;-)j'ai ma ptite idée sur un mouvement inachevé ou top court mais de peur de dire des bétises j'aimerais que tu m'expliques stp ton idée sur la chose quand tu auras le temps :)
Oui, effectivement, beaucoup de bong sao inachevés, trop courts.
.
Ah oui quand même et moi qui m'entraîne comme un boeuf à faire des pompes et des abdo...alors qu'a ce mr ,il lui suffit de connaître ,l'emplacement des points vitaux et avec une ptite concentration de sa force dans sa main et le tour est joué et j'ajoute que je suis deconcerté a sa façon de mettre ses partners ko pour le besion du reportage :S
Si il casse le cou de ses partenaires pour une vulgaire vidéo, c'est un mauvais prof.
Son but est de leur enseigner ses techniques, pas de les tester violemment sur eux ...
Mais il doit avoir un bon niveau de maitrise pour mettre quelqu'un K.O comme ceci ! :-)\_
je ne connais absolument rien sur le kyoshu jutsu ,mais j'ai eté invité justement par un sifu de wing tsun qui me trouvé sympa/pour un stage ..../dans cette video ce professeur posséde une réputation mondiale dans l'art des points vitaux et non pas en wing chun ,il veut nous convaincre qu'avec une ptite touche ,il peut provoquer des dégats sur un corps humain immobile /Si il casse le cou de ses partenaires pour une vulgaire vidéo, c'est un mauvais prof.
Son but est de leur enseigner ses techniques, pas de les tester violemment sur eux ...
Mais il doit avoir un bon niveau de maitrise pour mettre quelqu'un K.O comme ceci ! :-)\_
Pas sûr qu'il mette vraiment KO son élève. Ce peut être une mise en scène, pour expliquer l'effet des frappes. Ceci-dit, même une frappe peu puissante, donnée à ces endroits-là sur quelqu'un qui ne fait pas gaffe à son enracinement / déracinement et à absorber, çà fait tomber et c'est en plus assez traumatisant.
J'ai le sentiment que le monsieur a injecté un peu de sytema dans cet emprunt au wing chun. il se peut alors que ses élèves soient entrainés à recevoir.
Je ne sais pas. LSD, peux-tu nous en dire un peu plus sur le kyoshu jutsu? :-)\_ #papy#
le grand secret de la ligne central ;) et bien d'autres secrets
Heureusement pour eux qu'il ne nous démontre pas les bienfaits et l'efficacité du kamasutra #fessee#Le Kamasutra a été écrit selon certains par un puceau (adulte) #pervers# et y'a pas fotos #ouichef#
La fameuse ligne centrale :), dans notre kung fu, il y'a toujours une main qui la protège :D
Enfin, c'est marrant de lire des trucs que j'avais oublié.je n'est pas tout compris ....et c'est ;-)p a lire
Le problème c'est qu'on débute avec une petite idée, on avance sur une seule ligne et on commence à faire le pont avec celle des autres.
Puis, quand on est fort sur ces lignes on se rend compte qu'il y en a d'autres, où il y a des chemins de force, pas seulement sur 3 de bouddha.
On est grisé, on se balade, on pense avec ses bras et plus avec sa tête et finalemement on se rend compte qu'on revient toujours à la petite idée, mais que celle ci s'et considérablement simplifiée.
C'est vrai que selon le fait que tu mettes l'accent sur tel ou tel travail (la posture, la structure avec la rétroversion, le nao sao, la respiration...), cela peut donner à "l'intérieur" des choses différentes.je crois que j'ai a faire à un expert de wchn #@ninja#
C'est vrai que selon le fait que tu mettes l'accent sur tel ou tel travail (la posture, la structure avec la rétroversion, le nao sao, la respiration...), cela peut donner à "l'intérieur" des choses différentes.la posture #circonspect# ,parlons-en :) si vous le voulez bien ,mais avec simplicité ,des expréssions a la portée de tout le monde :-=#
D'accord avec Lsd.#mdr5# c'est pas le contenue de ta réponse qui m'a fait rire mais c'est plûtot ta spontanèité calculée ;-)p
Alors je commence: quelle position du bassin preconisez-vous et surtout pourquoi ?
