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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: meiyo le décembre 27, 2009, 20:59:03 pm
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Bonjour à tous. Encore une fois je vais vous mettre à contribution. J'ai récemment repris l'écriture d'un roman commencé il y a quinze ans et le personnage principal est une sorte de super-héros. Il a de nombreux pouvoirs mais pour aller à l'essentiel il est extrêmement fort et rapide et peut voir l'avenir.
A l'époque, par fantasme, j'en avais également fait un expert en arts martiaux maîtrisant les disciplines suivantes :
karaté
judo
aikido
ju-jitsu
kung fu
taekwondo
viet vo dao
Auxquelles il faut ajouter de la boxe anglaise et de l'escrime médiévale.
Au regard de ces arts et de ses pouvoirs, à quoi ressemblerait son style de combat ?
Si vous voulez y rajouter un art, ne vous gênez pas, je ne cherche pas à faire réaliste.
Je n'ai pas précisé de style particulier mais là encore j'attends vos avis avec intérêt.
Pratiquants de tous horizons, je vous attends ! :)
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si ton hèros a le pouvoir de voir l'avenir,donc le passé aussi ,lire dans les pensées d'autrui,sentir le changement du rythme respiratoire de ces adversaires ...... ;D
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Pour tout renseignement technique .... je prends 10% sur les droits d'auteur :D
Pour tout délire d'ordre cosmogonique je reprendrai deux petites pilules rose ;-)p
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A l'époque, par fantasme, j'en avais également fait un expert en arts martiaux maîtrisant les disciplines suivantes :
karaté
judo
aikido
ju-jitsu
kung fu
taekwondo
viet vo dao
Auxquelles il faut ajouter de la boxe anglaise et de l'escrime médiévale.
Karaté, kung-fu, taekwondo, viet-vo-dao (que je connais moins) et boxe anglaise sont des sports de percussion. Le combattant idéal pour ces disciplines-là, doit combiner l'efficacité des frappes et la mobilité, vitesse et force, en d'autres termes : la puissance.
Dans mon bouquin http://www.lulu.com/content/livre-reli%c3%a9-%c3%a0-couverture-rigide/le-meilleur-combattant-de-tous-les-temps/7858654?showPreview, (http://www.lulu.com/content/livre-reli%c3%a9-%c3%a0-couverture-rigide/le-meilleur-combattant-de-tous-les-temps/7858654?showPreview,) j'ai calculé le gabarit moyen des meilleurs pugilistes de l'Histoire (qu'on peut considérer comme le gabarit idéal) et obtenu : 1m88, 95kg. C'est également le gabarit qu'on obtient en calculant la moyenne des champions olympiques modernes (poids lourds et super-lourds).
Le judo est un sport de préhension, spécialisé dans les projections, où les gros gabarits s'imposent désormais. Les Yamashita et autres Douillet dépassaient les 120kg. Cette disicpline, tout comme l'aïkido d'ailleurs est issue des ju-jitsu médiévaux où les frappes (atemi-waza), les projections (nage-waza) et le combat au sol (ne-waza) étaient combinées.
En ne-waza (combat au sol), c'est Masahiko Kimura qui a le règne le plus remarquable de l'Histoire : de 1937 à 1949. Son physique a évolué de 84kg à 96kg (moyenne 90kg) pour 1m68.
Pour l'aïkido et l'escrime médiévale, je n'ai pas de chiffres à te proposer.
En tout cas, le profil de ton héros est majoritairement orienté "percussion" (5 sur 9) tout en possédant quand même des techniques de projections (2 sur 9), de combat au sol (1 sur 9) et de maniement des armes (1 sur 9).
Cette combinaison devrait t'amener à chercher un champion d'arts martiaux mixtes plus orienté "pieds-poings". Voici quelques noms illustres qui ont brillé en "toutes catégories" : Bas Rutten, Maurice Smith et Mirko "Cro-Cop" Filipovic. Tu peux aussi compléter avec plusieurs champions de la catégorie -93kg tels que Wanderlei Silva ou Mauricio "Shogun" Rua, formés à l'école de Curitiba, au Brésil : Chute Boxe.
Pour voir les profils de ces combattants : http://www.sherdog.com/ (http://www.sherdog.com/)
- Bas Rutten (1m86, 93kg)
- Maurice Smith (1m88, 91 à 100kg jusqu'en 2000 puis 107kg à son retour en 2007-2008)
- Mirko Filipovic (1m88, 100kg aujourd'hui mais plus affûté quand il était à son sommet, il y a 4 ou 5 ans).
Je crois que tu as là le profil de ton héros.
