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Forums généraux => Sondages => Discussion démarrée par: Webmestre le juillet 16, 2009, 10:20:46 am

Titre: Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Webmestre le juillet 16, 2009, 10:20:46 am
A votre avis, comment faut-il se préparer pour devenir le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues) ?
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: pandaf le juillet 16, 2009, 10:58:49 am
J'ai choisi 4, je pense que le poid est quand même important pendant un combat, c'est un évenement non-négligeable, sinon pourquoi pendant des combats officiels, des combatants sont divisés par poid? Bon, je connais pas tellement sur kungfu, je ne savais pas non plus si ça passe vaiement comme dans le film dans notre vie réelle, et voilà...
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Webmestre le juillet 16, 2009, 11:24:16 am
Salut Pandaf,

C'est vrai que le poids et la force sont très utiles dans un combat. Mais si tu deviens trop fort et trop lourd, tu perds en agilité et en rapidité...
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Mathieu le juillet 23, 2009, 15:35:04 pm
Il n'y a pas la réponse "pour quoi faire?" ou au pire "c'est impossible" voire "c'est futile"... (ok, je sors  :-X)
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Webmestre le juillet 23, 2009, 15:44:14 pm
Il n'y a pas la réponse "pour quoi faire?" ou au pire "c'est impossible" voire "c'est futile"... (ok, je sors  :-X)

En fait j'aime bien ta proposition de question  ;D

J'ai donc ajouté :
11. A quoi ça sert de devenir le plus grand combattant ?

J'ai aussi ajouté :
9. Il faut s'exiler pendant 3 ans dans la montagne comme Masutatsu Ōyama.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Karuna le juillet 23, 2009, 19:53:46 pm
J'ai répondu  ... à quoi çà sert de devenir le plus grand combattant?

Moi, j'aurais bien aimé être le plus grand pratiquant (quelqu'un comme Shihan Legrée)  là ça inspire le respect :)
Combattant, ça disparaitra obligatoirement avec le poids des années ...... le respect, et la reconnaissance de ses pairs ...ça c'est le top des top ;)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: BloodyRoots le juillet 23, 2009, 21:39:47 pm
He he... j'avais le goût de répondre un peu n'importe quoi...

Parce qu'au fond, comment définit-on "le plus grand combattant?" Un gars invincible? C'est juste impossible.
Un grand combattant pour combien de temps?  Le type de 75 ans sera toujours plus faible que celui de 25 bien entraîné.
Grand combattant avec ou sans armes?
Comment définit-on la victoire d'un grand combattant? Par le nombre de knock-outs? de soumissions? de morts? de combats évités? de victoire devant la justice? victoires éthiques ou non?


euh...

 ;D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Mathieu le juillet 24, 2009, 10:03:39 am
Ah oui, au nombre de mort! et un demi point pour les membres arrachés. On est bon avec ça! ;D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Nothing le septembre 01, 2009, 16:14:41 pm
Y a pas chuck noris !!!!
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Webmestre le septembre 01, 2009, 16:28:33 pm
Bonne idée  :-D=

J'ai donc rajouté "12. Seul Chuck Norris peut être le plus grand combattant de tous les temps."  :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Nothing le septembre 01, 2009, 16:33:43 pm
yaaaaa merci :)
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: aries le septembre 02, 2009, 10:50:29 am
Bonne idée  :-D=

J'ai donc rajouté "12. Seul Chuck Norris peut être le plus grand combattant de tous les temps."  :D

c'était la seule réponse possible de toute façon

question : chercher comment être le plus grand c'est un peu jouer à celui qui a la plus grosse , non?

faudrait faire un lien avec le post sur LEGO.. enfin non l'ego
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Nothing le septembre 02, 2009, 10:56:21 am
ouaip c'est exactement ça  :-D=
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Weebz le septembre 24, 2009, 13:17:02 pm
J'ai mis fight club. Plus dans l'esprit qu'un grand combattant est celui qui peut se sortir de n'importe quelle situation.
Après, je pense que chuck norris, oyama ou terminator peuvent très bien y arriver aussi  #tninja#
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Dieudonne le septembre 24, 2009, 13:59:09 pm
A quoi sert....

Car pour le coup, a main nues, pas mal d'animaux ne feraient qu'une bouchee de ce "plus grand combattant ..." donc le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Mais chacun se motive comme il peut.  :-o~

Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: aries le septembre 24, 2009, 14:13:52 pm
A quoi sert....