Merci
Pour le bassin, il faut faire une légère rétroversion (dans certains styles, ils parlent de tirer la racine du sexe vers le ciel).ah le bassin ::) c'est tout un monde .....mais pas seulement en wchn ,cela existe aussi en taichi ....
Après, au moment du nao sao (absorption), il faut être capable de passer d'une position du bassin en rétroversion, à une position "normale" et vice versa.
traditionnellement, on pourrait parler de passer d'une posture grue, à une posture tigre.
http://tribencoach.typepad.com/tribenblog/rtroversez-il-en-restera-.html (http://tribencoach.typepad.com/tribenblog/rtroversez-il-en-restera-.html)
je veux dire par la que le sujet est trés vaste ,rt qu'il faut tjr revenir au point de départ ....la posture .....le bassin ....wch ......sui lim tao...... et avancer a Pas de tortue car chaque détail à son importance ..ou sinon c'est lsd qui s'égare facilement :-/bdésolé si je ne suis pas dans le sujet, mais on parlait de "l'avancement" du bassin, l'explication que j'ai donné est très simple, d'ailleurs on la retrouve tel quel dans un livre très intéressant (dans un chapitre :huit règles de base de la boxe interne) dont je ne donnerai pas le nom car comme R.H il a lui aussi ses détracteurs.
pour "faire plus technique" Sourire on doit remplir le tan t'ien, fermer et contracter le sphincter anal
une rotation du bassin, certes un peu vers l'avant, mais surtout vers le haut (de l'avant du bassin) /
ok pour la mobilité () et ce qui concerne le sui lim tao ???
Je suis un peu largué dans le sujet, mais, pour ce qui est du travail de bassin de William cheung, je cherche encore. Disons, que son travail est plutôt axé sur la mobilité que sur la génération de force.
Dans la siu lim tao, les jambes sont écartées plus que la largeur des épaules et les pieds parallèles.qui a supprimé la rotation interne des genoux (william cheung??)(posture de la chévre) Yi jee ki yum ma #circonspect#
Je me demande pour quelle raison il a supprimé la rotation interne des genoux, celle ci est justement là pour donner une petite idée au pratiquant des mouvements complexes du bassin nécessaires pour lier le tronc et les membres inférieurs.
Si j'ai bien compris ce que m'avait expliqué un pratiquant qui a ses entrées auprès de la partie de la famille de Ip Man qui est à Taiwan, William Cheung (qui était déjà un combattant de rue expérimenté), aurait surtout bossé le combat avec Wong shung Leung et aurait en fait adapter le wc à son style. De plus le temps qu'il a passé à s'entrainer à HK au wc était assez court.excuse moi de ne pas etre en accord avec cette version sur l'historique de la transmission du wch ....de toute façon nous autres en tant que "rien du tout" on a beaucoup à apprendre de tout le monde ..... #yinyang#
ceci verrouille la totalité du bassin qui permet de donner aux parois une pression égale pour « l’énergie »… On parle souvent d’envoyer la sangle abdominale en avant mais il faut avoir dans « l’idée » aussi une pression en direction de la colonne ou des flancs. ..ce qui est fait avec le principe énuméré. On me parlait souvent du hara et des hanches. Lors de l’impact d’un coup, le corps doit faire bloc et , encaisser l’onde de choc et la renvoyer dans la direction d’où elle vient. Donc développer une sangle abdominale forte….etc.
de même la colonne vertébrale prend une bonne position. Bien sur il ne faut pas exagérer le mouvement ou forcer.Un autre effet, une colonne vertébrale bien en place, et en posture une meilleure assise (et « confort » du bas de la colonne ! ). de même un moment j’ai eu des difficultés avec la posture en arrière (aussi appelé en karaté Ko-kutsu) ce qui m’a fait comprendre pourquoi.
il existe des « principes » que l’on retrouve d’ailleurs dans diverses pratiques de même en QI Gong. Ce ne sont pas des « trucs » fantaisistes, mais une approche de la connaissance de son corps.
