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Forums géographiques => Québec => Discussion démarrée par: BloodyRoots le mars 12, 2010, 02:14:49 am

Titre: Le juste prix
Posté par: BloodyRoots le mars 12, 2010, 02:14:49 am
Dans le contexte Québécois, c'est quoi selon vous le juste prix pour des cours d'arts martiaux?
Sur une base mensuelle, trimestrielle ou annuelle?
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: CrazyIvan le mars 12, 2010, 20:21:53 pm
Personellement, au-dessus de 70$/mois je trouve que c'est du vol, indépendamment de la qualité de l'enseignement.
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: BloodyRoots le mars 12, 2010, 21:03:09 pm
Je paye un peu en bas de ça de mon côté.  Je pense que c'est un niveau raisonnable, mais parfois je me dis que pour avoir vraiment ce que je veux, je pourrais être prêt à payer encore plus.
Certaines écoles ont des prix raisonnables au mois, mais ensuite il faut payer pour les T-shirts, les examens, les ceintures, les stages, les séminaires, etc... en bout de ligne ça pète le 1000$ par année facilement.
Est-ce que c'est acceptable?  Je ne sais pas trop... mais ça nous amène à nous questionner sur la vocation du prof...
Est-ce réinvestit en partie dans l'école ou non?
Non pas que je veuille juger d'une école en particulier, mais je pense que l'école du Fang Shen Do est particulièrement onéreuse (quelque chose comme 1600$/mois plus autres frais)...
JayWC mentionnait aussi l'école de Jocelyn Toy qui dépassait les 1500$ par année.

C'est embêtant... qu'est-ce que ça vaut?  La valeur aux yeux de quelqu'un c'est très relatif...
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: shuanyao le mars 12, 2010, 21:27:05 pm
En fait, ca dépend beaucoup de l'offre et de la demande. C'est rare que les enseignants vivent richement.

Entre 40 et 70$ par mois me semble une moyenne acceptable, en fonction du nombre de personnes par classe,etc..
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: CrazyIvan le mars 12, 2010, 23:35:40 pm
Bien sûr, j'imagine qu'on ne parle pas ici de cours privés. Parceque là, je crois qu'il y a lieu à ce que les prix varient selon la qualité d'enseignement.

C'est un sujet épineux puisque tout le monde va prêcher pour sa paroisse. Tous vont te dire que les prix reflètent la qualité de ce qu'ils te montrent. Pour un novice, ça peut être embêtant et le risque de se faire prendre dans un "rackett" est grand. Je pense que c'est avec l'expérience qu'on arrive à voir qu'est-ce qu'une qualité "supérieure". Et, dans mon expérience, ce n'est souvent pas les écoles dispendieuses où l'on trouve la meilleure qualité.

Bien souvent, les écoles honnêtes ne te feront pas payer les examens ni les ceintures (si c'est un système de grade par ceinture). Si tu remarques qu'il faut payer pour ce genre de choses là, mon conseil est de te tenir loin! Ton avancement devrait dépendre de ton implication dans l'entraînement et non pas de la quantité d'argent que tu as en banque.
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: aetius le mars 14, 2010, 09:50:10 am
 J'avoue, je ne suis pas québécois :D, même pas canadien, mais quand je vois les prix que vous annoncez...

 Je suis parisien et les prix ici, après conversion du dollar canadien en euro (100dc=71.3623E), m'ont l'air au moins moitié moindre (voir le tiers) de se qui est pratiqué au Québec. #circonspect# (je ne parle même pas des trucs de masses pratiqués en banlieue....).

