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Forums par thèmes => Discussions générales => Discussion démarrée par: Tov le mai 10, 2010, 15:24:48 pm

Titre: recherche renseignement pour louer une salle
Posté par: Tov le mai 10, 2010, 15:24:48 pm
Bonjour,
je relaie une demande provenant de là : http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?t=2983 (http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?t=2983)
voici une copie :
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Chers Copains.

Je ne sais pas si je peux considérer le dojo comme «  matériel  », mais je vous adresse mes questions à vous.

Je suis à la recherche d'une salle pour m'offrir un dojo à Carmaux ( Tarn )

Il y a officiellement deux endroits pour pratiquer du sport dans cette ville :
1 – Salle omnisports de la mairie : Tatami ou terrien de Bascket en caoutchouc + béton
2 – Salle privé de gymnastique ou il y a un plancher + miroir mais le propriétaire ne veut pas du bruit après 19 h et au milieu de la salle, il y a grand poteaux en béton.

Donc j'ai trouvé :
une salle de danse à 200 m de chez moi ( bien ),
inoccupée depuis 7-8 ans mais la salle, elle-même est en état ( bien ),
UN BEAU PLANCHER !! ( Super ) ,
lumineuse avec les fenêtre à la hauteur ( bien ) ,
pas de chauffage ( c'est très bien ) ,
pas de douche ( moins bien mais j'habite à 200 m de là, je m'en fiche ) ,
quand même un WC propre, ( parfait )
c'est au deuxième étage mais personne au premier étage ( bien ),
personne pour disputer d'avoir les horaires de rêve ( bien, je peux faire du kendo du matin au soir même le week end et pendant les vacances , trop bien )
Le propriétaire prêt à louer ( bien )

mais il a un souci.

Il a entendu parlé que cette salle n'est pas au norme pour accueillir des activités sportives. Il n'y pas d'escalier de secours ou la porte anti-flamme... etc... C'est un hangar, ancien moulin ni habitable, ni spécialement sécurisé pour avoir des passages.


Je peux lui proposer de me louer pas cher et le reste c'est moi qui m'en occupe. Mais si il faut faire de grands travaux je ne pourrai pas faire ça toute seule. Mon association n'existe même pas ( encore )
Je n'achète pas ce bâtiment mais c'est juste louer pour faire du kendo.

A qui je demande? Et quoi?
J'ai trouvé un document nommé «  Environnement des salles de sport  »
http://www.minefi.gouv.fr/fonds_documentaire/daj/guide/gpem/equipements_sportifs/11.pdf (http://www.minefi.gouv.fr/fonds_documentaire/daj/guide/gpem/equipements_sportifs/11.pdf)

Le dojo de kendo, est ce que c'est une salle de sport?
Est-ce qu'il y a une norme de sécurité pour la salle de kendo?
Si il faut effectivement faire du travaux, c'est le propriétaire ou c'est moi ( ou mon association ) qui doivent faire?
Je peux louer comment? Je ne gagnerai pas d'argent dans cette salle, je loue comme toutes les activités des association quelconque, non?

Et dans la salle de kendo, est ce que l'expert de sécurité vient examiner régulièrement pour votre sécurité? )

Ou alors est-ce qu'il faut que j'accepte la proposition de la mairie pour avoir la salle de tatami avant ou après Judo à des horaires impossible ?

Je croyais que j'ai trouvé la salle ( de rêve, en plus ) , elle est là, vide, sous la lumière, elle m'attend !!

Avez-vous des idées de ce que je ressens?

À qui je dois parler mon problème, chez les pompier ?
Si vous loué une salle privé à l'usage pour votre club, ça m'aiderai vos démarches.
Merci de m'avoir écouté.
À bientôt, minori
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si quelqu'un peut l'aider. Merci.
Titre: Re : recherche renseignement pour louer une salle
Posté par: ihadjatom le mai 10, 2010, 16:10:52 pm
Pour les questions de sécurité je crois qu'une section des pompiers est habilité.
Sinon il existe d'autres services spéciale qui gère la sécurité incendie. La mairie doit avoir un inspecteur habitlité ou deux...

Une salle qui est utilisé pour une activité sportive doit être considéré comme une salle de sport et donc être aux normes pour cela (toilette, vestiaires, douche ??,..)

Si tu as une association, le prix de tes licences devra englober tous tes frais pour l'année, qui comprendront la location de la salle, l'entretien, achat de matériel, travaux...
Pour cela, le conseil général, la mairie, la fédération de kendo, le cnds sont tes amis pour peu que tu fournisses un dossier cohérent et sérieux. Ils pourront t'octroyer des aides.
Normalement tu dois avoir une maison des associations qui pourront te donner tous les conseils nécessaires.
à saint benoît de carmaux : maison des associations : pl Albert Thomas, 05 63 36 55 65.
maison des sports : cité Hlm Rouquillous, 05 63 76 67 78.

S'il faut faire des travaux, la prise en charge par les deux parties si ils sont d'accords ou seul le propriétaire si l'accord de location est durable et les travaux pas trop chers. Tout est question de médiation.