Car pour le coup, a main nues, pas mal d'animaux ne feraient qu'une bouchee de ce "plus grand combattant ..." donc le jeu n'en vaut pas la chandelle.



sauf chuck norris qui a boxé un ours ( et c'était pas bouba) dans le walker de dimanche dernier...désolé
 :-|~*-(
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le septembre 24, 2009, 18:58:26 pm
Certaines personnes portent un pyjama Superman. Superman porte un pyjama Chuck Norris.

Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.

Un jour, Chuck Norris a perdu son alliance. Depuis c'est le bordel dans les terres du milieu...
désolé mais c'était trop tentant!!  :P
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Weebz le septembre 24, 2009, 22:10:48 pm
Oyama a combattu un taureau ... ::)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: meiyo le septembre 25, 2009, 08:53:56 am
PLusieurs en fait mais à connaissance, aucun de de ses disciples n'a osé relever le défi. ;)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le septembre 25, 2009, 19:14:52 pm
les disciples du taureau?  #circonspect#
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Karuna le septembre 25, 2009, 19:28:55 pm
Si, si, il y en a eu un ................. mais çà n'a pas marché  :-/b
C'était un inséminateur  professionnel  :S :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le septembre 25, 2009, 19:32:19 pm
 :-D= :-D= :-D= :D :D :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Taykeri le octobre 07, 2009, 16:38:03 pm
Si moi j'ai tué une vipere  #papy#  :-)\_  :P
Avec une arme ( grillé  :( ... )
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le octobre 12, 2009, 21:46:47 pm
une mouche, ça marche?
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Taykeri le octobre 14, 2009, 20:38:08 pm
C'est vrai que le poids et la force aide  #sumo#
Mais regarde Bruce Lee !
Il etait finement taillé, il ne faisait pas plus de 1M70, il pesait A peine 65-70 kg, et il pouvait te mettre K.O Jerôme Le Banner ou tout autre bestiau du genre.  #sumo#  *-(U)-X   #ninja#
"La force n'est rien sans la technique"  ;)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le novembre 11, 2009, 13:40:17 pm
bruce lee mettre ko jérome le banner ça n'a jamais était prouvé et de toute façon c'est foutu pour le faire, mais ça m'étonnerai....quoi que, a l'époque si, jérome devais être très très jeune...  ;)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Elucidator le novembre 11, 2009, 16:46:40 pm
Depuis que l'homme a inventé la poudre, il n'y a plus d'homme fort !
... J'me rappelle plus qui a dit ça !
P'être mon voisin...  :-[


Sérieusement je ne crois pas qu'on puisse évaluer rellement la chose :

D'abord car qui dit le meilleur combattant dit aucune règle...
C'est difficile à mettre en place.
On ne peut que faire des suppositions subjectives.

Ensuite je pense que la motivation, la situation, le mental, est primordial... Demandes-moi d'affronter n'importe qui ou m'importe quoi si mes enfants sont menacés, aucun problème !

Tu peux aussi être le meilleur à l'instant T et ne pas l'être la minute d'après... Et ne parlons pas de l'âge qui nous rattrape sans cesse !

Les systèmes sont tous différents et difficilement comparables.

Je pense malgré tout que le gabarit apporte des avantages, au moins au niveau psychologique.... Mais il semble primordial d'avoir une condition physique de furieux !... en confrontation réelle on s'épuise très vite et on perd beaucoup de lucidité.

... De toute façon pour moi celui qui est le plus fort c'est celui qui gagne sans combattre... Ca c'est Bruce Lee qui l'a dit !   :)





Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Karuna le novembre 11, 2009, 16:57:39 pm
Heu ... toi machin si tu parles encore de l'age qui nous rattrape, j'te saute sur la langue à pied joints  :-|--)-:
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Weebz le novembre 11, 2009, 17:22:50 pm
Le vieux serait-il nostalgique de sa forme passée ?  ;)
...
Je dis ça, mais j'en ai connu des "vieux" en forme que j'aurai pas été trop taquiner  :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le novembre 11, 2009, 17:34:40 pm
j'ai connu un type qui se croyait invincible car il avais gagné des combats de boxe thai... un jour il est tombé su un gars qui n'avait pratiquement jamais fait d'AM sauf un peu de close combat à l'armée mais qui faisait 30 kg de plus que lui et qui avait un punch naturel...et bin fini la catégorie de poids et les arbitres...il s'est fait démonter en 30 secondes ...
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Elucidator le novembre 11, 2009, 18:13:27 pm
@ Karuna :