Ceux qui sont familiarisé avec il y a moins de problème, sinon c’est sur que d’expliquer à distance ce n’est pas évident rien ne vaut le « direct »
ceci verrouille la totalité du bassin qui permet de donner aux parois une pression égale pour « l’énergie »… On parle souvent d’envoyer la sangle abdominale en avant mais il faut avoir dans « l’idée » aussi une pression en direction de la colonne ou des flancs. ..
ce qui est fait avec le principe énuméré. On me parlait souvent du hara et des hanches. Lors de l’impact d’un coup, le corps doit faire bloc et , encaisser l’onde de choc et la renvoyer dans la direction d’où elle vient. Donc développer une sangle abdominale forte….etc.
mais il me manquait quelque chose ce fameux verrouillage.
de même la colonne vertébrale prend une bonne position. Bien sur il ne faut pas exagérer le mouvement ou forcer.
J‘ai découvert récemment un autre « effet » (si ça t'interesses je peux te le faire suivre) et il y a doit sûrement en avoir d’autres. Je ne suis pas trop doué par écrit, si d’autres personnes veulent prendre le relais Sourire
le siege de l'energie n'est pas la colonne vertebrale. C'est le tanden. Mais celui-ci ne peut etre active que grace au bas de la colonne, c'est en effet les 2 faces d'une meme medaille. Si le tanden est correctement active, celui provoque une stimulation du bas de la colonne, qui se repercute jusqu'au cerveau, empechant toute pensee de surgir.je ne sais par ou commencer ....ce que tu as écrit c'est disons " la beauté de la vérité".....le bas de la colonne ,les derniéres vertébres :) il existe dans d'autres cultures que celle de l'ASIE des pratiques physiques et étroitement liés a la religion qui vont dans ce méme sens ...... je voudrais partager avec vous tous les belles images qui vont suivre ....aucun rapport avec notre sujet :)
Mince, j'ai confondu le jeune poulpe avec le vieux calamar qui est parti faire la nouba. Honte sur moi.
Mince, c'est bon de voir qu'il y en a deux qui suivent.
Je suis un peu largué dans le sujet, mais, pour ce qui est du travail de bassin de William cheung, je cherche encore. Disons, que son travail est plutôt axé sur la mobilité que sur la génération de force.
Ca fait tres longtemps que j'ai lu la chronique de HP concernant le troisieme cerveau dans le ventre, et encore, je ne suis meme pas sur de l'avoir lue, peut-etre que quelqu'un m'en avait parle...
selon certains les femmes enceintes accouchent plus facilement quand elles utilisent des toilettes turc #papy#
:P :-D= :-o~
Citer
D - Je viens de travailler pendant un mois la siu lim tao dans des toilettes à la turc. Cà ouvre des perspectives. On a intérêt à comprendre que la rétroversion a à voir avec la verticalité #yinyang#
peut-être plus avec les nigiri-game qu'avec ZZ, mais l'un comme l'autre ont un domaine d'application plus vaste que la posture Mabo...
se sont des exercices globaux de travail de chaines musculaires et d'alignements, depuis les pieds jusqu'aux doigts...
l'autre truc c'est que le travail d'alignement tel qu'il existe en ZZ n'est peut-être pas adapté à tous les usages et toutes les disciplines, surtout à partir des omoplates ...en Yichuan c'est quand même une posture qui se rapproche beaucoup de la garde de base de l'école...pour une discipline basée sur une garde plus fermée, ça n'est sans doute pas le plus adapté... #circonspect#
Y a une garde standard en Yi Chuan? Vraiment?
Qu'appelles tu la position de l'omoplate
oui...et une manière de l'utiliser...mais comme tu me semble parti sur ta lancée, je te rappelle que je n'envisage pas uniquement la garde comme une chose figée...
il demeure que la garde type et son utilisation sont assez différentes de beaucoup de discipline...
un lien WC(ou la plupart des disciplines ayant une origine grue)/YC serait, à mon avis, pas évident du tout...
j'avoue que je ne comprend pas la question...la position de l'omoplate, c'est la position de l'omoplate, je peux pas faire plus clair...que ça soit en avancement/recul, abaissement/élévation, rotation...le truc c'est que toutes les disciplines ne l'emploient pas de la même manière ou dans les mêmes proportions...
typiquement, va y avoir un jeu entre le role de l'omoplate et le role de la colonne...plus le style mettra l'accent sur les torsions de colonne, moins l'accent sera mit sur l'avancée de l'omoplate par exemple...question de structure privilégiée, faut bien chercher l'alignement quelque part...
la configuration de la cage thoracique est plus une conséquence du reste, en particulier le triptyque colonne/épaules/bassin qu'une cause...
