Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre
Forums par disciplines => Jeet kune do => Discussion démarrée par: Neant le juin 18, 2010, 12:04:33 pm
-
voilà je reviens du stage du maitre Torres et j ai compris beaucoup de choses et j ai décidé de changer tout mon entrainement il m'a fait découvrir le Jun Fan JKD et j ai compris que la vérité était là , donc j ai encore beaucoup à travailler dans cette voie .
les concepts ainsi que les techniques sont le fruit de ce qu avancait vraiment Bruce Lee .
voila le maitre torres dans la video a droite
Jun fan jeet kune do Half beat (http://www.youtube.com/watch?v=oYZm14-CODM&feature=related#normal)
-
J'aime ton choix...
continue etc...
tu conais le chin na?
ca ce marie tres bien avec le wing chun et jetkundo.
au plaisir
vins
-
j ai compris que la vérité était là
C'etait donc la qu'elle se cachait la coquine ! Et dire que naivement nous etions tous en train de la chercher ailleurs...
Lexan
-
Lagrenet Vincent
cité modèle 11101a 1020 bxl.
jamais fais de sport en sale.
aime les arts martiaux chinois(+souple , -rigide ,-kata,... selon moi)
aime annaliser des vidéos et livres d'arts martiaux(essais en petit groupe d'amis discutions et recherche du + radical possible)
quant il dit qu'il a trouvé la vérité c'est la vérité au questions qu'il se posait surement donc tout dépend de ce que l'on cherche.
a mon avis il cherche + l'efficacité mais un truc poto ne reste pas cloisoner dans des règles ou autre coutumes qui enchène ta création :p
crois tu que Bruce avait fini son travail??? moi pas prend le + efficace dans tout les sports c'est ca le jetkundo (ex:l'attaque de l'escrimeur est la + vif et droite! :p)
j'aime ce genre de site ou on peut débatre et qui sait trouver un bonb club ou ...
a bientot vins
le chemin le plus cours vers un but est la ligne droite!
-
Mais dans nos disciplines il passe par un professeur :) voir même un professeur de Français :D
-
prend le + efficace dans tout les sports c'est ca le jetkundo (ex:l'attaque de l'escrimeur est la + vif et droite! :p)
Es-ce que piocher à droite à gauche ne risque pas d'aboutir à quelque chose de complètement hétérogène et donc d'inutilisable ?
D'autre part, ce qui est efficace dans un contexte ne le sera pas dans un autre, alors comment choisir ce qui est le plus efficace ? Et plus efficace par rapport à quoi ?
le chemin le plus cours vers un but est la ligne droite!
Et s'il y a un mur en travers du chemin, tu fais quoi ? #circonspect#
-
je suis d accord avec toi kronky !! dans ce cas la ca ne s appelle pas jun fan jeet kune do !!!
-
Es-ce que piocher à droite à gauche ne risque pas d'aboutir à quelque chose de complètement hétérogène et donc d'inutilisable ?
crois tu que le meilleur est figé et dans une école?
D'autre part, ce qui est efficace dans un contexte ne le sera pas dans un autre, alors comment choisir ce qui est le plus efficace ?
justement pas choisir et avoir un pannel + large mrc...
Et plus efficace par rapport à quoi ?
a bcp de chose mais j'ai pas de proff de francais pour écrire sans fautes et ca va sembler long pour certain :p
Et s'il y a un mur en travers du chemin, tu fais quoi ?
au début je voulais te répondre je te jette dedans!lol mais si j'ai un but et qu'un obstacle vient a me barer la route j'ai un autre but... j'èspère que t'as compris la suite...
mdr vins
-
j ai compris que la vérité était là
Et dire que naivement nous etions tous en train de la chercher ailleurs...
aime annaliser des vidéos et livres d'arts martiaux
Conclusion :
1) Pour Tristan : Quelle vérité ? LA vérité universelle ou la vérité dans l'art martial que tu pratique ? #circonspect#
2) chin na qui n'aime pas les prof : Yo, la vrai vérité révélée est dans les livres et vidéos tu analyse. On sent arriver le prochain JCVD ;)
le chemin le plus cours vers un but est la ligne droite
Je pense que sur ce coup là, tu n'as assurément pas pris le temps d'analyser cette citation :D
Qui plus est, l'orginale ne parle pas de but mais "entre deux points" :P
-
non la vérité dans mon art martial disons que je pense que le jun fan jeet kune do respecte le plus la pensée de bruce lee mais après chacun le comprend comme il veut c est une question de vision personnelle
-
Ouaip #circonspect# Ceci étant, Bruce Lee n'est plus là pour le confirmer.
