un bouclier?
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le avril 04, 2010, 21:31:03 pm
Une autre approche :

Dans le Hsing I tout est consacré a la recherche du mouvement total qui libère la puissance, a travers l’étude de la marche en posture debout.

Image : mouvement de nature calme, posé, ou l’intention et la force sont en harmonie dans une situation naturelle dans l’action. Le calme n’est pas un arrêt, c’est un mouvement paisible et recherché.

Lois : méthode inductive. L’homme se meut dans un espace a trois dimensions divisé en huit tendances : haut, bas, avant, arrière, droite , gauche, intérieur, extérieur.
A partir de cela, on peut trouver quatre lois dynamiques, monter-descendre, zigzaguer-osciller, allonger-contracter, ouvrir-fermer

Forme : les formes et la dynamique sont l’expression, a l’intérieur, de l’intention. Posséder a fond les mouvements internes et externes du corps, c’est le contrôler.

Spécificité : la puissance du corps total. Les trois harmonies internes( contrôle par l’image : l’image, le souffle et la force) et les trois harmonies externes( l’équilibre du corps : main-pied, coude-genou, épaule-hanche) sont l’unification de l’intérieur et de l’extérieur, avec en plus l’harmonisation du haut et du bas.
Tous cela donne le mouvement total.

Contenu : d’après la dynamique des quatre direction de base
Métal :  haut-bas, monter- descendre
Eau : gauche-droite, zigzaguer-osciller
Bois : avant, arrière, allonger-contracter
Feu : intérieur, extérieur, ouvrir-fermer
Apparaît alors la double spirale de la Terre : force centripète et force centrifuge.
Ce qui donne les cinq éléments

 Grâce a la division et a la fusion des cinq éléments, les douze animaux entraînent l’évolution du mouvement et des changements de directions

 #chinois#


Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le novembre 21, 2010, 12:48:12 pm
Déplacement:
cinq pas
- pas cassant qui fixe: le pied avant se lève, frappe le sol vers l'avant.   on ramène le pied arrière pour reprendre la posture.
- pas bondissant qui repousse: le pied avance loin vers l'avant en   poussant avec l'arrière.
- même chose, mais le pied avant va moins loin.
- pas du cheval
- pas du cheval au galop

j'en profite pour "montrer" la forme du cheval
 

ps: ce ne sont que des dessins donc pas dans le détail "fin" je préciserais que les poings sont plus éloignés vers l'avant ( ça rappellera surement une certaine discutions !)

 ;)
Titre: Re : Hsing I, les cinq éléments
Posté par: Le promeneur le janvier 13, 2011, 18:16:15 pm
Elément Eau


1- déviation
2- fixer
3- déviation de l'autre bras
4- frappe