Ben je trouvais ta remarque zarbos, en Yi quan, on est censé bosser la non forme.
Alors, en quoi est elle différente des autres disciplines, quelles disciplines? Comment que ça siouplé? :-/~)-# ??? ;) :-* ;)
Attention, sinon je fais une alerte unagi niveau 3 de frappe péremptoire et j'appelle Perceval et Karadoc !!!
Je te demandais les rapports entre l'Omoplate et la cage thoracique, collée ou non, épaules hautes ou plutôt basses, jeu transversal sur la ceinture scapulaire ou lourdeur des coudes avec balancier.
Certains collent les omoplates en "dos de tortue" ou comme le dos d'un boxeur thai ou d'un in fighter, d'autres ont des positions plus creusées par contraction du muscle rhomboïde et des muscles synergiques que je vais pas te détailler ici et creusent le dos.
D'autes, pour la frappe, et Bruce Lee le faisait, décollent la Scapula avec un effet piston.
Ect ect...
Tu vois, ce n'est pas simple, désolé, ma question était une simple question, vraiment, je suis qu'un petit poulpe, pas le Kraken, encore moins le flippant Chthulhu Lu.
Utilise tes mots, je vais pas te juger si tu ne sais pas encore décrire précisément ce que tu fais avec un langage international et que tu es encore coincé dans le jargon Chinois.
Si tu veux bien, reprends ce que tu veux dire, avec une vidéo du net ET une timeline merci, ou alors fais en une rapidos, en coupant la tête si tu veux.
Vous n'utilisez pas la respiration pour palier à cela, on ne t'a pas encore enseigné la Compression?
pour de la non-forme, je la trouve plutot assez reconnaissable la matrice YC...après, ce qui est revendiqué...
Attention, sinon je fais une alerte unagi niveau 3 de frappe péremptoire et j'appelle Perceval et Karadoc !!!
j'entend bien...après, je t'avoue qu'il faut que j'y réflechisse un peu...histoire de formuler le truc au mieux...parfois l'écrit c'est long...
très grossièrement, je dirais qu'on va trouver en YC en travail d'ouverture et d'horizontalité des coudes, avec tout ce que ça implique du coté de l'épaule qui est presque l'opposé de ce que j'ai vu coté karaté naha-te, WC, grue...etc...où on insistera plus sur une fermeture globale des coudes...
cette orientation se répercute sur le positionnement des coudes et de l'omoplate, si bien que le ZZ classique ne sera pas forcément adapté à tous les usages...ça gênera peut-être moins dans une optique thai que dans une optique WC par exemple...
je vais voir si je trouve une video qui correspond à ce que j'ai en tête...
compression, dans l'absolue, ça me parle(mais met-on la même chose derrière cette expression...?), mais c'est largement conditionné par le positionnement de la colonne...
si tu veux, dans l'image que je me fais du truc, c'est pas tant la cage thoracique que l'abdomen qui est le siège de cette compression...même si forcément c'est anatomiquement inexact et le thorax en subira des effets et y jouera un role puisque tout est rattaché...
anatomique, sensitif...autant le premier est souvent plus facile à faire passer par écrit, autant le second me parle mieux...
Il existe des courants OC, dont chez moi, où on apprend à faire les deux, mais coudes en bas ou coudes ouverts.
L'identité entre ces deux approches, chez moi, est le relâchement de l'appareil suspenseur de l'épaule, et le plaquage de celle ci sur la cage thoracique.
Par contre, il y a une différence notable entre Karaté Shotokan par exemple, même si ils font Sanchin
Si tu restes vague ainsi, cela va être difficile de savoir si on parle de la même chose ! :(
quid de "l'élargissement du dos" qui est la marque des YC et affiliés...?
sanchin? en shotokan? dernière nouvelle...
le wave, c'est le begin de l'awareness, tu sais...c'est le move originel du liquide de la life!
@Nipaipo:
Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai toujours été très dubitatif de cette garde directement dérivée du ZZ...
Idem pour les respirations (notamment celle dite des reins). Peut-être est-ce ceci vers lequel veut s'orienter Poulpe?