J'te rassure, tu ne fais pas ton âge.... En tout cas sur le forum !
 :D

Et pis tiens le coup de la langue, vas-y essayes !   ;)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le novembre 11, 2009, 19:07:17 pm
méfie toi, maintenant qu'il a pris du gallon, ça va pas être le pied qu'il va mettre sur ta langue... #lanceflammes#
si tu vois ce que je veux dire... :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: SoulBreaker le novembre 11, 2009, 19:58:33 pm
J'ai choisis la 7. C'est intéressant de connaitre plusieurs art martiaux on fait évolué ses technique tout en bouchant les lacune de tel art martial avec un autre.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Karuna le novembre 11, 2009, 20:06:55 pm
Est-ce le but de pratiquer un Art Martial pour tout connaitre  ???
Pour moi, c'est pratiquer un style qui nous corresponde avec ses spécificités, ces lacunes, sa manière de gérer le respect d'autrui et d'apprendre l'humilité et un bien être aussi bien physique que mental ................. la recherche de la perfection ne peut apporter que des désillusions et de frustration #papy#
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Taykeri le novembre 11, 2009, 20:14:55 pm
Pff, arretez avec vos Chuck Norris et Bruce Lee  :-/b
Le meilleur c'est Ben Ten  ;-)p Lui ill bat même les aliens  8)
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: SoulBreaker le novembre 11, 2009, 20:19:44 pm
Est-ce le but de pratiquer un Art Martial pour tout connaitre  ???
Pour moi, c'est pratiquer un style qui nous corresponde avec ses spécificités, ces lacunes, sa manière de gérer le respect d'autrui et d'apprendre l'humilité et un bien être aussi bien physique que mental ................. la recherche de la perfection ne peut apporter que des désillusions et de frustration #papy#

Si on part dans le but d'atteindre la perfection, c'est déjà un manque de maturité qu'on peut justement s'enlever grâce aux art martiaux.

Mouai je me la joue trop maitre chinois mais bon en même temps...
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Karuna le novembre 11, 2009, 20:37:37 pm
Et voilà encore un fourbe qui m'a sucré un point ..... si je le chope ... je lui saute à pieds joints sur la langue (oui je sais ,c'est tous les jours maintenant  :D)  #mdr5#
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Elucidator le novembre 11, 2009, 20:44:02 pm
@ oliv0808 :

Ton message.... franchement.... C'est d'un goût !  :-)_  :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le novembre 15, 2009, 21:33:14 pm
merci!! et t'a encore rien vu... :-o~
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: sambobelgique le novembre 16, 2009, 00:44:13 am
Heu ... toi machin si tu parles encore de l'age qui nous rattrape, j'te saute sur la langue à pied joints  :-|--)-:

J'me joint a toi mon amis le jeunisme de ces garcon commence tout doucement à me facilité le transit intestinal moi je propose que l'on compose un tean paypower et que l'on montre a ces jeunes scarabés denué d'experience ce qu'on vaut attention 1 round en frappe 1 round en prehension et sol et 1 round au comptoir (le troisieme round compte double) voila voila voila   :D :D :D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: ihadjatom le novembre 16, 2009, 01:53:54 am
4-6-7, voir 5.

Elles correspondent à ce que je fais depuis de nombreuses années (surtout 6-7). La 4 est un complément et indispensable en combat  toutes catégories ou libre. La 5 est intéressante mais  je suis sceptique...
Titre: Re : Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: oliv0808 le novembre 17, 2009, 00:12:02 am
Heu ... toi machin si tu parles encore de l'age qui nous rattrape, j'te saute sur la langue à pied joints  :-|--)-:

J'me joint a toi mon amis le jeunisme de ces garcon commence tout doucement à me facilité le transit intestinal moi je propose que l'on compose un tean paypower et que l'on montre a ces jeunes scarabés denué d'experience ce qu'on vaut attention 1 round en frappe 1 round en prehension et sol et 1 round au comptoir (le troisieme round compte double) voila voila voila   :D :D :D
ok les papys commençons le 3eme tout de suite  :-)UU(-: @-D #vin#
c'est moi qui régale  #argent#
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Karuna le novembre 17, 2009, 20:06:38 pm
Ne dépense pas sans comper, tu en auras besoin très bientôt pour assurer ma retraite  #mdr5# #mdr5# #mdr5#
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: aries le novembre 18, 2009, 14:31:49 pm
@ Karuna :

J'te rassure, tu ne fais pas ton âge.... En tout cas sur le forum !
 :D

Et pis tiens le coup de la langue, vas-y essayes !   ;)

j'aimerai bien voir le coup de la langue aussi...par ce qu'autant de précison technique avec la vue qui baisse ça force le respect...  ;)

est ce qu'on parle d'un combattant ou d'un  guerrier?

le combattant il a un adverssaire il se bat

le guerrier il a un adversaire il se bat...mais c'est pas pareil ( comme les chasseurs de galinettes cendrées)

plus sérieusement :est ce qu'on cherche un technicien invincible, se réalisant dans la victoire ou un technicien qui se bat pour des motifs un objetif, différents de sa propre progression personnelle?