C'est donc bien une considération personnelle :)
-
non mais deja connais tu le jun fan jeet kune do?
-
Qu'est-ce que cela a à voir ???
-
le jun fan jeet kune do a été perpétué par un des élèves les plus proches de bruce lee Ted Wong par rapport aux écrits de bruce lee on comprend que jun fan jkd respecte la théorie de prendre le centre de l'adversaire et de contourner chaque obstacle comme l eau et le rocher et c est ce qu exprime le jun fan jkd avec ses techniques
-
la théorie de prendre le centre de l'adversaire et de contourner chaque obstacle comme l eau et le rocher
Si je ne lis que ça, je peux aisément penser qu'on parle d'Aïkido ou d'autres disciplines. Rien de nouveau sous le soleil ;)
As-tu déjà pratiqué l'Aïkido ?
-
non mon oncle est un grand pratiquant mais d après ce que j ai pu comprendre l aikido est moins direct !! mais ca m a l air tres interessant!
-
quant il dit qu'il a trouvé la vérité c'est la vérité au questions qu'il se posait surement
Raison de plus ! Ce sont les certitudes qui arretent notre progression... ;)
ne reste pas cloisoner dans des règles ou autre coutumes qui enchène ta création :p
C'est une evidence pour tous les pratiquants un brin serieux. La question est alors : comment creer les automatismes qui aideront le corps en combat ? Certains pensent que l'on peut tres bien former le corps par un certains apprentissage sans pour autant etre bloque dans une forme, d'autre pensent que c'est par certains "jeux d'opposition" (et uniquement eux) que l'on peux les acquerir... Je ne pense pour ma part que les deux sont importants et que ca n'est pas avec une phrase bateau comme celle la ("ne pas se cloisonner dans des regles") que l'on peux faire avancer les choses dans la mesure ou justement tres peu de gens le restent "cloisonne"...
Si l'on met de cote les purs sportifs (donc ceux qui veulent jouer selon des regles clairement preetablies), qui penses tu pratique enferme dans des regles ? Les pratiquants de style tradi ? Hum... non... et loin s'en faut ! Il y a bien sur certains randori (jeux d'opposition sous forme de mini combats) aux regles limitees mais il existe justement plusieurs formes de ces jeux. Pratiquer toujours les memes "jeux d'opposition" en se limitant a certains aspect nous bloquent une grande partie des choses c'est sur, on en as tous conscience... Interdire bcp de prises dans certains jeux empeche une certaine forme de creation dans le vice... Interdire de frapper trop fort dans certains jeux empeche les blessures causees par les prises vicieuses sus citees... D'un autre cote tout autoriser a pleine vitesse en pleine puissance n'est pas possible si l'on veux pouvoir garder certains de ses eleves en vie. ;)
crois tu que Bruce avait fini son travail???
Pour moi, non, clairement pas. Deja parce qu'on ne finit jamais de faire murir sa pratique et ensuite car on sens bien dans ses livres qu'il etait encore au stade de la reflexion personnelle. Il me fait un peu penser a Tokitsu sur cet aspect : un pratiquant redoutable et un "chercheur".
D'ailleurs si tu veux mon avis perso un brin caustique, je pense qu'il a commence a enseigner sans avoir eu le temps de murir sa discipline si l'on en voit les contradictions qui ressortent dans le discours ou les actes de ses eleves...
moi pas prend le + efficace dans tout les sports c'est ca le jetkundo
Je croyais que le JKD n'etait pas un sport ? ;)
Le pb est que l'efficacite ca n'est pas un ensemble de techniques.
Ca serait comme dire "pour passer une idee, prends les mots les plus efficace !"
Ok... Rouge tabouret clef a molette !
