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Forums par disciplines => Kendo / Kenjutsu / Iaïdo => Discussion démarrée par: Tov le mai 16, 2010, 21:42:01 pm

Titre: Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 16, 2010, 21:42:01 pm
Bon, ok, c'est pas vraiment un makiwara.
et pis c'est pas fini  ;D
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Synthra le mai 16, 2010, 22:07:01 pm
Qu'est-ce qu'un makiwara ???
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 17, 2010, 07:55:23 am
En gros, c'est ça :
(http://www.hadjime.com/boutique/images_produits/30410_1.jpg)

je suis pas spécialiste, mais dans certains arts, c'est un mannequin de bois destiné à l'entrainement. Il parait que jadis, on utilisais directement les arbres.
Voici le genre de vidéos qui m'ont inspiré :
木人樁練腳法 (http://www.youtube.com/watch?v=HVQfOLF8PtQ#lq-hq)
詠春樁法 WingChun WoodenDummy. Jessie. 05Dec06' (http://www.youtube.com/watch?v=wijS22D60yk#lq-lq2-hq)
je trouve ces objets chouette. Malheureusement, nous n'en avons pas l'usage au kendo. Alors je voulais me faire des objets en bois dans le même esprit.
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: aries le mai 17, 2010, 08:55:19 am
c'est un poteau en bois, planté dans le sol avec une zone de frappe en paille recouverte de corde

c'est utilisé dans des pratiqueq traditionnelles de karaté

la photo c'est un manequin de bois plutôt utilisé dans divers arts martiaux chinois
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 17, 2010, 09:15:10 am
exactement. merci.

sinon, au kendo, on a pas ce genre de jolies choses.
a peine si dans certaines écoles de sabre on utilise des...hum, arbres :
http://www.jexmatex.net/taikai2005/jigen/IMG_1050.jpg (http://www.jexmatex.net/taikai2005/jigen/IMG_1050.jpg)
( vu au paris taikai 2005 Jigen Ryu Hyoho )
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: shototaï le mai 17, 2010, 09:47:55 am
Bon, ok, c'est pas vraiment un makiwara.

Pas du tout un makiwara

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:3QarQgbQYIgRHM:http://karateko.ifrance.com/makiwara_straw_target1.jpg (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:3QarQgbQYIgRHM:http://karateko.ifrance.com/makiwara_straw_target1.jpg)
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: lsd le mai 17, 2010, 11:47:23 am
(http://www.karatebyjesse.com/wp-content/uploads/2009/05/kobudo-makiwara.jpg)  #fuite#
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 17, 2010, 14:45:57 pm
mille mercis lsd ! cette image est extraite de cette excelente page :
http://www.karatebyjesse.com/?p=1264 (http://www.karatebyjesse.com/?p=1264)
qui nous montre d'autres makiwara, ou d'autres outils d'entrainement.

Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: lsd le mai 17, 2010, 15:03:45 pm
mais y'a pas de quoi tov c'est mon rôle de  dragon guerrier de feu
 :) tout l'honneur est pour moi d'apprendre d'un grand pratiquant de kendo  :-)UU(-:
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Karuna le mai 17, 2010, 20:52:25 pm
Non, non ....... vous êtes à côté là c'est c'est le mannequin de bois que l'on retrouve dans la majorité des Arts Martiaux Chinois.
 
Le Makiwara est Japonais et consiste en un poteau fixé au sol ou au mur avec la partie où l'on frappe enroulée de cordages.
L'ensemble étant fixé par le pied, il a une certaine élasticité.

Il en éxiste bien sur de nombreuses variantes .... mais le vrai c'est çà
karim makiwara (http://www.dailymotion.com/video/x2o8ti)
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 17, 2010, 22:42:19 pm
Oui Karuna,
le "vrai" makiwara, pour le pratiquant de karaté, c'est celui dont tu parles. Je n'ai pas trouvé de mot général pour parler de tout les mannequins d'entrainement des autres arts, dont celui qui m'interesse ici, le kendo.
Comme ce mot est joli je l'ai retenu. Au wing chun il disent wooden dummy ( mannequin de bois) je devrais dire pareil puisque "maki wara" signifie plutôt "cordes enroulées" !
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Karuna le mai 17, 2010, 22:58:00 pm
 :-)\_  :-)\_  :-)\_  T'as de la chance  :) aujourd'hui est mon jour de sagesse  ... et tolérance  :-o~
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 18, 2010, 08:11:50 am
En fait, je me suis très très mal exprimé, et j'ai mal exprimé ma recherche.

maki : enroulé + wara : corde ou paille ; si j'avais dit :
- Tiens, et si je me faisais une "paille roulée".
Personne n'aurait vu la même chose dans son esprit ( par exemple, une cible de kyudo est une "paille roulée" )

Mais effectivement, pour le français, le mot "makiwara" renvoi à un objet, et non à une description. Donc on pense naturellement au "makiwara de karate", à cet objet.  Le japonais lui entend toujours "paille roulée", ce qui lui évoque beaucoup d'autres objets s'il ne prend pas trop garde au contexte.

C'est un peu comme "sensei". Pour le français le mot évoque immédiatement son maître d'art martiaux ; ça ne lui viendrai jamais à l'idée d'appeler le professeur de mathématique comme ça . Alors que le Japonais si.