Titre: Re : Re : Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: sambobelgique le novembre 27, 2009, 08:06:52 am
Heu ... toi machin si tu parles encore de l'age qui nous rattrape, j'te saute sur la langue à pied joints  :-|--)-:

J'me joint a toi mon amis le   :-)UU(-: :-)UU(-: :-)UU(-: ces garcon commence tout doucement à me facilité le transit intestinal moi je propose que l'on compose un tean paypower et que l'on montre a ces jeunes scarabés denué d'experience ce qu'on vaut attention 1 round en frappe 1 round en prehension et sol et 1 round au comptoir (le troisieme round compte double) voila voila voila   :D :D :D
ok les papys commençons le 3eme tout de suite  :-)UU(-: @-D #vin#
c'est moi qui régale  #argent#

Attention mon amis proposer ca a un belge ca va te couter un bras
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: aries le décembre 09, 2009, 13:21:21 pm
en plus c'est interdit aux sportifs un pot belge ....voir le cyclisme  ;)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: ombre en plein jour le décembre 09, 2009, 19:00:06 pm
Je ne sais pas si je l'ai déjà dit, mais le plus grand combattant de tous les temps, c'est le marsupilami @-D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Taykeri le décembre 09, 2009, 19:38:02 pm
 #cocaine#
Le temps te rattrape tel le chat qui court infiniment dèrrière l'oiseau, Karuna *hic*  @-D  #cocaine#
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le octobre 28, 2011, 05:43:49 am
J'ai voté pour la proposition n°7, celle qui parle d'ouverture d'esprit, de variété des techniques. Je suis probablement influencé par les "arts martiaux mixtes" qui sont à la mode depuis une quinzaine d'années.

Sinon, tout en ne manquant pas de saluer les pointes d'humour de ce fil de discussion, je propose la lecture de ce livre pour répondre sérieusement à la question initiale, au titre de ce débat :  "Qui est le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues) ?" :

http://www.lulu.com/browse/search.php?search_forum=-1&search_cat=2&show_results=topics&return_chars=200&search_keywords=&keys=&header_search=true&search=&locale=&sitesearch=lulu.com&q=&fListingClass=0&fSearch=Le+meilleur+combattant+de+tous+les+temps+-+4%C3%A8me+%C3%A9dition+couleur&fSubmitSearch.x=12&fSubmitSearch.y=10 (http://www.lulu.com/browse/search.php?search_forum=-1&search_cat=2&show_results=topics&return_chars=200&search_keywords=&keys=&header_search=true&search=&locale=&sitesearch=lulu.com&q=&fListingClass=0&fSearch=Le+meilleur+combattant+de+tous+les+temps+-+4%C3%A8me+%C3%A9dition+couleur&fSubmitSearch.x=12&fSubmitSearch.y=10)

Le bouquin existe en différents formats : numérique ou papier, couleur ou noir et blanc. L'intérêt c'est qu'il propose des réponses réellement pour tous les temps (historiques) et non pas seulement sur les 20 voire 50 dernières années.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le octobre 29, 2011, 15:26:22 pm
Il faut en effet réfléchir un minimum pour éviter de donner une liste telle que celle fournie par les utilisateurs du site Top Ten (http://www.the-top-tens.com/lists/best-fighters.asp (http://www.the-top-tens.com/lists/best-fighters.asp)).
On y trouve en effet :
- 5 acteurs de cinéma (!)
- et 5 combattants contemporains (2 boxeurs et 3 champions de MMA) dans le classement des dix meilleurs combattants de tous les temps.
Comme si l'Histoire des arts martiaux et des sports de combat commençait avec Mohamed Ali (au sommet dans sa carrière entre 1960 et 1979).
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: bokken le octobre 29, 2011, 15:59:00 pm
Faudrait surtout définir le cadre/contexte je pense, la question n'a simplement aucun sens telle quelle...
Meilleur à quelle époque ? Contre qui ? Une personne armée (quelles armes ?), non armée ?...
Sur un ring ? Quelles règles ? Le compétiteur est-il connu à l'avance ? Combien de temps de préparation ?
Dans la rue ? Lors d'un défi ? Une agression inopinée ? 1 contre 1, 1 contre un groupe ?
Dans un bar avec une clientèle bikers alcoolisée ?
Dans une guérilla urbaine ? Un champ de bataille ?
A quel âge pour le combattant ? Dans la pleine force de ses moyens ?