Beaucoup de gens pensent que pour etre par exemple un bon combattant en MMA il suffit de faire un peu de Thai pour debout, du JJB pour le sol et de mixer tout ca... Mais une discipline, qu'elle soit martiale ou sportive, se doit d'etre coherente, et d'aborder un certain nombre de points qui s'enchaine dans une logique globale... Il ne suffit pas de piocher a doite a gauche pour etre un bon combattant... au contraire meme !!! Tu prends des techniques debout qui demandent une certaine forme de corps (pour frapper ton corps doit repondre a un certains nombre de criteres biomecanique pour poiuvoir generer de la puissance, criteres parfois tres differents d'une discipline a une autre) pour echainer une projection/cle qui elle demande une forme ou un placement different, tu vas perdre du temps a de readapter et parfois perdre l'avantage cinematique de la premiere phase (tu es d'accord ?).
Comme on le dit souvent, les touche a tout sont souvent bons a rien... Et pour anticiper une eventuelle question, non pour moi Bruce Lee n'etait pas un touche a tout car chaque chose qu'il etudiait il cherchait a l'integrer dans une coherence et une forme de corps globale... chose que je n'ai pas l'impression de voir chez bcp de pratiquants de jkd.
Apres, je ne demande qu'a changer d'avis...
Lexan
-
quant il dit qu'il a trouvé la vérité c'est la vérité au questions qu'il se posait surement
Raison de plus ! Ce sont les certitudes qui arretent notre progression... ;)
pas d'accord avec toi tu étudierais des technique dont tu n'es pas sur de l'efficacité?
ne reste pas cloisoner dans des règles ou autre coutumes qui enchène ta création :p
C'est une evidence pour tous les pratiquants un brin serieux. La question est alors : comment creer les automatismes qui aideront le corps en combat ? Certains pensent que l'on peut tres bien former le corps par un certains apprentissage sans pour autant etre bloque dans une forme, d'autre pensent que c'est par certains "jeux d'opposition" (et uniquement eux) que l'on peux les acquerir... Je ne pense pour ma part que les deux sont importants et que ca n'est pas avec une phrase bateau comme celle la ("ne pas se cloisonner dans des regles") que l'on peux faire avancer les choses dans la mesure ou justement tres peu de gens le restent "cloisonne"...
encore pas d'accord bcp croient a leur sports ou AM !! moi je dis que dans tout y a du bon et efficace en combat réel!
Si l'on met de cote les purs sportifs (donc ceux qui veulent jouer selon des regles clairement preetablies), qui penses tu pratique enferme dans des regles ? Les pratiquants de style tradi ? Hum... non... et loin s'en faut ! Il y a bien sur certains randori (jeux d'opposition sous forme de mini combats) aux regles limitees mais il existe justement plusieurs formes de ces jeux. Pratiquer toujours les memes "jeux d'opposition" en se limitant a certains aspect nous bloquent une grande partie des choses c'est sur, on en as tous conscience... Interdire bcp de prises dans certains jeux empeche une certaine forme de creation dans le vice... Interdire de frapper trop fort dans certains jeux empeche les blessures causees par les prises vicieuses sus citees... D'un autre cote tout autoriser a pleine vitesse en pleine puissance n'est pas possible si l'on veux pouvoir garder certains de ses eleves en vie. ;)
pour ca que pas besoin de clubs et on a jamais blessé gravement le moindre jeune ou moins jeune d'entre nous!
crois tu que Bruce avait fini son travail???
Pour moi, non, clairement pas. Deja parce qu'on ne finit jamais de faire murir sa pratique et ensuite car on sens bien dans ses livres qu'il etait encore au stade de la reflexion personnelle.
tout a fait reflexions personnelles + étude thèses et synthèses... pour moi + qu un bon début
Il me fait un peu penser a Tokitsu sur cet aspect : un pratiquant redoutable et un "chercheur".
je conais pas mais vu ce que tu en dis ca m'a l'air d'etre son égal japonais :p
D'ailleurs si tu veux mon avis perso un brin caustique, je pense qu'il a commence a enseigner sans avoir eu le temps de murir sa discipline si l'on en voit les contradictions qui ressortent dans le discours ou les actes de ses eleves...
il n'est pas responsable de l'interpretation de ses élèves.
moi pas prend le + efficace dans tout les sports c'est ca le jetkundo
Je croyais que le JKD n'etait pas un sport ? ;)
non ou j'ai dit ca !!!c'est une étude martial!