Mais le plus simple est de te diriger vers une maisons d'association ou ta maire. Mais dans les deux cas, avant de voir quelqu'un (inspecteurs, mairie,..) je te conseil de te préparer un minimum et d'avoir déjà une partie des informations en ta possession.
Titre: Re : recherche renseignement pour louer une salle
Posté par: shototaï le mai 10, 2010, 22:36:01 pm
Bonjour,
je relaie une demande provenant de là : http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?t=2983 (http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?t=2983)
voici une copie :
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Il a entendu parlé que cette salle n'est pas au norme pour accueillir des activités sportives. Il n'y pas d'escalier de secours ou la porte anti-flamme... etc... C'est un hangar, ancien moulin ni habitable, ni spécialement sécurisé pour avoir des passages.


Je peux lui proposer de me louer pas cher et le reste c'est moi qui m'en occupe. Mais si il faut faire de grands travaux je ne pourrai pas faire ça toute seule. Mon association n'existe même pas ( encore )
Je n'achète pas ce bâtiment mais c'est juste louer pour faire du kendo.

A qui je demande? Et quoi?

Est-ce qu'il y a une norme de sécurité pour la salle de kendo?
Si il faut effectivement faire du travaux, c'est le propriétaire ou c'est moi ( ou mon association ) qui doivent faire?
Je peux louer comment? Je ne gagnerai pas d'argent dans cette salle, je loue comme toutes les activités des association quelconque, non?

Et dans la salle de kendo, est ce que l'expert de sécurité vient examiner régulièrement pour votre sécurité? )


À qui je dois parler mon problème, chez les pompier ?

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Dans l'ordre:
une salle de kendo est un ERP c'est à dire un établissement recevant du public ,classement X (pas porno ) si mes souvenirs sont bons. De ce fait il y a des normes précises en matière de sécurité ( réseau électrique aux normes, , extincteurs, alarme sonore,sortie de secours,si il y a étage : fenetres aux étages, justification de la portabilité du sol... les pompiers sont les plus à même de te donner les infos d'ailleurs c'est eux qui permettent l'ouverture ou non de la salle.

Une salle de kendo est non seulement une salle de sports mais aussi un dojo et est donc réglementé par l'arrété du 10/5/84 qui ne s'adressait qu'au judo et à l'aïkido et qui a été étendu à tous les arts martiaux en 11/85. Donc , selon le règlement : murs protégés etc...

En ce qui concerne tes travaux tu as peu de chance que le propriétaire t'aide à faire un dojo..et oui si tu fermes ton association dans 6 mois il fait quoi...

Je pense que la salle de ta mairie ce n'est peut etre pas si mal :)
Titre: Re : recherche renseignement pour louer une salle
Posté par: Tov le mai 11, 2010, 07:57:38 am
Bonjour,
je relaie toujours la discussion provenant de là : http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?t=2983 (http://forum.cnkendo-da.com/viewtopic.php?t=2983)
Merci pour vos réponses, voici une copie du dernier message de Minori ; les choses avancent. Bientôt un nouveau dojo :
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Ce que j'ai fait depuis ce matin après avoir posté la question à vous :

1 - Parler un copain de kendo, Fred.
il m'a dit d'aller voir DDJS

2 - J'ai téléphoné à DDJS, la dame était incroyablement sympa, j'ai pleuré du coup. Elle m'a doné un numéro de Pompier.

3 - Centre de secours m'a passé trois personne et je suis arrivé chez un Capitaine. Il était aussi très gentil.
Si je reçois moins 19 personnes, j'ai juste besoin de :
- extincteur
- une porte entrée-sortie 80 cm de large
électricité au norme ( envoyer une électricien qui fera une certificat : j'ai un copain électricien )
- alarme type 4 tout simple que je peux acheter au supermaché
- il m'a dit d'aller chercher les documents à la mairie chez le service Urbanisme.
4 - La mairie, toujours pas sympathique ( parce que je ne vote pas ? ) on m'a dit d'aller au service technique
5 - J'ai téléphoné pour prendre un rendez-vous, il m'a pris " dans 5 minutes " et j'y suis.
6 - J'ai eu un gros document à remplir : Demande d'autorisation de travaux d'un établissement recevant du public. Dedans il y a deux paquets : un-Accéssibilité des personnes à mobilité réduite aux Etablissements et Installations ouvertes au public --> il faut faire remplir chez DDT ( là où mon mari travaille... ?)
deux-Notice descriptive de sécurité ---> Chez les pompiers, La Capitaine m'a dit qu'il sera heureux de m'aider.
7 - Je retourne chez le propriétaire de me donner le plans de deuxième étage où il y a ma salle.
Titre: Re : Re : recherche renseignement pour louer une salle
Posté par: shototaï le mai 11, 2010, 08:27:02 am
Bonjour,
 :
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Ce

Si je reçois moins 19 personnes, j'ai juste besoin de :



C'est là le problème et tu sur de ne jamais en recevoir plus? car dans les 19 personnes les visiteurs ou public sont inclus...
Titre: Re : recherche renseignement pour louer une salle
Posté par: Tov le mai 11, 2010, 09:32:07 am
bonjour,

je transmet à Minori ta question.