...
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le octobre 30, 2011, 04:44:59 am
Le titre indiquant "à mains nues", je pense qu'on doit exclure toutes les oppositions avec armes : escrime, duels au katana ou au révolver, et autres campagnes militaires.
On s'oriente vers les sports de combat ou arts martiaux ayant généré des compétitions.

A quelle époque ? Et bien comme le titre dit "de tous les temps", la réponse est : de toutes les époques. Bien entendu, on devra se limiter à l'Histoire, c'est-à-dire aux événements survenus après l'invention de l'écriture. Nombreuses ont été les compétitions sportives d'envergure depuis 5000 ans !

Donc, pour se résumer, on devra recenser les meilleurs combattants dans les plus grandes compétitions sportives de l'Histoire, impliquant les sports martiaux les plus prisés de chaque époque, face aux meilleurs combattants du moment (au sommet de leur forme physique et technique).
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 11, 2011, 15:28:30 pm
Concernant l'Antiquité, c'est dans la zone culturelle gréco-romaine qu'on trouve les plus prestigieuses compétitions avec, au-dessus des autres : les Jeux d'Olympie.

En lutte (orthopale), le meilleur fut incontestablement Milon de Crotone : 6 fois vainqueur à Olympie, 7 fois à Delphes, 10 fois à Corinthe et 9 fois à Némée.

En pugilat, bien que Glaukos de Karystos fut plus encensé (peut-être à cause de sa taille gigantesque : 2m15), le meilleur palmarès fut celui de Tisandros de Naxos en Sicile : 4 fois vainqueur à Olympie, 4 fois à Delphes (on ne sait pas combien de fois à Corinthe et à Némée mais on peut estimer à 8 fois chacune).

En pancrace, à nouveau, un géant du nom de Polydamas de Skotoussa (environ 2m20) fut considéré comme le meilleur mais son palmarès n'arriva pas à la cheville de Dorieos de Rhodes : 3 fois vainqueur à Olympie, 4 fois à Delphes, 8 fois à Corinthe et 7 fois à Némée.

Enfin, combinant à la fois des victoires dans un sport de combat spécialisé (le pugilat avec cestes) et le pancrace, c'est Théagènes de Thasos qui fut le meilleur : 2 fois vainqueur à Olympie, 3 fois à Delphes, 10 fois à Corinthe et 9 fois à Némée.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 11, 2011, 15:37:25 pm
Pour les Temps Modernes et l'époque contemporaine, on peut se baser sur le Kirkpinar d'Edirne, les championnats du monde de boxe, sur les Jeux Olympiques Modernes, et les nombreuses compétitions dont nous possédons les archives (dans les sports majeurs, c'est-à-dire les sports de combat officiels des Jeux Olympiques, des Jeux Mondiaux ou encore des Jeux de Combat SportAccord).

Le lutteur au plus long règne fut Gaddar Kel Aliço qui remporta 26 fois consécutivement le Kirkpinar de 1860 à 1886. 26 annnées de domination dans la plus importante compétition de lutte au monde de son époque !

Le boxeur au plus long et beau règne chez les poids lourds ne fut pas Mohamed Ali mais ... Felix Savon-Fabre. 14 fois champion du monde, vainqueur de la coupe du monde ou champion olympique de 1985 à 2000. En 16 années, les deux seuls titres qui lui échappèrent chez les 91kg furent la conséquence de deux boycott de Cuba (une fois aux JO de 1988 et une fois aux finales des championnats du monde de 1999).

Le "pancratiaste", nous dirons aujourd'hui combattant de MMA, le plus dominateur en intensité et en durée fut Fedor Emelianenko : champion de 2003 à 2010, pendant 7 années.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: cory33 le novembre 12, 2011, 10:25:56 am
Ben le plus grand combattant evidament Bruce Lee méme si il est mort c'etait le roi des art martiaux Il ne faisait que 1m70 et 65 kilos a tout cassé et pourtant il était super balaize
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: manberna le novembre 12, 2011, 15:04:23 pm
Bruce lee en art martiaux et pour la boxe joe frazier (rip).
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 12, 2011, 15:55:24 pm
Bruce Lee a le mérite d'avoir (dé)montré au public occidental, grâce à ses films, qu'il n'y avait pas que la boxe anglaise dans le monde des sports de combat. Paradoxalement, ce ne sont pas les wushu (arts martiaux chinois) qui ont profité de cette popularité mais le karaté puis le taekwondo et les différents styles de kick-boxing.

