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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: shototaï le avril 18, 2010, 20:54:33 pm
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Le métier de professeur dans nos disciplines est soit décrié soit admiré. Le pratiquant depuis plus de 10 ans je me permets de vous faire part de mon expérience.
Pour rappel pour pouvoir utiliser le titre de ‘professeur’ il faut obligatoirement être titulaire du BEES (brevet d’état d’éducateur sportif).
Je vais donc lister les avantages et les inconvénients (sans jugement de valeur dans l’ordre de ceux-ci)
Avantages :
Enseigner : c’est un vrai bonheur que de faire partager ses connaissances. Rien de plus agréable que de voir la progression des élèves au fil des mois et des années. Quand un jour une personne pousse la porte de votre dojo sans trop savoir ce que vous enseigner et que quelques années plus tard elle ouvre son club, en parti grace à vous, c’est une grande joie et une grande fierté.
L’indépendance : Malgré ce que semble croire certains le prof est le seul maître à bord. Personne ne vient vous dire que vous faites trop de ça ou pas assez de ceci.Les seuls juges sont les élèves si vous ètes incompétent la sanction est vite là.
Le temps : Comme la plupart du temps les cours ont lieu à partir de 18h00 cela laisse beaucoup de temps pour pouvoir s’entraîner et avoir une vie en dehors .De plus certaines salles sont fermées pendant les vacances scolaires et là aussi possibilité de faire des stages ou autres.
Le lien : J’ai exercé des professions dans des milieux très divers : atelier, laboratoire, bureau , commerces…jamais je n’ai retrouvé ce lien très privilégié qui unit les élèves et le prof. Vous connaissez surement tous ce mélange de respect/admiration/crainte/amitié qui en fait existe dans les 2 sens et qui vaut vraiment le coup d’être ressenti.
Inconvénients :
Ne pas confondre tourisme et immigration si il est très agréable d’épauler son prof de temps à autre voir de donner 2 cours par semaine il faut avoir conscience que le faire chaque jour devient une vraie contrainte (temps, organisation..)
Tout le monde : à partir du moment où vous le concevez comme un métier à part entière et que vous décider d’en vivre vous ètes obligé de prendre des enfants. Si c’est un véritable bonheur de donner des cours à des gosses qui sont là depuis des années, si ils reviennent c’est qu’ils aiment, autant c’est pénible de faire la garderie à ceux qui sont là parce que le papa avait rêvé d’être Bruce Lee.
Le salaire : Il n’est pas mirobolant si vous n’ètes pas bardé de Dans ou si vous n’ètes pas dans une grande ville. Par ailleurs étant lié au nombre d’adhérents il est chaque année remis en cause. Si l’équipe de France de foot gagne (heureusement c’est rare) vous ètes mal.Donc du 1 septembre au 15 octobre il y a de quoi se faire des cheveux.
Conseils : Ne pas se renfermer, par définition et normalement , vous ètes le meilleur dans votre club ,rester dans ces conditions peu vite vous faire prendre la grosse tête. En plus vous devez à vos élèves de continuer à vous entraîner.
Etre honnète avec vos élèves (ça parait logique mais…) ex : il y a certains sauts dans des kata que je n’ai jamais beaucoup travaillé ce n’est pas à 57 ans que je vais devenir une fleche dans ce domaine. Solution simple ; on zappe cet exercice, autre solution dire que l’on ne le maîtrise pas mais que l’on a les moyens de le faire réussir aux élèves.
En conclusion : c’est le plus beau métier du monde…
Si vous avez des questions n’hésitez pas…
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je fais du "tourisme" à titre bénévole...
c'est vrai que j'ai du mal à faire "garderie" pour certains
mais là c'était quand maman voulait aller faire du shopping samedi matin
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je vous tire mon chapeau ! :-D= J'ambitionnais de passer le brevet d'enseignant, j'adorerais ça.
Mais j'ai remisé mes ambitions à plus tard depuis que j'ai compris l'importance de l'investissement.
J'attendrais que ma famille puisse se passer un peu de moi.
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en ce qui me concerne ça reste très light: 1 fois par semaine la moitié du cours enfants et quelques remplacements ponctuels
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c'est déjà bien !
Faudra que je prenne le temps de présenter mon club, il en vaut la peine. Les enseignants ont constitués "un collège" qui leur permet d'échanger entre eux, d'harmoniser leurs entrainements, de se remplacer sans cacophonie et d'intégrer les jeunes enseignants et les assistants.