 Après il reste à voir le nombre d'heures proposées pour le prix.
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: jayWC le mars 14, 2010, 10:27:23 am
Je paye un peu en bas de ça de mon côté.  Je pense que c'est un niveau raisonnable, mais parfois je me dis que pour avoir vraiment ce que je veux, je pourrais être prêt à payer encore plus.
Certaines écoles ont des prix raisonnables au mois, mais ensuite il faut payer pour les T-shirts, les examens, les ceintures, les stages, les séminaires, etc... en bout de ligne ça pète le 1000$ par année facilement.
Est-ce que c'est acceptable?  Je ne sais pas trop... mais ça nous amène à nous questionner sur la vocation du prof...
Est-ce réinvestit en partie dans l'école ou non?
Non pas que je veuille juger d'une école en particulier, mais je pense que l'école du Fang Shen Do est particulièrement onéreuse (quelque chose comme 1600$/mois plus autres frais)...
JayWC mentionnait aussi l'école de Jocelyn Toy qui dépassait les 1500$ par année.

C'est embêtant... qu'est-ce que ça vaut?  La valeur aux yeux de quelqu'un c'est très relatif...

Je crois qu'un prix acceptable dépend de bien des choses, qualité de l'enseignement bien sûr, mais aussi nombre de personnes dans le groupe, nombre d'heures par cours et nombre de cours offerts par semaine. Par exemple où je vais les cours sont donnés 2 fois par semaine à raison de 2h par cours (l'école est jeune, l'horaire va probablement s'étendre éventuellement), mais le groupe est pratiquement du semi-privé, puisqu'on est souvent 10 au maximum. Le prix est de 600$ pour un an et il n'y a aucun passage de grade ni dépenses supplémentaires, à part l'uniforme qui devient fortement recommandé après environ 6 mois de pratique.

Je considère ce prix très abordable et j'ajouterais que le simple fait d'être sûr de pouvoir poser une question à mon Sifu lors des exercices vaut quelque chose ! (contrairement à des grands groupes où le Sifu doit voir tout le monde et n'a pas toujours le temps)

Pour l'école de Jocelyn Toy, je ne voudrais pas donner de fausses informations, les prix que j'ai mentionné étaient par rapport à 2008, mais présentement je ne sais pas les prix.
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: BloodyRoots le mars 14, 2010, 15:38:56 pm
J'avoue, je ne suis pas québécois :D, même pas canadien, mais quand je vois les prix que vous annoncez...

 Je suis parisien et les prix ici, après conversion du dollar canadien en euro (100dc=71.3623E), m'ont l'air au moins moitié moindre (voir le tiers) de se qui est pratiqué au Québec. #circonspect# (je ne parle même pas des trucs de masses pratiqués en banlieue....).

 Après il reste à voir le nombre d'heures proposées pour le prix.

Je pense que si on fait simplement une conversion du taux de change, ça peut paraître étrange, par contre, je pense qu'il faut aussi tenir compte du coût de la vie dans chacun des endroits.  Le coût de la vie en France est beaucoup plus élevé qu'au Québec.
Souvent aussi, pour avoir une idée représentative, tu serais mieux de te dire, par exemple, que 70$ ici au Québec serait l'équivalent de 70 Euro en France.  Le montant (le chiffre seulement) se ressemble pour les même biens et services, sauf qu'évidemment, ça représente plus en Euro qu'en dollars canadiens...

Enfin bref, je pense que les comparaisons sont difficiles à faire entre pays...
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: BloodyRoots le mars 14, 2010, 15:45:12 pm
Peut-être qu'une autre façon de poser la question serait:
Pensez au plus grand maître que vous connaissez et respectez et duquel vous voudriez vraiment apprendre.
Combien seriez-vous prêt à payer pour avoir son enseignement en privé?

Pour ma part, je ne pourrais pas dire que je vendrais tout pour aller m'entraîner avec lui (j'ai quand même certaines responsabilités  :D), mais je serais peut-être prêt à dépenser plusieurs milliers de dollars (disons hypothétiquement 2000$ à 3000$ par année) pour suivre cet enseignement qui me semble l'idéal pour moi.