Par contre, il y a un point crucial sur lequel je ne suis pas d'accord avec ce qui est écrit ci-dessus : Bruce Lee n'était pas un combattant ! C'était un acteur de cinéma pratiquant d'arts martiaux ! Il a certes été novateur en affirmant qu'il fallait prendre ce qu'il y avait de meilleur dans chaque style (un peu l'idée de base des MMA) mais il n'a jamais été un compétiteur dans un sport donné pour prouver qu'il était le meilleur dans sa catégorie de poids ou en toutes catégories.

Joe Frazier a été un des meilleurs boxeurs de sa génération mais il a été devancé par Mohamed Ali (2 victoires à 1 pour Ali) et George Foreman (2 victoires pour Foreman). Donc on ne peut pas le considérer comme le meilleur de tous les temps ni même celui de son époque. Seulement l'un des meilleurs (ce qui n'est déjà pas si mal)
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Daoust le novembre 12, 2011, 16:51:55 pm
Ben le plus grand combattant evidament Bruce Lee méme si il est mort c'etait le roi des art martiaux Il ne faisait que 1m70 et 65 kilos a tout cassé et pourtant il était super balaize

Je t invite a t ouvrire les yeux en fessant une recherche sur

Chang Dong Sheng
Liu hailong
Cung Le
Masutatsu Oyama
Famille Gracie
Al Dacascos

Le fait que Bruce Lee ait rendu le kung fu popullaire grace au cinema et qu il ait creer un systeme d art martiaux grace a des thecniques existante  ne fait pas de lui le meilleur combatant de tout les temps . Parmis les personnes que j ai nommé . Il y a de tres bon combatant et meme des createur des styles d art martiaux qui ont prouvé leur efficacité 
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: cory33 le novembre 12, 2011, 16:54:50 pm
Se sont surement des grand maitres mes j'ai toujours était fan de bruce lee depuis toujours alors je le trouve super baléze !
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 12, 2011, 17:06:15 pm
Bruce Lee, comme Royce Gracie, a été un précurseur. Rendons-leur hommage ... mais ni l'un ni l'autre ne fut le plus grand combattant de tous les temps.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Daoust le novembre 12, 2011, 19:16:38 pm
etre fan de Bruce lee ne fait pas de lui le meilleur combatant de tout les temps #papy#

Mais je suis dacord sur le fait qu il a aidé a rendre populaire le Kung Fu grace au cinéma tout comme Jacky Chan , Sammo Hung , Jet Li et Donnie Yen.

Jerenimo116 . Je suis bien d accord avec ton affirmation sur Royce Gracie , mais le fait est que La famille ( père , frère . . . ) Gracie ont prouvé leur aptitude au combat .
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: manberna le novembre 12, 2011, 22:59:03 pm
POUR moi le plus grand combattant du monde c'est chuck norris car tout les dimanche il mets la tête au carré de dix gaziers sans prendre un coup et sans jamais perdre son chapeau...
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 13, 2011, 05:24:50 am
Jeronimo116 . Je suis bien d accord avec ton affirmation sur Royce Gracie , mais le fait est que La famille ( père , frère . . . ) Gracie ont prouvé leur aptitude au combat .

Tout à fait. Ce sont de courageux combattants extrêmement sûrs de leurs techniques ne-waza (combat au sol).
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jomtien le novembre 14, 2011, 08:52:00 am
 ls#dv

Le jeune Masutatsu Ōyama est un garçon turbulent. À 14 ans, son père l'envoie au Japon, dans une école militaire de Yamanashi. À Tokyo, il suit l'enseignement des plus grands, parmi lesquels Funakoshi Gichin. Nidan (ceinture noire 2e dan) en deux ans, il aurait remporté en 1947 le premier « All Japan Tournament » réunissant tous les styles de karaté-do. À 20 ans, il passe avec succès son 4e dan de karaté. Il pratique le Judo à l'académie militaire et 4 ans plus tard obtiendrait son 4e dan.

Sur les conseils de So Nei Chu, expert de gōjū-ryū, il s'exile pour méditer 3 ans dans les monts Kiyosumi, accompagné d'un de ses élèves, Yashiro. Isolés du reste du monde, ils ont pour seul contact M. Kayama, qui les ravitaille régulièrement. Il s'impose une discipline de fer et un entraînement rigoureux, puisant dans les formes anciennes coréennes le travail des coups de pieds auxquels il ajoute les balayages et les attaques aux jambes. Le gōjū-ryū lui inspire les techniques de poing et le travail respiratoire. Il tire du Shotokan les principes de base du mouvement linéaire et y ajoute pour les gradés les formes circulaires du Taikiken de Maître Kenichi Sawai. Yashiro « craque » au bout de 6 mois, et son mécène doit lui aussi l'abandonner au bout de 14 mois, l'obligeant ainsi à mettre un terme à cette épreuve.