Avant, c'était un seul Maître à bord. J'aimais bien aussi. Qu'il soit bon ou pas, c'était le boss. ça m'allait bien. Sur le coup, le "college d'enseignant" ça m'a déstabilisé, et puis, en devenant plus autonome, j'ai trouvé que c'était super bénéfique. Ils s'entendent très bien, du coup ça marche.
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Pour rappel pour pouvoir utiliser le titre de ‘professeur’ il faut obligatoirement être titulaire du BEES (brevet d’état d’éducateur sportif).
Ben non... il n'y a pas que je sache un copyright sur le mot "professeur" (deja que certains tentent de le mettre sur le mot "dan" ;))
Tu aurais dis "pour pouvoir, en france, enseigner contre salaire, il faut..." j'aurais dit oui. Mais on peut tres bien etre professeur sans etre titulaire du BEES.
(Que les lecteurs ne prenent pas ca pour une attaque contre le BEES que, a titre personnel, je trouve rempli de bonnes choses).
autant c’est pénible de faire la garderie à ceux qui sont là parce que le papa avait rêvé d’être Bruce Lee.
Sans oublier que, meme l'enfant qui deviendra un pratiquant adulte tres regulier et respectueux, commence souvent par etre... ben... un enfant ! Avec tout ce que cela comporte de problemes de concentration, de motricite...
D'ailleurs, pour reprendre un peu une partie du theme du BEES cite juste au dessus, je serai ravi si tu voulais bien partager avec nous les conseils et "trucs" pedagogiques que tu utilises avec les enfants pour attirer leur attention, eviter les chahus, les preparer a l'execution juste des mouvements futurs, en gros les "former" (j'ai hesite a employer le mot "formater") en ne les ayant pour certains je suppose qu'une heure dans la semaine...
Lexan
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Ben non... il n'y a pas que je sache un copyright sur le mot "professeur" (deja que certains tentent de le mettre sur le mot "dan" ;))
Lexan
De mémoire car je suis en vacances :)
Article 49 de la loi de juillet 84 :nul ne peut se prévaloir du titre de professeur....si il n'est titulaire d'un diplôme... ;)
pour le reste je réponds quand je rentre du soleil :)
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Article 43 de la Loi No 84-610 du 16 juillet 1984 modifiée, relative à l’organisation et à la promotion des activités physiques et sportives :
« Nul ne peut prendre le titre de professeur, moniteur, éducateur, entraîneur ou tout autre titre similaire, s’il n’est titulaire d’un diplôme inscrit, en fonction du niveau de formation auquel il correspond et des activités professionnelles auxquelles il donne accès, sur une liste d’homologation des diplômes des activités physiques et sportives.
.../...
Un décret du Conseil d’Etat fixe les conditions d’inscription sur la liste d’homologation des diplômes délivrés, notamment par les fédérations sportives, à l’issue de formations reconnues par l’Etat... ».
Ca a juste été créer pour que les fédérations puissent contrôler les enseignements.
Maintenant comme toujours, j'aurais préféré "compétent" plutôt que "titulaire d'un diplôme sanctionné par l'état". Car même les anciens athlètes de haut niveau ne sont pas tous compétent pour enseigner.
Enfin bon c'est dans le cas d'affiliation aux fédérations. Si tu veux ouvrir un dojo et enseigner, tu peux du moment que tu fais signer les bon papiers et que tu as le bon statut.
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La France est vraiment un pays sacrement policé... :o
Lexan
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Article 43 de la Loi No 84-610 du 16 juillet 1984 modifiée, relative à l’organisation et à la promotion des activités physiques et sportives :
« Nul ne peut prendre le titre de professeur, moniteur, éducateur, entraîneur ou tout autre titre similaire, s’il n’est titulaire d’un diplôme inscrit, en fonction du niveau de formation auquel il correspond et des activités professionnelles auxquelles il donne accès, sur une liste d’homologation des diplômes des activités physiques et sportives.
.../...
Un décret du Conseil d’Etat fixe les conditions d’inscription sur la liste d’homologation des diplômes délivrés, notamment par les fédérations sportives, à l’issue de formations reconnues par l’Etat... ».
Ca a juste été créer pour que les fédérations puissent contrôler les enseignements.
l'état contrôle les enseignement via les fédérations qui chapautent une partie des formation ( les diplomes fédéraux), ou de leur contenu (la partie technique du DEJEPS)
il y aura toujours des buses, des boulets, diplômés ou pas.