Pour revenir au but exact de ma recherche, en fait, je suis plus sensible au "wooden dummy" du wing chun qu'à la "paille roulée" Japonaise ; ce "mannequin de bois" vernis évoque une époque ou les objets utilitaires n'étaient pas dépourvus de sensibilité artistique.
Mon "stand" d'armure n'est pas encore de ce niveau artistique. Ce n'est qu'une ébauche mal dégrossie.
Je dois y repenser encore...
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le mai 18, 2010, 08:29:05 am
quelques pistes trouvé ça et là :
Kendo Practice Dummy - Kote, Men, Do (http://www.youtube.com/watch?v=Zx0iDnqI76M#lq-hq)
Kendo Practice Dummy - How to make at BestKendo.com (http://www.youtube.com/watch?v=NdCJmWbkjkY#lq-hq)
extrait de : http://www.bestkendo.com/howtodum-old.html (http://www.bestkendo.com/howtodum-old.html)
dummy kendo (http://www.youtube.com/watch?v=AUvS-zRDSKA#lq-lq2-hq-vhq)
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: lsd le mai 18, 2010, 10:09:31 am
http://www.youtube.com/watch?v=hoRzLnUZzgM
http://www.youtube.com/watch?v=8vycqIIheKk c'est vrais!
 #idee#
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Lyviale OLS le mai 18, 2010, 19:54:20 pm
Makiwara ou pas, félicitation, je le trouve chouette :) A ta place je serais contente :)
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: maxxx le juin 14, 2010, 10:02:38 am
Franchement, les makiwara ça à l'air vraiment bien. Le seul problème, c'est que ça ne se défend pas. Rien ne vaut un entraînement avec un véritable partenaire.

Perso, pour m'améliorer au Judo, ça ne va pas servir à grand chose.  ;)

Mais bon, que ce soit pour du poing/pied ou pour les armes, si t'as une forêt ou un sous-bois pas loin de chez toi, c'est pas mal de cogner contre des arbres. Au départ ça fait mal, mais on s'y habitue vite.
En plus l'ambiance est super relaxante.
Avec un peu de chance tu pourras même t'entraîner avec un sanglier.  :D
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: shototaï le juin 14, 2010, 11:21:07 am
Le seul problème, c'est que ça ne se défend pas

c'est pas mal de cogner contre des arbres

Pourquoi les arbres ça se défend???? ceci dit , et sans vouloir t'offenser  :), c'est un conseil stupide  ;)
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: maxxx le juin 14, 2010, 11:39:08 am
Je sais bien que les arbres ne se défendent pas.  #idee#

Bon après, je trouve mieux de s'entraîner en forêt (on prend l'air et on a de l'espace) que de rester cloitrer dans un dojo ou aller dans son jardin.

Tu t'es déjà entraîné en forêt ? Si oui, qu'as tu trouvé pour dire que mon conseil est stupide ?

ps : ne crois pas que tu m'aies offensé. C'est juste que ton point de vue m'intéresse, j'aimerais en savoir un peu plus.
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Karuna le juin 14, 2010, 11:43:50 am
Ton propos n'est pas stupide .... c'est de taper dans les arbres qui n'a rien de "rationnel" ............ bon par contre, c'est exotique, sympa ..... mais bon, s'irriter la main (ou le tibia) sur des écorces pleines de p'tites saloperies grouillantes ... il y a surement mieux pour avoir un travail constructif  :o
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: maxxx le juin 14, 2010, 11:57:24 am
J'avoue, pour le propos "cogner contre un arbre" c'était à prendre au second degrès. :D

Après, tu peux utiliser des protections sous un vieux pantalon tout pourri. Mais bon, pour ce qui est des coups de pieds, j'évite le tibia sur les troncs d'arbres.

Mais après, c'est comme pour un entraînement normal. Tu répètes les coups pour te perfectionner.
Tu peux aussi te faire des parcours d'obstacles avec les arbres abattus pour le cardio.

Franchement ce genre d'entraînement c'est très complet. Mais c'est sûr que t'y vas pas en kimono, mieux vaut des vieux vêtements tous pourris.
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le juin 14, 2010, 12:13:33 pm
lapining en forêt :
Lapining (http://www.youtube.com/watch?v=tVe4Pg3z0yA#lq-lq2-hq-vhq)
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: maxxx le juin 14, 2010, 12:18:56 pm
Bon après ça, c'est pas mal pour se péter les jambes. Mais ça doit être pas mal non plus.
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: shototaï le juin 14, 2010, 21:50:57 pm
@Maxxx , Karuna a très bien répondu (comme toujours)  :)  c'est ton conseil de frapper dans les arbres qui est pour le moins surprenant  #circonspect#

Tu sais le second degré sur un forum ,et surtout dans nos disciplines, est à employer avec parcimonie  #papy# Certains' jeunes' en age ou en pratique peuvent prendre ça pour argent comptant...
Titre: Re : Tiens, et si je faisais un makiwara
Posté par: Tov le juin 29, 2010, 18:11:26 pm
juste un mot pour signaler que mon mannequin en bois pour l'entrainement au kendo s'appelle un "UCHIKOMI-DAI" d'après une amie japonaise qui a mis le sien sur Facebook :
http://www.facebook.com/album.php?aid=25387&id=100000112720171&saved (http://www.facebook.com/album.php?aid=25387&id=100000112720171&saved)