Quand Masutatsu Ōyama revient à la civilisation en 1950, il teste sa force sur un taureau. Il en affrontera 52 dans sa vie, en tuera 3, se contentant le plus souvent de leur briser les cornes du tranchant de la main. En 1952, il entame une tournée triomphale de démonstration et de défis aux États-Unis puis en Asie en affrontant karatékas, boxeurs, lutteurs et autres adversaires qu'il domine largement.

En 1953, il ouvre le premier Dojo dans un quartier de Tokyo : Meijiro.

1964 voit l'ouverture du premier Honbu Dojo, et c'est en fait seulement à cette date que Maître Ōyama donne à son style le nom de Kyokushinkai (l'école de l'ultime vérité). Les combats se déroulent au K.-O. La casse et l'endurance servent aux élèves à se tester et à se surpasser ; kihon et kata y sont les outils principaux permettant à chacun de progresser sur la « voie ».

Le karaté Kyokushinkai est un style qui s'appuie sur une condition physique , une résistance et un mental à toute épreuve . Tout ceci se rajoute aux techniques traditionnelles du Karate et à une souplesse tout à fait exceptionnelle de tout bon pratiquant
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 14, 2011, 09:47:11 am
Le style de karaté kyokushinkaï a fait ses preuves puisqu'il est le deuxième le plus efficace dans le K1 Grand Prix (derrière le muay thaï revu et corrigé par les Néerlandais et génériquement appelé kick-boxing).
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: Nienna le novembre 14, 2011, 10:59:15 am
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Certains disent : "La violence ne résout rien"
Chuck Norris leur répond "C'est que t'as pas tapé assez fort"
#2pistolets#

évidemment !
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: manberna le novembre 15, 2011, 09:38:41 am
Le style de karaté kyokushinkaï a fait ses preuves puisqu'il est le deuxième le plus efficace dans le K1 Grand Prix (derrière le muay thaï revu et corrigé par les Néerlandais et génériquement appelé kick-boxing).
D'accord avec toi mais aprés y'a pas que le combat à main nue dans le ring y'a aussi la rue, ce qu'avez trés bien compris certains grands maitres, comme mas oyama, ou le grand imi (fondateur du krav maga). c'est vrais que le kyokushinkaï est trés éfficace, mais au k1 comme à 'UFC c'est grace surtout à ses représentants comme GSP.....Aprés peut on dire qu'il est le deuxième plus éfficace aprés le kick boxing c'est  logique car il y a moins de pratiquants.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: shototaï le novembre 15, 2011, 12:30:56 pm
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A votre avis, comment faut-il se préparer pour devenir le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues) ?

Venir dans le club de Shototaï  :)
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: ombre en plein jour le novembre 15, 2011, 13:09:23 pm
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A votre avis, comment faut-il se préparer pour devenir le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues) ?

Venir dans le club de Shototaï  :)

Non! :D

C'est très simple, il suffit de ne rien faire #papy#

mais qui est capable de ne rien faire ???

Il y a une piste dans le Lao-Tseu: "On vainc l'ennemi sans le rencontrer" 8)
Titre: Re : Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 15, 2011, 13:28:27 pm
Le style de karaté kyokushinkaï a fait ses preuves puisqu'il est le deuxième le plus efficace dans le K1 Grand Prix (derrière le muay thaï revu et corrigé par les Néerlandais et génériquement appelé kick-boxing).
D'accord avec toi mais aprés y'a pas que le combat à main nue dans le ring y'a aussi la rue, ce qu'avez trés bien compris certains grands maitres, comme mas oyama, ou le grand imi (fondateur du krav maga). c'est vrais que le kyokushinkaï est trés éfficace, mais au k1 comme à 'UFC c'est grace surtout à ses représentants comme GSP.....Aprés peut on dire qu'il est le deuxième plus éfficace aprés le kick boxing c'est  logique car il y a moins de pratiquants.

Je n'attache aucune valeur au combat de rue. On peut y utiliser des armes. On peut attaquer un seul homme à plusieurs. On peut attaquer par surprise. Cela ne prouve pas qu'un style ou un homme est plus fort qu'un autre.

La compétition sportive est plus claire : un contre un, avec les mêmes "armes", c'est-à-dire des règles connues à l'avance et respectées grâce à la présence d'un arbitre. Le meilleur gagne (en principe).

George Saint-Pierre est issu du karaté, c'est vrai, mais c'est surtout un champion d'arts martiaux mixtes (MMA) donc très polyvalent. D'ailleurs, quand je le regarde, je suis tout aussi (sinon plus) admiratif de sa lutte que de sa boxe pieds-poings ou encore de son travail au sol.