Pour finir sur le sujet, il y a des recherches très intéressantes, avec pistes assez convaincantes, sur un lien YC/grue via le fameux jing secoué typique du style volatile suite à la rencontre de Wang XiangZhai avec un certain Jin ShaoFeng. Ce dernier est tantôt compté comme un des trois hommes que WXZ n'a pu vaincre, tantôt compté pour 0,5 parce que les deux sont devenus amis et auraient fait un peu de chemin ensemble...
Les boxeurs, zont un gros dos, sont affiliés au Yi quan?
Vu chez Vigneau à Paris, on en a parlé quand j'ai visité, un gars super sympa, compétent, désabusé, cynique et très interessant, j'ai adoré... C Shotokan chez Vigneau?
Donc on fait Sanchin chez Vigneau.
Donc on fait Sanchin chez Vigneau.
Certain connaissent sanchin, d'autres n'en ont jamais entendu parler.
Parisiens, si vous voulez décompresser, vous arrêter sur un parc où il y a personne à 9h du mat un dimanche matin, viendrez faire un tour à Strasbourg, ici les filles dans la rue, elle sortent pas la lacrymo quand on leur dit bonjour, et les psy tirent la tronche.
Parisiens, si vous voulez décompresser, vous arrêter sur un parc où il y a personne à 9h du mat un dimanche matin, viendrez faire un tour à Strasbourg, ici les filles dans la rue, elle sortent pas la lacrymo quand on leur dit bonjour, et les psy tirent la tronche.
on va dire que, ça dépend dans quel coin de strasbourg tu mets les pieds...coté calme et relaxation, le neuhof ou hautepierre, c'est pas vraiment ça...
j'ai pas vu la télé...j'ai vu en vrai...j'ai vécu à strasbourg à une certaine époque...
on va dire que tu vas pas te faire agresser à tous les coins de rue, surtout de jour, oui...
m'enfin dans l'ensemble, si on parle neuhof/hautepierre c'est une atmosphère assez pesante, c'est pas évident de profiter des rares aménagements et services urbains intactes(ah, le bonheur de l'arrêt de tram explosé à coup de batte au petit matin...) et la nuit tombée, y a quand même deux trois coins où ça commence à être chaud et où j'enverrai pas ma nana chercher une pizza...
donc, question de point de vue...
Mais généraliser sur un quartier, ça fait pas avancer le schmilblick, et ça oriente l'inconscient collectif sur le problème, alors qu'il suffirait de chercher la solution et surtout de l'appliquer pour qu'il n'y en ai moins, ou plus, en local.
sanchin? en shotokan? dernière nouvelle...En quoi cela est-il étonnant puisque Sanshin représente une forme qu'on trouve dans LE Karaté, et tout comme vous, nous aussi on pratique LE Karaté, :-/~)-# et que tu le veuille ou pas, j'insiste sur le fait qu'il n'existe qu'un seul Karaté...
c'est sensé...après le sanchin ça fait pas franchement partie du cursus shotok, à la base...:)...tout à fait!
...et mon expérience perso,... 8)
... doublée de mon mauvais esprit,...... :D
...et mon expérience perso, doublée de mon mauvais esprit, aurait tendance à me faire imaginer les pires horreurs, quant au résultat... #circonspect#...Rhâ, ce Nipaipo! :-/~)-# faut toujours que tu en rajoutes!
En quoi cela est-il étonnant puisque Sanshin représente une forme qu'on trouve dans LE Karaté
et que tu le veuille ou pas, j'insiste sur le fait qu'il n'existe qu'un seul Karaté...
...les styles sont juste des méthodes qui renferment les quelques astuces qui ont permis à "Mr gaucher" et "Mr Droitier" de profiter pleinement de leur Karaté
rien n'empêche l'un d’être ouvert "positivement" aux idées de l'autre! ...ça explique pourquoi certains gradés de Shotokan profitent eux aussi de Sanshin!
:)...Hey Nipaipo!...8) le Sanchin à la sauce Ying, tu connais?
c'est bizarre j'aime pas trop le shotokan mais j'adore le maître kasé ,kanazawa #circonspect# c'est des maitres qui pratiquent en parallèle d'autres disciplines et ils saisissent mieux le coté yang du shotokan
Que dirais-je aujourd'hui? Je ne sais pas.