J'avoue ne pas avoir songer à cette question très longtemps avant de répondre, donc il ne faut pas prendre ça pour du ca$h  ;)

#lanceflammes#
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: shoto le mars 14, 2010, 20:00:51 pm
Bien souvent, les écoles honnêtes ne te feront pas payer les examens ni les ceintures (si c'est un système de grade par ceinture). Si tu remarques qu'il faut payer pour ce genre de choses là, mon conseil est de te tenir loin! Ton avancement devrait dépendre de ton implication dans l'entraînement et non pas de la quantité d'argent que tu as en banque.

je ne sais pas commen cela fonctionne ou tu étudie mais moi toute les écoles que j'ai féquenté les examens de ceinture sont au frais de l'étudiant et c'est une chose normal exemple chez nous karate shotokan jaune 20$ orange 30$  vert 40$ bleu 50$ marron 60$ et la noir entre 150 $ et 250 $ tout dépendament les options prid
et je voie que les cours de karaté ne sont pas cher chez nous car c'est 70$ pour trois mois et on peux faire du karate jusqu'a 5x semaine
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: aetius le mars 15, 2010, 02:01:53 am
@Bloodyroots: justement, c'est encore pire que ce que je pensais, ça fait des cours, au moins trois fois plus cher qu'à Paris.

 Même si l'enseignement est génial, cela ne le mets pas  à la porté de toutes les bourses. Personnellement, même si le style est génial, à partir d'une certaine somme, je ne paie plus, car je n'aime pas me faire (bip bip), surtout en fournissant la vaseline. :D (je ne parle pas des prix que vous payez , déjà dur pour mes finances, mais du cas hypothétique de plusieurs milliers de dollars). ;)
Titre: Re : Re : Re : Le juste prix
Posté par: Lexan le mars 15, 2010, 10:51:32 am
Je crois qu'un prix acceptable dépend de bien des choses, qualité de l'enseignement bien sûr, mais aussi nombre de personnes dans le groupe, nombre d'heures par cours et nombre de cours offerts par semaine.

Clair... sans oublier la qualite de la salle, de l'equipement a disposition (et certaines disciplines ont des besoins superieurs aux autres), le cadre et l'environnement (centre ville ou banlieue eloignee), etc...

En fonction de tous ces criteres, difficile de juger de l'appetit du gain du prof juste sur le prix de ses cours...


Lex
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: mike le mars 15, 2010, 10:58:22 am
surtout quand je vois des clubs qui te font payer 20€ par mois pour 2 cours par semaine ( si t'en veux plus faut que tu deplaces...) + les stages qui sont pas pour rien et même les passages de grades sont payant et en plus tu dois te deplacer à plusieurs dizaines de kilométres à tes frais...
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: loluchimata le mars 16, 2010, 00:28:50 am
Peut-être qu'une autre façon de poser la question serait:
Pensez au plus grand maître que vous connaissez et respectez et duquel vous voudriez vraiment apprendre.
Combien seriez-vous prêt à payer pour avoir son enseignement en privé?

Pour ma part, je ne pourrais pas dire que je vendrais tout pour aller m'entraîner avec lui (j'ai quand même certaines responsabilités  :D), mais je serais peut-être prêt à dépenser plusieurs milliers de dollars (disons hypothétiquement 2000$ à 3000$ par année) pour suivre cet enseignement qui me semble l'idéal pour moi.

J'avoue ne pas avoir songer à cette question très longtemps avant de répondre, donc il ne faut pas prendre ça pour du ca$h  ;)

#lanceflammes#

Je deviendrais son uchi-deshi sans attendre, en supposant que ce maître veuille.

J'ai 19 ans, j'étudie à l'université, je n'ai pas de travail, de loyer, de cash ou de blonde. Je n'ai rien à laisser derrière, hormis une pile de dissertations et quelques livres hors de prix.  ::)

Quant au prix en lui-même...je paye 35$ par mois pour le judo 3x/semaine, sans frais de passage de grade. Je serais prêt à payer bien cher pour une académie de BJJ à proximité.
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: Akiwa le mars 16, 2010, 09:08:44 am
Je suis parisien et les prix ici, après conversion du dollar canadien en euro (100dc=71.3623E), m'ont l'air au moins moitié moindre (voir le tiers) de se qui est pratiqué au Québec. #circonspect# (je ne parle même pas des trucs de masses pratiqués en banlieue....).
Dans ce contexte, il faut voir si la salle est fournie par une mairie, ou si elle est totalement privée. Les frais seront sensiblement différent.