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notre hèros connait tous les principes des arts martiaux .....(kobo-ichi...le principe du levier....le principe de la sphére....le kiai-geiko
(http://[url=http://tkdtutor.com/18Images/Misc/WishfulKiai.gif]http://tkdtutor.com/18Images/Misc/WishfulKiai.gif[/url])
http://tkdtutor.com/18Images/Misc/WishfulKiai.gif (http://tkdtutor.com/18Images/Misc/WishfulKiai.gif)
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Si en plus, il anticipe les mouvements de ses adversaires (puisqu'il peut lire l'avenir), il sera difficile de lui faire mal. Seuls des coups donnés au hasard, non prémédités, par des bagarreurs enragés pourront éventuellement l'atteindre. Mais de là à le mettre KO ... Et puis, on peut imaginer qu'il ne restera pas immobile, ou sur la stricte défensive.
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Je compte a priori en faire un poids moyen (1m75, 70kg) parce que l'image d'un malabar ne m'attire pas.
Après quant à son style, j'essaye de percevoir un combattant varié, alliant force brute, maîtrise technique et agilité.
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tu veux avoir mon idée sur la provenance de ses pouvoirs 8)
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Il a vu l'intégrale de DBZ ?
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Il a vu l'intégrale de DBZ ?
#idee# le hèros connait le vong chau-thien ou le circuit énergètique ,énergie vitale qui parcoure tout corps humain ,notre héros connait le secret de son utilisation afin de perturber tout adversaire ,ou au contraire soigner les faibles :-/~)-#
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Dans quel monde évolue ton héros ?
Médiéval fantastique, science fiction, cyberpunk, comtemporain, monde imaginaire, Asie, USA... ?
C'est un gentil ou un méchant ?
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C'est un gentil avec un côté sombre dû à un passé traumatisant.
L'univers est plutôt mystique avec de la magie et des créatures surnaturelles (pas trop de vampires, ce n'est pas mon truc) mais il y a aussi certains éléments de science-fiction comme les robots ou le voyage dans le temps.
L'histoire se joue entre deux mondes, l'un très similaire à la réalité, sauf que des monstres y vivent dans l'ombre, et un autre resté bloqué au moyen-âge et en proie régulièrement à des conflits depuis des siècles.
La chronologie est un peu particulière puisque l'époque de départ se situe dans les années 90 mais il y a pas mal de va-et-vients entre les années 70 et un futur plus ou moins proche.
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salut meiyo /notre rôle se résume a koi ?? /simple lecteurs ???
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Consultants en sport de combat, ça vous va ? :)
Certaines informations que vous m'avez donné m'ont déjà bien aidé mais par exemple à quoi ressemblerait le style de quelqu'un ceinture noire de karaté et de taekwondo ? J'essaie de définir un style personnel : combiner pied-poing et saisie je sais faire mais pour deux arts martiaux de la même famille, c'est plus compliqué.
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As-tu déjà pensé à un pouvoir lié à la maîtrise du Ki (ou Chi)...
J'entends par là pouvoir porter des coups sans toucher son adversaire !... Concentration et diffusion de l'énergie jusqu'à l'impact !... C'est toujours impressionnant pour un lecteur ! 8)
Le côté moyen âge pourrait orienter vers les méthodes de combat dites traditionnelles voire mystiques... (les exemples que tu as donné) et le côté futuriste vers un système plus brutal et pragmatique (Krav Maga, Silat, Jeet Kune Do (70's)...)...
Ce qui me plairait en tant que lecteur ce serait l'économie de geste et une grande efficacité !... Je me rapprocherais des méthodes de self défense que j'ai citées plus haut !
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As-tu déjà pensé à un pouvoir lié à la maîtrise du Ki (ou Chi)...
J'entends par là pouvoir porter des coups sans toucher son adversaire !... Concentration et diffusion de l'énergie jusqu'à l'impact !... C'est toujours impressionnant pour un lecteur ! 8)
J'y ai pensé pour des personnages qui sont des caricatures de célèbres héros experts en martiaux. ;)
Le côté moyen âge pourrait orienter vers les méthodes de combat dites traditionnelles voire mystiques... (les exemples que tu as donné) et le côté futuriste vers un système plus brutal et pragmatique (Krav Maga, Silat, Jeet Kune Do (70's)...)...
Ce qui me plairait en tant que lecteur ce serait l'économie de geste et une grande efficacité !... Je me rapprocherais des méthodes de self défense que j'ai citées plus haut !
J'en ai déjà écrit un où le héros maîtrise le karaté, le ju-jitsu et le krav maga : les combats sont généralement assez courts même si, par plaisir, j'essaie de montrer des techniques variées, dont certaines, je l'avoue, ne sont pas très réalistes en self-défense.
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les combats sont généralement assez courts même si, par plaisir, j'essaie de montrer des techniques variées, dont certaines, je l'avoue, ne sont pas très réalistes en self-défense
Les romans d'arts martiaux, c'est comme les films ou les jeux vidéo, il faut que se soit spectaculaire pour plaire aux lecteurs et c'est encore plus difficile avec le roman !