Le pb est que l'efficacite ca n'est pas un ensemble de techniques.
Ca serait comme dire "pour passer une idee, prends les mots les plus efficace !"
Ok... Rouge tabouret clef a molette !
ok pour l'efficacité mais au + t'en as de bonnes au + t'as de chance de t'en sortir avec.
Beaucoup de gens pensent que pour etre par exemple un bon combattant en MMA il suffit de faire un peu de Thai pour debout, du JJB pour le sol et de mixer tout ca... Mais une discipline, qu'elle soit martiale ou sportive, se doit d'etre coherente, et d'aborder un certain nombre de points qui s'enchaine dans une logique globale... Il ne suffit pas de piocher a doite a gauche pour etre un bon combattant... au contraire meme !!! Tu prends des techniques debout qui demandent une certaine forme de corps (pour frapper ton corps doit repondre a un certains nombre de criteres biomecanique pour poiuvoir generer de la puissance, criteres parfois tres differents d'une discipline a une autre) pour echainer une projection/cle qui elle demande une forme ou un placement different, tu vas perdre du temps a de readapter et parfois perdre l'avantage cinematique de la premiere phase (tu es d'accord ?).
oui d'accord et toi si tu me dit que le jet kundo est un peu un mélange pas tout a fait cohérant pour les élèves de Bruce je dit non pour ceux qui continue sur sa lancée et oui pour ceux qui reste au jkd le problème est que mon étude m'a menée a croire que par exemple question luxations et clefs sais tu d'ou proviennent les + anciennes planches retrouvée en la matière??? ce sont les chin na qui sont apparu juste apres les planche qui viennent d'indonésie. donc sur un plan étude c'est un des + ancien ancètre de ce qu'on appelle aujourd'hui aikido. je peux t'assurer que je pourais pratiquer n'importe quel sport de combat en y incluant des chin na tout a fait cohérant efficace et dans la simplicité.
Comme on le dit souvent, les touche a tout sont souvent bons a rien... Et pour anticiper une eventuelle question, non pour moi Bruce Lee n'etait pas un touche a tout car chaque chose qu'il etudiait il cherchait a l'integrer dans une coherence et une forme de corps globale... chose que je n'ai pas l'impression de voir chez bcp de pratiquants de jkd.
tu as l'air d'avoir cotoyé des pratiquants de jkd donc la dessus je ne te contredirais pas mais tu sais que ce n'est pas mon cas! je suis meme sur que tu as raison :p
sauf que si tu prefere etre precis sur les mots c'est pas touche a tout mais annalise et test a tout!
Apres, je ne demande qu'a changer d'avis...
c'est tout a ton honneur l'ami :-)
vins
Lexan
-
Es-ce que piocher à droite à gauche ne risque pas d'aboutir à quelque chose de complètement hétérogène et donc d'inutilisable ?
crois tu que le meilleur est figé et dans une école?
Ce n'est pas tout-à-fait la question que je posais...
Si tu veux, je reformule autrement : sur quels principes te bases-tu pour rendre cohérent ce que tu pioches à droite à gauche ? Comment fais-tu pour que des techniques/tactiques provenant de styles qui ont dès le départ des formes de corps, des tactiques de combats différentes et même parfois des principes carrément opposés soient utilisables de façon cohérente ?
D'autre part, ce qui est efficace dans un contexte ne le sera pas dans un autre, alors comment choisir ce qui est le plus efficace ?
justement pas choisir et avoir un pannel + large mrc...
Là-dessus je ne suis pas d'accord, surtout sur le "pas choisir". A moins d'avoir la science infuse et d'avoir une connaissance globale et complète de TOUT, on n'est bien obligé de choisir. Sur quelles bases tu vas décider ce qui est efficace ou non ?
-
pas d'accord avec toi tu étudierais des technique dont tu n'es pas sur de l'efficacité?
Ben non... "Justement" serais-je meme tente d'ajouter. Qu'est ce qui fait que je pense qu'une technique est "efficace" (selon mes criteres) ? Simplement parce que je l'ai etudie et pratique. Est ce que je pense pour autant qu'elle sera toujours efficace ? Non... C'est juste pour ca que je te dis qu'il faut se mefier des certitudes.
