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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: meiyo le novembre 28, 2009, 18:38:38 pm
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Mélancolie interdite !
Quel serait pour vous le maître idéal ? Lâchez-vous ! Il peut être vivant ou mort, réel ou fictif. #tninja#
Même Tortue Géniale est possible ! :-D=
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Tu parle d'un maître idéal dans les dessins animés ou en realité ( en citer un quoi ) ou alors une description selon nous de qui serai le maître idéal ???
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Masutatsu Oyama *0*
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Tu parle d'un maître idéal dans les dessins animés ou en realité ( en citer un quoi ) ou alors une description selon nous de qui serai le maître idéal ???
Non, plus une personne.
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en fictif yoda, pour être guidé sur un juste usage de ce qu'on apprend...et puis le régime alimentaire de dagobah me ferai du bien, j'ai des kilos à perdre
en historique itozu ou sokon pour revenir aux bases réelles avec un petit détour par yagyu munemori pour l'éthique
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en novembre 2009 pour moi le maître idéal c'est DAN INOSANTO /j'envie cette personne /pour sa philosophie ;et son éternel soif de connaissaces ,quoi que mondialement connus il n'hesite pas a se remettre en question ,et aller comme un débuttant apprendre le jjb c'est extraordinaire tout simplement ,je m'incline humblement devant ce tres grand maitre #chinois#
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Le jeet kune do et le kali eskrima ne lui suffisent pas ? Il doit déjà être sacrément balaise avec toutes ces années d'expérience ...
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Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit sur Dan Inosanto.
J'ai eu le privilège de le rencontrer 3 fois lors de stages organisés en région parisienne par M. David Delannoy depuis 1996, et j'avoue qu'aucun mot n'est assez fort pour décrire l'admiration que je ressens pour lui !!!
D'abord par ses connaissances martiales encyclopédiques : JKD, Wing Chun, Penchak Silat, Muay Thai, Boxe Française, Kali, mais aussi Shooto et Jiu Jitsu Brésilien.
Ensuite par sa maîtrise : son efficacité, sa fluidité et sa rapidité sont tout simplement prodigieuses !
Enfin sa personnalité : gentil, simple, modeste, ouvert et toujours prêt à se remettre en question !!! Songez qu'il a débuté le JJB alors qu'il avait 65 ans et qu'il est depuis devenu ceinture noire de cette discipline, grade qui lui a été décerné par les frères Machado en personnes…
Et enfin, le plus extraordinaire, c'est qu'il est aujourd'hui âgé de 74 ans il me semble, mais qu'il en paraît facilement 35 de moins !!!
Oui, D. Inosanto personnifie LE MAITRE que chacun aspire à devenir un jour !!!
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tu as rencontré dany inosanto 3 fois #larmes#
sais tu qu'il avait des problémes de dos et que grace au jjb il a moins mal ..et beaucoup d'autres choses sur guru dan inosanto
non seulement il a appris le baton phillipins mais il afait le tour chez plusieurs spécialistes en la matiére et il est devenue une légende vivante du kali /et tout cela grace à la philosophie du jeet do
j'adore sa façon d'utiliser ces coudes a la façon panantukan ,c'est efficace ,beau ,rapide ... #casseordi#
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Je n'ai pas d'apriori sur un art martial ou un style particulier.
Je n'ai eu la chance que de croiser que quelques grands maitres.
Les films ne me font pas particulièrement frémir.
Je suis resté admiratif d'un grand maitre que j'ai eu la chance de voir lors d'un stage il y a bien longtemps #papy#
Tamura Sensei est pour moi l'exemple que j'aurai aimé suivre si j'avais du un jour, essayer de me "formater" :-)\_
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Un maître par conséquent connaît un ou plusieurs arts mais peut-il être d'une autres discipline (inspiration) ?
Un maître idéale doit-il être celui pour qui on a de l'admiration ou quelqu'un de détestable mais très doué pour ce qu'il fait ?
on dit que pour enseigner, il faut parfaitement maîtriser ce qu'on enseigne mais est-on forcément doué pour enseigner dans ce cas ?
Longtemps, on apprenait les arts martiaux en épiant, copiant, subissant les techniques du maître pour arriver à les comprendre, mais maintenant que le savoir "se démocratise" ou du moins est plus accessible, est-ce que ce que l'on apprend devient plus facile ?
En rendant la technique plus facilement assimilable, n'empêchons nous pas la formation de l'esprit et par ce biais la mentalité et les valeurs du pratiquants ?
Doit-on considérer le maître idéale sur son savoir, sa capacité à enseigner ou ses faits d'armes, sa forme actuelle témoin du sérieux de sa pratique ?