C'est dingue de sortir de vieux "dossiers" comme çà #stress# j'ai du mal a reconnaitre certains de mes propos
Allez Ombre, répond.
Je crois que nous devrions passer a une autre étape celle d'un support imagé ou cinématographique pour expliquer notre point de vue .De même pour moi. J'ai déjà donné pas mal dans d'autres lieux je ne vais pas continuer ici :) . Ensuite des vidéos ne peuvent pas donner toutes les "subtilités" . Voir, écouter... ne seront pas suffisant si on ne trouve pas les "sensations" qui feront que l'on est ou pas dans une imitation. ( tiens on se dirait dans un sujet a côté d'ici #ninja# )
n'étant pas photogénique comme l'ombre en plein jour je me désiste a cette mission
https://www.youtube.com/watch?v=OP4Alxh9NZ0 :-o~
leung bik /yip man c'est quoi cette version du wing chun c'est la version kenneth cheung
Pourquoi Uke et Tori se tiennent loin? Moi je les verraient plus coller.(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Daki-Age.svg/1200px-Daki-Age.svg.png)
Comme je disais à mes élèves: tous les mouvements de dances sont applicables en autodéfense.
Comme je disais à mes élèves: tous les mouvements de dances sont applicables en autodéfense.
Excepter qu'il ne faut pas éjaculer lors d'un combat. Elle était trop facile pour pas la dire. :-D= :-D=
un point pour mike-b ...ton dernier mot est tout simplement :-)UU(-: dance .....sexualité .....combat .......c'est le pli d'un même vertement ....la définition du guerrier dans le sens le plus large ....je vais vous faire une confidence ....il y'a dans l'enseignement de mon second style de kung fu touts les ingrédients cités ...Comme je disais à mes élèves: tous les mouvements de dances sont applicables en autodéfense.
C'est tout à fait exact... D'ailleurs, cela n'est pas un mystère pour qui prend la peine de contempler l'architecture du corps.
La danse est le prélude à l'amour et l'amour celui de la mort.
Ce qui relève de la baise est point par point ce qui relève de la mort. En clair, outre l'aspect féminin ou masculin d'un corps, la biomécanique qui intervient lors de l'acte reproductif est la même que celle qui s'exprime lors du combat.
https://www.youtube.com/watch?v=xqac2WnkIUM que demande le peuplehttps://www.youtube.com/watch?v=IW5cTpnWSOc
https://www.youtube.com/watch?v=xqac2WnkIUM que demande le peuplehttps://www.youtube.com/watch?v=IW5cTpnWSOc
Comme dit notre ami Mike, pas de jambes, pas de kung-fu.
:D
Après les jambes, les muscles profonds du tronc.
La respiration.
Les bras.
L'intention.
On peut alors prétendre commencer le kung fu.
Tout cela ne fait pas avancer le Schmilblick
::)
au final c'est l'esprit guerrier de gabin qui l'emporte sur le japonais ,la technique c'est facultative ;D
https://www.youtube.com/watch?v=2jT2wBKXnM4 Picasso wing chun
l'esprit guerrier de gabin ressort naturellement quand il aperçoit son ami en difficulté face au japonais et boum ....ce qui se cache politiquement derrière cette scène sachant que le film date de 68 je préfére :-X
j'ai cru apercevoir des traces de dragons ;)
La vidéo précédente, c'est un travail que je ne connais pas.ceci n’empêche pas les démocrates de s'exprimer :-)UU(-:
/lettre de Bruce Lee ......Le dernier maître de l'école de Wing Chun était le professeur Yip, né dans le Fat San dans le sud de la Chine. Le professeur Yip a commencé une étude des différentes écoles de Gung Fu à l'âge de ans jusqu'à ce qu'il rencontre le professeur Chan Wa Shun et consacre immédiatement ses énergies à son art, l'école Wing Chun. Maintenant, il est le chef actuel de cette école. Le professeur Yip est vraiment un grand Gung Fu et est respecté par d'autres instructeurs de diverses écoles. Il est célèbre pour sa "main collante", dans laquelle il attache ses mains à l'adversaire et le soumet AVEC SES YEUX ! À l'âge de 60 ans, il est toujours actif, et aucun de ses élèves ne peut même le toucher.
- 🐉 de Bruce Lee ' s Gung Fu Scrapbook