J'entends tres regulierement des profs declarer "ca ca ne marche pas" en parlant des techniques d'autres ecoles et en les montrant de maniere caricaturale... j'entends aussi souvent des profs sur d'eux, de leurs techniques, etc...
Les certitudes, ca nous tuent...
encore pas d'accord bcp croient a leur sports ou AM !!
Oui... peut etre finalement... Je dois avouer que j'ai la chance de rencontrer frequemment des gens qui savent se remettre en cause et qui sont bien conscient qu'en jouant avec certaines regles (competitions) ben ils se limitent volontairement certains aspect du combat.
Je me souviens d'un prof de jujutsu y'a pas si longtemps qui nous demandait, lors des phases de sol, d'utiliser "ce que l'on veux" pour la personne qui se retrouve dessous (simulation de griffures, morsures, doigts dans les orifices ou attrapage de tout ce qui depasse ;)). "Ca vous changera de la compet" nous disait il... Ca c'est sur. :P
pour ca que pas besoin de clubs et on a jamais blessé gravement le moindre jeune ou moins jeune d'entre nous!
Ca c'est sur, pas besoin d'etre dans une ecole pour pratiquer intelligemment... Pour moi l'avantage d'une ecole et d'avoir reflechis et structure un apprentissage de maniere academique et progressive... D'abord tu acquiert telle competence qui te permet de comprendre et d'acquerir telle autre, etc. c'est juste pour moi un precieux gain de temps. Mais meme avec ca, on continue a faire des decouvertes soit meme...
pour moi + qu un bon début
C'est clair ! J'aime bcp son travail et ai devore ses livres avec un grand interet...
il n'est pas responsable de l'interpretation de ses élèves.
Oui et non. Car c'est la pour moi que repose le "secret" d'une ecole : d'etre capable de transmettre certains principes, une maniere d'utiliser son corps (pas forcement dans la forme hein !), de generer de la puissance, de gagner en fluidite en reflexes etc, sans laisser place a une mauvaise interpretation.
En travaillant tel ou tel type d'exercices, ton corps comprend des choses sans que ton intellec ait a faire une bonne ou une mauvaise interpretation.
Donc pour moi, le createur d'une ecole a quand meme une (petite) part de responsabilite dans le message qui sera vehiculee par ses eleves...
moi pas prend le + efficace dans tout les sports c'est ca le jetkundo
Je croyais que le JKD n'etait pas un sport ? ;)
non ou j'ai dit ca !!!
Relis ton message juste au dessus... Comment un melange de sports pourrait donner autre chose qu'un sport ? Les referentiels martial sportifs me semblent tout de meme un peu aux antipodes l'un de l'autre (meme si y'a des recoupements evidents dans la pratique).
ok pour l'efficacité mais au + t'en as de bonnes au + t'as de chance de t'en sortir avec.
Le pb c'est que, comme le disait Kronky, "bonne" en soit ca ne veux pas dire grand chose car ta technique ne marche que dans un contexte donne... Donc pour avoir un ensemble de techniques bonnes (pour toi) il faut qu'elles se marient a ta pratique martial (corps, placement, strategie etc) et necessite donc une bonne grosse dose d'adaptation voire de renoncement.
oui d'accord et toi si tu me dit que le jet kundo est un peu un mélange pas tout a fait cohérant pour les élèves de Bruce je dit non pour ceux qui continue sur sa lancée et oui pour ceux qui reste au jkd
Ok, je comprends mieux ta facon de voir les choses...
Sacre boulot en perspective ! ;)
le problème est que mon étude m'a menée a croire que par exemple question luxations et clefs sais tu d'ou proviennent les + anciennes planches retrouvée en la matière??? ce sont les chin na qui sont apparu juste apres les planche qui viennent d'indonésie. donc sur un plan étude c'est un des + ancien ancètre de ce qu'on appelle aujourd'hui aikido. je peux t'assurer que je pourais pratiquer n'importe quel sport de combat en y incluant des chin na tout a fait cohérant efficace et dans la simplicité.