:-|~*-(
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pour moi le maitre idéal je l'ai entrevu a travers mes professeurs ,ce sont des etres impregnées par leurs arts ,dans leurs façons de vivre ,de raisonner ,de se mouvoir ,et pourtant ce sont des personnes tres differentes les unes des autres #yinyang#
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J'aime pas la notion de maitre (pourtant je suis enseignant et relativement haut gradé) quand un eleve m'apelle "maitre ou sensei"ca me met vraiment mal a l'aise j'ai juste du plaisir a partagé mes modeste conaissances
en sambo mon grade me permet de mettre une ceinture rouge je ne la met jamais je garde ma veille ceinture noire pourrie surl aquel iln'y a aucune distinction
on peut tres bien enseigné son art ou son sport sans pour autant avoir une relation maitre eleve
Voila je sais que c'est a l'encontre de beaucoup d'avis dans les arts martiaux mais moi c'est comme ca que je me sent bien
Ceci dit il y a des pratiquants que j'admire mais par pour autant les considerer comme des maitres
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pour moi le maitre idéal je l'ai entrevu a travers mes professeurs ,ce sont des etres impregnées par leurs arts ,dans leurs façons de vivre ,de raisonner ,de se mouvoir ,et pourtant ce sont des personnes tres differentes les unes des autres #yinyang#
"Il faut mettre de la vie dans son art et de l'art dans sa vie" Jean Cocteau je crois.
Pour moi le maître idéal est brune, asiatique, 90/60/90 et pas très grande. Oups je me suis trompé, ça c'est la maitresse idéale.
OK je sort.
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Splinter.
Il torche des c***. Même s'il est tout petit, il a tué Shredder (aka Le Déchiqueteur). #nunch#
Sur une note plus sérieuse, Wong Fei Hung.
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la notion de maitre c'est tjr un asiatique et son eléve de la méme race ou différente
mais jamais un non asiatique :-o~
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En 2003, lorsque j'ai découvert le BUDOKAI-DO (ou l'on utilisait encore les termes japonais ..... pour un art martial Népalais :-[), j'ai été surpris (dans le mauvais sens) car l'on appelait l'instructeur "Sensei" (il est ceinture noire 3è ... niveau :o)
Je me suis donc rencardé sur le net pour les us et coutumes qui étaient en cours (j'avais arrêté le Shotokan en 1991) .............. la mode veut que maintenant les grades ont leur équivalent en nom de "professorat"
A mon époque #papy# seuls les grands maitres japonais avaient droit à ce titre accompagné d'un profond respect "martial".
Donc est-ce que cela rejoint la "course aux grades" #circonspect#
En tout cas pour moi, des termes "galvaudés" perdent leur sens et à partir d'un certain moment rien ne représente plus rien ........... sans pour cela retirer leur valeur aux"sensei" actuels ;-)p ........................ mais comment nommer les "grands maitres" .... il y va donc des "ô sensei" (pour moi seul Ueshiba sensei avait cet honneur :-)\_)
J'ai vu sur pas mal de sites canadiens que tout Arts Martiaux confondus, le pays regorgeait de ces grands maitres commerciaux :S .......... pourquoi pas, mais comment rester crédibles ???
Pour en revenir au topic, il n'y a pas de "plus grand maitre", il y a des grands maitres (fondateurs de lignées) et de très grands instructeurs ........... mais là, seuls leurs élèves (ou disciples) :-X sont à même de juger :-)\_
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Pour moi, il n'existe pas encore.
Il faudrait qu'il arrive a transmettre son "secret" a au moins 10 eleves avant de mourir.
Je n'en connais aucun qui soit parvenu a le transmettre a au moins 2. #kkid#
la notion de maitre c'est tjr un asiatique et son eléve de la méme race ou différente
mais jamais un non asiatique
je pense que le racisme et etre un grand maitre sont des choses incompatibles.
un grand maitre ne connait que la race humaine et de nationalite que la terrienne. #papy#
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Un bon maître serait, pour un jeunot comme moi, qqn qui arrive a comprendre chacun de ses élèves, qui les accompagne sur la voie de l'art qu'il enseigne en laissant libre cours à leur imagination quant à l'utilisation de certaines techniques. Qqn avec qui la rigueur est de mise :-)\_ et qui puisse reprendre ses élèves #baseball#, mais tout en restant sympa, car sans la déconne c'est triste ;-)p.
Qqn qui sait animer le groupe composé par ses élèves pour qu'il n'y ait aucun différent entre eux (même si cela paraît être innévitable #yinyang#).
Je n'ai pas encore rencontré de "maître", si ce n'est mon prof actuel.
Sinon avec toute la fantaisie de ma jeunesse, un kakashi serait l'idéal (cf : naruto).
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@ maxxx
Qui correspond exactement à ta description, j'en connais un. Mais si on le considérait comme un maître, il s'étranglerait de rire ou de honte ::)
"Instructeur", c'est un peu inutilement humble :o Cela évoque une dimension technique, un peu courte #circonspect#
Cette notion de "maître", ma foi, je la trouve un peu... pompeuse. Comme un spectre de féodalisme, assaisonnée à la componction spiritualiste :( #cigare#
Le "maître idéal": ::) Bof!