Les karatékas qui ont réussi au K1 Grand Prix sont plutôt le Suisse Andy Hug (1 fois vinqueur) et le Néerlandais de 2m12 Semmy Schilt (4 fois vainqueur).
Titre: Re : Re : Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: manberna le novembre 15, 2011, 14:19:39 pm
Le style de karaté kyokushinkaï a fait ses preuves puisqu'il est le deuxième le plus efficace dans le K1 Grand Prix (derrière le muay thaï revu et corrigé par les Néerlandais et génériquement appelé kick-boxing).
D'accord avec toi mais aprés y'a pas que le combat à main nue dans le ring y'a aussi la rue, ce qu'avez trés bien compris certains grands maitres, comme mas oyama, ou le grand imi (fondateur du krav maga). c'est vrais que le kyokushinkaï est trés éfficace, mais au k1 comme à 'UFC c'est grace surtout à ses représentants comme GSP.....Aprés peut on dire qu'il est le deuxième plus éfficace aprés le kick boxing c'est  logique car il y a moins de pratiquants.

Je n'attache aucune valeur au combat de rue. On peut y utiliser des armes. On peut attaquer un seul homme à plusieurs. On peut attaquer par surprise. Cela ne prouve pas qu'un style ou un homme est plus fort qu'un autre.

La compétition sportive est plus claire : un contre un, avec les mêmes "armes", c'est-à-dire des règles connues à l'avance et respectées grâce à la présence d'un arbitre. Le meilleur gagne (en principe).

George Saint-Pierre est issu du karaté, c'est vrai, mais c'est surtout un champion d'arts martiaux mixtes (MMA) donc très polyvalent. D'ailleurs, quand je le regarde, je suis tout aussi (sinon plus) admiratif de sa lutte que de sa boxe pieds-poings ou encore de son travail au sol.

Les karatékas qui ont réussi au K1 Grand Prix sont plutôt le Suisse Andy Hug (1 fois vinqueur) et le Néerlandais de 2m12 Semmy Schilt (4 fois vainqueur).
Ben moi j'attache de l'importance au combat de rue, car les techniques que l'on apprends en sd c'est pratiquement les même que l'adversaire soit armée ou que l'adversaire soit main nue. aprés oui pour savoir qui est meilleur que qui tu n'as pas besoin d'avoir de règles, n'y d'arbitre il faut juste que les combattants soit à armes égales en un contre un.
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: jeronimo116 le novembre 15, 2011, 14:45:28 pm
Torsion des doigts, pique dans les yeux et coup de pied dans les parties génitales ... voilà ce que je sais être efficace en auto-défense. Mais face à une arme à feu, ou ne serait-ce qu'un couteau, ou encore face à deux-trois adversaires, peut-on réellement se défendre ? Mmm...
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: baboche le novembre 15, 2011, 15:26:09 pm
Turkish Boxer Owns 10 Dudes!! (http://www.youtube.com/watch?v=paCZAxchmjU#)
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: ombre en plein jour le novembre 15, 2011, 17:13:33 pm
La question étant intentionnellement absurde ;) , les réponses ne renseignent absolument pas sur ce qu'il faut faire mais sur la personnalité de ceux qui les énoncent 8) . Mais si on fait attention aux termes de la question, on peut tout de même avancer une réponse: rien en terme d'entrainement et de techniques de combat à mains nues. Le plus grand des combattants serait celui qui les défait tous. Ce ne peut être que celui qui les manipule et qui lui même n'est pas un combattant. Il est comme le moyeu de la roue. Quand je disais que la réponse était dans le Lao -Tseu @-D
Titre: Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: baboche le novembre 15, 2011, 17:36:14 pm
(http://d2.img.v4.skyrock.net/d29/catchwwerawsmackdown/pics/1591897288_small.jpg) il est grand lui non ? :D
Titre: Re : Re : Le plus grand combattant de tous les temps (à mains nues)
Posté par: manberna le novembre 15, 2011, 18:03:45 pm
Torsion des doigts, pique dans les yeux et coup de pied dans les parties génitales ... voilà ce que je sais être efficace en auto-défense. Mais face à une arme à feu, ou ne serait-ce qu'un couteau, ou encore face à deux-trois adversaires, peut-on réellement se défendre ? Mmm...

c'est possible mais trés difficile c'est pour cela que les racailles t'agressent en groupe ou avec un couteau ou autre arme. aprés si on me braque avec une arme à feu, je joue pas les héros même si je dois finir à poil, avec le compte débiteur.