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J'en suis parfaitement et ça a été l'une de mes premières difficultés.
Sinon, pour en revenir au sujet, si l'un de vous a pratiqué en même temps certains des arts martiaux pied-poing précités (karaté, taekwondo, kung fu, viet vo dao ...) j'attends son avis avec intérêt quant au style de combat que ça développe.
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Personnellement, j'ai pratiqué la boxe française, puis le full contact karaté (boxe américaine) et le kick-boxing, enfin, quelques années plus tard, la boxe thaï. Le résultat, c'est qu'on s'adapte progressivement aux règles de chaque compétition. C'est bien d'avoir commencé par la BF et d'être allé vers de plus en plus de coups (techniques) autorisé(e)s. Je regrette de ne pas avoir franchi une étape supplémentaire (j'ai 40 ans maintenant ...) en pratiquant du sanda/sanshou. Les projections autorisées sont nombreuses. Cela permet un lien direct vers la lutte (lutte chinoise certes mais aussi lutte libre olympique). Toutefois, pour la stricte gamme des coups autorisés, le muay thaï reste le plus complet (coudes et genoux autorisés, contrairement au sanshou, ainsi que le droit de frapper tout en tenant son adversaire en "clinch").
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Personelement, je verrais bien ton personnage altérné entre combat vraiment au corps à corps (ou il serait mi-fluide mi-puissant) et (comme il fait du viet-vo-dao) beaucoup de ciseau et d'autres techniques aériennes genre Air master :D L'idée de l'énergie est très bonne aussi et je pense que ce serait bien de lui mettre de tel technique genre l'esprit de la poêle (pour les fans de Tenjo Tenge) et pour ce qui connaisse pas l'artiste martiale s'entraine en frappant sur une poêle pendue a un arbre. La poêle ne bouge pas mais l'autre poêle derriere celle-ci se fait éjecter. Voila mon avis :)
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Regarde des vidéos du Chinois Liu HaiLong sur youtube. Il a le style qui devrait te plaire (pieds-poings, ciseaux et projections spectaculaires).
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Je vous remercie tous pour votre aide. Voici les apports de chaque discipline selon moi. Je m'excuse par avance si ça semble réducteur :
karaté : puissance de frappe et blocage. Je rajoute les coups de coude, de genou et de tête si on inclut du kyokushin dedans. ;)
judo : projections et immobilisation
aikido : sens de l'esquive et utilisation de la force de l'adversaire contre lui.
ju-jitsu : techniques de soumission (clés, étranglements, ...) et liaison pieds-poings-saisies.
kung fu : souplesse et contre.
taekwondo : coups de pied aériens.
viet vo dao : ciseaux.
boxe anglaise : coups de poing et sens du déplacement.
Je rajoute évidemment le maniement d'armes liés à certaines de ces disciplines comme le bâton, le sabre ou la chaîne.
Pour le karaté, le kung-fu et le viet vo dao, j'attends d'éventuelles suggestions quant aux différents styles.
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Peux pas t'aider.
Par contre, j'adore lire. Alors si tu as besoin d'une relecture, je suis pointilleuse (voire emmerdeuse mais chut).
Va y'avoir une femme dans sa vie?
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Oui et pas qu'une : ce n'est pas un séducteur, car la première n'est autre que sa mère. ;)
Je suis mon pire critique alors tu pourras le descendre en flammes, je devrais normalement y survivre. :)
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Telle n'est pas ma volonté, je suis capable de reconnaître quand c'est bien, et quand ça ne l'est pas. C'est une question de justesse.
Une histoire d'amour qui m'a profondément touchée, c'est dans Tigre et Dragon. Rien que d'y penser...
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Il y en aussi une bien que suggérée.
Je devrais avoir fini la première partie la semaine prochaine.
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@ toi de voir si tu as envie de faire lire tes lignes à une inconnue. Ou pas.
Cela dit, je ne pourrai pas apporter d'oeil critique quant aux techniques d'arts.
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Personelement, je verrais bien ton personnage altérné entre combat vraiment au corps à corps (ou il serait mi-fluide mi-puissant) et (comme il fait du viet-vo-dao) beaucoup de ciseau et d'autres techniques aériennes genre Air master :D L'idée de l'énergie est très bonne aussi et je pense que ce serait bien de lui mettre de tel technique genre l'esprit de la poêle (pour les fans de Tenjo Tenge) et pour ce qui connaisse pas l'artiste martiale s'entraine en frappant sur une poêle pendue a un arbre. La poêle ne bouge pas mais l'autre poêle derriere celle-ci se fait éjecter. Voila mon avis :)
Il a un pouvoir lié à l'énergie mais qui est aussi sa plus grande faiblesse, car plus il l'utilise et plus il s'épuise.