"Idéal" met dans une sorte de ciel... assez déplaisant :-o~ #saint#
Ce qui est bien, c'est le "maître" qui cherche. Sinon, le maître "idéal", c'est mort #rip#
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Un bon maître serait, pour un jeunot comme moi, qqn qui arrive a comprendre chacun de ses élèves, qui les accompagne sur la voie de l'art qu'il enseigne en laissant libre cours à leur imagination quant à l'utilisation de certaines techniques. Qqn avec qui la rigueur est de mise :-)\_ et qui puisse reprendre ses élèves #baseball#, mais tout en restant sympa, car sans la déconne c'est triste ;-)p.
Qqn qui sait animer le groupe composé par ses élèves pour qu'il n'y ait aucun différent entre eux (même si cela paraît être innévitable #yinyang#).
Je n'ai pas encore rencontré de "maître", si ce n'est mon prof actuel.
Sinon avec toute la fantaisie de ma jeunesse, un kakashi serait l'idéal (cf : naruto).
je signe pour kakashi
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Je vais citer quatre maîtres qui, avant de mener leur disciple au sommet, ont été eux-mêmes les meilleurs dans leur discipline :
- Hipposthènes de Sparte (6 fois vainqueur olympique en lutte orthopale) qui a été l'entraîneur (ou le maître si vous préférez ce terme) d'Hetoimoklès de Sparte (son fils) qui conquit 5 titres olympiques en lutte orthopale (fin VII et début VIème siècles avant JC).
- Pythagore de Samos, vainqueur olympique en pugilat, qui fut le maître (au sens philosophique mais aussi sportif) de Milon de Crotone, six fois vainqueur en lutte orthopale aux Jeux Olympiques (au VIème siècle avant JC).
- Tanikaze, "yokozuna" ("grand champion") qui remporta 21 bashos à la fin du XVIIIème siècle, qui fut le maître de Raiden, "murui ozeki" ("champion exceptionnel" mais qui ne fut jamais promu yokozuna), qui remporta 28 bashos à cheval sur les XVIII et XIXèmes siècles.
- Gaddar Kel Aliço, 26 années consécutives vainqueur du Kirkpinar d'Edirne, immense champion de lutte yagli gures (lutte turque à l'huile), maître d'Adali Halil, qui à son tour conquit 16 ou 18 titres consécutifs (fin XIXème et début XXème siècles).
Sources :
http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-1-hipposthenes-et.html (http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-1-hipposthenes-et.html)
http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-2-pythagore-et.html (http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-2-pythagore-et.html)
http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-3-tanikaze-et.html (http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-3-tanikaze-et.html)
http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-4-gaddar-kel-alico.html (http://justemonopinion-jeronimo.blogspot.com/2009/07/le-maitre-et-leleve-4-gaddar-kel-alico.html)
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le maître idéal est celui qui vous correspondra le mieux en tant que personne, il ne doit pas forcément être 32eme Dan de je ne sais quoi, où ceinture rose fluo,
;-)p
K-nibalis #@ninja#
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C'est vrai. Les affinités maître-disciplie ou entraîneur-élève sont primordiales.
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c'est vrai que la notion de maitres est réservé à un pratiquant d'origine asiatique la plupart du temps car l'entrainement est différent chez eux car souvent leur connaissancee des arts martiaux se transmet de générations en générations puis ils ne s 'entrainent pas 6 ou 10 h par semaine mais beaucoup plus et ils ont recu eux memes l enseignement d un grand maitre et non d un petit instructeur gradé grace à la fédération . cela dit en Jeet kune do le terme de maitres n'existe pas car chacun est libre d y apporter son savoir .
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Le maitre idéal...
Je pense qu'il n'existe pas !
Je m'explique, pour se demander quel est le maitre idéal, c'est comme se demander quel est le pantalon idéal.
La réponse est différente selon chaque personne. Certains prefereront le jean, par qu'il est plus rigide, strict et resistant, tout comme d'autre priveligiront le pantalon de jogging, plus souple, mais peut etre plus agréable a porter.
Bon si vous voulez une synthèse sur les pantalons, faites mois signe en mp.
...
*-(U)-X
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JCVD ;-)p
(http://c5.img.v4.skyrock.net/c55/vandammeisaware/pics/171117614_small.jpg)
Parole du Maître ... à boire sans modération :-)UU(-:
" Je suis fascine par l'air. Si on enlevait l'air du ciel, tous les oiseaux tomberaient par terre....Et les avions aussi.... En meme temps l'air tu peux pas le toucher...ca existe et ca existe pas...Ca nourrit l'homme sans qu'il ait faim...It's magic...L'air c'est beau en meme temps tu peux pas le voir, c'est doux et tu peux pas le toucher.....L'air c'est un peu comme mon cerveau... "
" J'adore les cacahuetes. Tu bois une biere et tu en as marre du gout. Alors tu manges des cacahuetes. Les cacahuetes c'est doux et salé, fort et tendre,comme une femme. Manger des cacahuetes, it's a really strong feeling. Et apres tu as de nouveau envie de boire de la bière. Les cacahuetes c'est le mouvement perpétuel à la portée de l'homme "
Y a qu'un vrai Maître pour te faire découvrir ce genre de vérité !
En plus, c'est un exemple pour les jeunes, lui il ne se cache pas pour fumer 8)
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:-)\_ :-)\_ :-)\_
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Trop de cocaïne ?