En restant dans le cadre d'un instructeur non professionnel, une cotisation n'a rien à voir avec l'enseignement. Elle assure les frais du dojo, éventuellement les frais de l'instructeur (normal, il ne va pas payer pour enseigner).
Ensuite, la qualité de son enseignement, sera fonction de l'élève (respect, motivation, assiduité, ...) et non des cotisations versées.
L'enseignement n'a pas de prix, ce n'est pas un produit de consomation.
Il faut prendre en compte, le parcours de l'enseignant, ses efforts physiques et financiers (il a parfois du séjourner très long de chez lui pour apprendre), ses sacrifices (et ceux de sa famille) etc. Il ne va pas transmette ensuite ce qu'il a asquis comme on achête un produit blanc dans les supermarchés du coin ?

Evidement, tous les enseignant n'ont pas un parcours sérieux et donc aux élèves de voir leurs priorités. Enseignement bon ou médiocre mais près de chez soi et pas trop cher ou de qualité meilleurs mais en faisant plus de concessions et de sacrifices.
Titre: Re : Re : Re : Le juste prix
Posté par: Drexlorn le mars 16, 2010, 20:23:15 pm
Quant au prix en lui-même...je paye 35$ par mois pour le judo 3x/semaine, sans frais de passage de grade. Je serais prêt à payer bien cher pour une académie de BJJ à proximité.

T'avais entendu parler de ça ? --> http://www.bjjquebec.com/ (http://www.bjjquebec.com/)
Titre: Re : Re : Re : Re : Le juste prix
Posté par: loluchimata le mars 17, 2010, 23:50:58 pm
Quant au prix en lui-même...je paye 35$ par mois pour le judo 3x/semaine, sans frais de passage de grade. Je serais prêt à payer bien cher pour une académie de BJJ à proximité.

T'avais entendu parler de ça ? --> http://www.bjjquebec.com/ (http://www.bjjquebec.com/)


Oui.

Val-Bélair c'est une paye à partir de chez nous.
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: shuanyao le mars 18, 2010, 00:26:19 am
Y a d'autres endoits où il y a du bjj, Nordik Fight club entre autres. J'ai vu les pubs mais j'y suis jamsi allé. Ils ont un gym à Charlesbourg, un à Québec et l'autre je sais plus où.
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: loluchimata le mars 18, 2010, 05:25:01 am
Y a d'autres endoits où il y a du bjj, Nordik Fight club entre autres. J'ai vu les pubs mais j'y suis jamsi allé. Ils ont un gym à Charlesbourg, un à Québec et l'autre je sais plus où.

À Lévis, là où j'habite. Ça serait génial, mais...

le NFC c'est du no-gi (je crois) et le no-gi j'en ai pas grand chose à foutre.
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: shuanyao le mars 18, 2010, 17:36:09 pm
Possible pour le gi. Ne le prends pas mal, mais tu portes un gi en tout temps toi? @-D
Titre: Re : Le juste prix
Posté par: loluchimata le mars 18, 2010, 17:46:57 pm
Ouais, dans un effort pour en mettre plein la vue aux filles que je croise.

Non, sérieusement, mais un manteau ou un coat, ça peut faire office de gi. En autant que j'aie quelque chose à agripper et que ça soit assez solide, les techniques en gi peuvent être utilisées aussi (sauf pour les étranglement avec le collet). La question pourrait se poser ainsi à un pratiquant de no-gi : "tu te balades tout le temps tout nu toi?"
Titre: Re : Re : Le juste prix
Posté par: Drexlorn le mars 19, 2010, 17:31:03 pm
La question pourrait se poser ainsi à un pratiquant de no-gi : "tu te balades tout le temps tout nu toi?"

ah! ah! ah! J'adore. Est-ce qu'on peut donner des pts de rép ici ? :)