Le diplôme c'est le premeir niveau de sécurisation de pratique adressées pour partie à des gamins, ça ne garanti pas tout mais c'est sensé faire un premier tri
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L'idee de base (d'offrir une validation des acquis de base pour preserver la sante des eleves) peut etre bonne mais, une fois de plus, elle est tres mal organisee et surtout totalement illegitime.
Certaines personnes hautement qualifees doivent (et c'est ce cote obligatoire qui est genant) donner de l'argent a des organismes prives (ces fameuses federations dont les derapages et autres malversations judiciares ont frequemment fait la une) pour pouvoir enseigner.
Il serait pourtant possible d'organiser un tronc commun, uniquement base sur des notion de pedagogie et d'anatomie, independament des federations et des ecoles. Une sorte de brevet de sport allege sans devoir verse la moindre cotis a personne.
Donc l'argumentaire "on fait ca pour la sante des enfants" n'est pour moi pas recevable. C'est juste se foutre de la gueule de tous les francais qui voudraient enseigner.
Lexan
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C'est uniquement pour garder sous contrôle un enseignement uniformiser, faire rentrer de l'argent dans les caisse et avoir une masse de licencié permettant de peser dans les choix politiques et autres.
En plus je crois que la participation des enseignants aux fédérations est remboursé au prix en charge par l'état...
Malgré tout, il fallait quand même encadrer un minimum juridiquement parlant pour empêcher des escrocs d'enseigner SANS VRAIMENT aucune expérience.
Maintenant c'est comme de partout, à la sortie de la formation, tu as les bons, les médiocres et les mauvais. Statistiquement parlant, tu as plus de chances de tomber sur un médiocre ou un mauvais qu'un bon, c'est tout.
Le ministère de la Santé et des Sports met en place des formations et délivre des diplômes d’État qui couvrent l’ensemble des secteurs de l’animation sportive et socioculturelle. Vous pouvez consulter la brochure sur les métiers et les diplômes professionnels relevant du sport et de l’animation dans les rubriques suivantes : BAPAAT, BP JEPS (destiné à remplacer à terme le BEES 1er degré et le BEATEP), DE JEPS et DES JEPS (destiné à remplacer à terme le BEES 2e degré et le DE-DPAD).
Normalement pour le BEES, c'est un tronc commun et une spécialisation, il me semble 3 ans + 1 années.
C'est un gage de qualité quand même. Simplement, c'est une transposition à tous les sports, il faudrait un minimum faire du cas par cas pour définir qui peut réellement être considérer comme un diplômé "avec un réel bagage technique".
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Certaines personnes hautement qualifees doivent (et c'est ce cote obligatoire qui est genant) donner de l'argent a des organismes prives (ces fameuses federations dont les derapages et autres malversations judiciares ont frequemment fait la une) pour pouvoir enseigner.
Il serait pourtant possible d'organiser un tronc commun, uniquement base sur des notion de pedagogie et d'anatomie, independament des federations et des ecoles. Une sorte de brevet de sport allege sans devoir verse la moindre cotis a personne.
Donc l'argumentaire "on fait ca pour la sante des enfants" n'est pour moi pas recevable. C'est juste se foutre de la gueule de tous les francais qui voudraient enseigner.
Lexan
Le BE comporte ce tronc commun et comme c'est un diplôme d'état il peut se passer en candidat libre. Pour le spécifique il faut justifier d'un niveau dans la discipline mais cela me parait la moindre des choses
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salut
au kendo, des dérogations existent, destinées à sauver des clubs qui ont perdus leur professeur.
Ces dérogations sont temporaires et permettent à une ceinture noire d'enseigner en attendant de trouver (vite) un autre professeur.
Je ne sais pas si ça existe dans d'autres AM mais je trouve ça pas mal.
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salut
au kendo, des dérogations existent, destinées à sauver des clubs qui ont perdus leur professeur.
Ces dérogations sont temporaires et permettent à une ceinture noire d'enseigner en attendant de trouver (vite) un autre professeur.
Je ne sais pas si ça existe dans d'autres AM mais je trouve ça pas mal.
En france les activités sportives , et les AM en font parti, sont régies par le ministère Jeunesse et sports... les lois s'appliquent donc pour toutes les disciplines et si une ceinture noire sans diplôme d'enseignant fait un cours, qu'il y a un accident, que le blessé porte plainte... dommage pour le prof et le président #larmes#
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La dérogation pour enseigner sans brevet d'enseignement doit être demandée à la fédération.
Concernant la fédé de judo auquel je suis rattaché, elle attribue, pour 1 an maximum, un "certificat fédéral pour l'enseignement bénévole".
Il s'agit d'une mesure exceptionnelle destinée à sauver un club l'année ou il ne trouve pas de prof titulaire du Brevet ; il faut être au minimum 1er Dan. Un jury décide si le demandeur devra suivre un stage ou si son niveau est suffisant.
voir les détails à la fin de ce chapitre 2 :
http://www.ffjudo.com/Text_OFF/0910/CD%20LVSL/annexes.htm#ANNEXE_2 (http://www.ffjudo.com/Text_OFF/0910/CD%20LVSL/annexes.htm#ANNEXE_2)
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La dérogation pour enseigner sans brevet d'enseignement doit être demandée à la fédération.
Concernant la fédé de judo auquel je suis rattaché, elle attribue, pour 1 an maximum, un "certificat fédéral pour l'enseignement bénévole".
Il s'agit d'une mesure exceptionnelle destinée à sauver un club l'année ou il ne trouve pas de prof titulaire du Brevet ; il faut être au minimum 1er Dan. Un jury décide si le demandeur devra suivre un stage ou si son niveau est suffisant.
voir les détails à la fin de ce chapitre 2 :
http://www.ffjudo.com/Text_OFF/0910/CD%20LVSL/annexes.htm#ANNEXE_2 (http://www.ffjudo.com/Text_OFF/0910/CD%20LVSL/annexes.htm#ANNEXE_2)
• Parcours de formation
Le certificat fédéral pour l'enseignement bénévole est obtenu après :
– une expérience pédagogique, sous le contrôle d'un tuteur reconnu par la ligue, d'une durée minimale de 50 heures dans une association affiliée à la F.F.J.D.A.,
– une formation fédérale d'une durée minimale de 35 heures,
– un examen final
Ce n'est pas enseigner sans diplôme puisqu'il y a une formation qui se termine par un examen...
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salut
tout à fait shototaï. Mais ça, c'est la théorie.
lis bien cette ligne :
"Le jury en fonction des niveaux techniques, pédagogiques et des qualifications acquises par les candidats pourra alléger ceux-ci de tout ou partie du stage pédagogique et de la formation."
en pratique, le jury fait ce qu'il faut pour qu'un club ne coule pas. ;-)p
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De toute façon soyons clair : il est possible d'enseigner sans aucun diplôme :-o~ rien n'interdit de réunir quelques personnes et de leur faire un cours... on ne peut simplement pas se faire payer ou se faire appeler professeur... et il ne faut surtout pas qu'il y est d'accident #larmes#
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oui.
je ne sais pas trop quoi en penser. D'un coté, on sait bien qu'il faut tout encadrer. Pas question de laisser n'importe qui enseigner n'importe quoi. D'un autre coté, à force de tout encadrer, on a plus qu'une envie, sauter hors du cadre ! Tout est devenu si compliqué.
Morihei Ueshiba était il autorisé à enseigner l'aikido ?
Au fond, c'est la question de la transmission d'un art qui est en jeu. Doit on renoncer à transmettre ce que l'on sait quand c'est trop difficile de s'organiser ?
On le voit aussi en entreprise. Parfois les anciens ne transmettent plus rien, quand ils ne refusent pas tout net. Comme toute chose tend à devenir marchande, et comme les profits sont recherchés à court terme, qui n'est pas payé pour transmettre tend à refuser de le faire.
C'est bien dommage que les choses tournent ainsi. On s'appauvrit tous de l'expérience de ceux qui ne seront plus là demain.
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Le 'problème' de l'enseignement c'est qu'il ne sagit pas seulement de savoir faire , il faut aussi savoir faire faire :)
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Salut a tous
Morihei Ueshiba était il autorisé à enseigner l'aikido ?
en tout qu'a pas après la 2eme Guerre il a falut attendre 1948 pour que les "Américains " autorise la pratiquent d'art martiaux.
je fais un petit encart sur le sujet.
Il y peut Stefano Surace a gagner un procès.
Justement sur le thème de "qui a le droit d'enseigner quoi" et la reconnaissance des grades et du savoir faire
Donc dans la fede de Butokukai c'est Stefano qui décide qui a les capacités a enseigner et pas la ffj