Les Chin na (de meme que les kyusho) peuvent en effet etre totalement inclus a une pratique tiers. Le seul truc c'est que meme la tu devras adapte pas mal de truc pour les placer... contraintes biomecaniques, dynamique des techniques, etc.
Mais en effet c'est totalement possible.
sauf que si tu prefere etre precis sur les mots c'est pas touche a tout mais annalise et test a tout!
Tant qu'il y a le "teste a tout" c'est bien la le plus important... ;)
Lexan
-
Ce n'est pas tout-à-fait la question que je posais...
Si tu veux, je reformule autrement : sur quels principes te bases-tu pour rendre cohérent ce que tu pioches à droite à gauche ? Comment fais-tu pour que des techniques/tactiques provenant de styles qui ont dès le départ des formes de corps, des tactiques de combats différentes et même parfois des principes carrément opposés soient utilisables de façon cohérente ?
bonjour l'ami :-),
je ne suis pas obligé de mélanger les styles lors de combat ou entrainement mais je peux choisir des variantes s'offrent a moi et perso je ne crois meme pas en arriver au stade de choisir et c'est plutot des automatismes qui se créent et instinctivement j'irais avec un style général selon le cas ex: si ma vie est en danger et que je n'ai pas le choix je prendrais plutot le close combat pour attaquer je peux aisément le transformer en ninjutsu avec ses deux la normalement le combat est assez vite règlé! mais je ne choisi pas c'est vrai c'est mon subconscient qui dois faire se choix a mon avis!et cohérant qu'appel tu cohérant? moi perso je vise le radical donc un coup stop combat de préférance donc pas de mélange dans ce cas mais bien un choix de départ
D'autre part, ce qui est efficace dans un contexte ne le sera pas dans un autre, alors comment choisir ce qui est le plus efficace ?
justement pas choisir et avoir un pannel + large mrc...
Là-dessus je ne suis pas d'accord, surtout sur le "pas choisir". A moins d'avoir la science infuse et d'avoir une connaissance globale et complète de TOUT, on n'est bien obligé de choisir. Sur quelles bases tu vas décider ce qui est efficace ou non ?
[/quote]
c'est facile 15 ypercutes crochet ou autres et 1 kyucho-dim mak dim usué chin na bien appliqué pour moi c'est facile je n'aime pas les baguares mais toi comme moi on sait parfaitement bien que si je vise mourazamé ou matsukamé ca stopera vite et faudra pas mélanger!(ses techniques sont efficace les précurseurs de ses styles nous l'on assez démontré
bonne journée et ca fait plaisir de discuter avec toi :-))
selem vins
-
bruce Lee a créé le Jun fan jeet Kune do mais je pense que la phrase "prend ce qui est essentiel et rejette ce qui ne l est pas " a été mal intérprété en effet bruce lee ne prenait pas les techniques au hasard bien au contraire il étudiait les combatants et utiliser certaines technques en les modifiant mais le jun fan jkd est le résultat de ses recherches acomplies au départ il trouvait que chaque technique devait etre améliorer comme le jab de l anglaise que bruce lee a modifié pour augmenter sa vitesse et sa puissance et aussi sa couverture , le pas de l escrime et autre maintenant qu il est mort beaucoup de personnes se sont aproprié de cette phrase retiens ce qui est essentiel pour faire du jeet kune do un sport mais ce n est pas cela ! essaye d apprendre plusieurs techniques de plusieurs styles sans lien ca ne fera que du bordel d arts martiaux .
le jun fan jeet kune do c est autre chose et je pense que bruce lee avait achevé son art le jun fan jeet kune do c'est je repete l acomplissement de sa recherche ! il enseignait qu a ses élèves de facon privé!! si demain la tektonic devient un art martial tu crois que tu pourras l integrer? faut arretter avec le jun fan jeet kune do dis rejette ce qui ne l est pas surtout pour l entrainement mais pas pour les techniques elles sont là et bien présentes !! achete toi un livre et commence à étudier!
lexan pourquoi tu signes a chaque fois on le sait que c est toi ! lol
-
bruce Lee a créé le Jun fan jeet Kune do mais je pense que la phrase "prend ce qui est essentiel et rejette ce qui ne l est pas " a été mal intérprété en effet bruce lee ne prenait pas les techniques au hasard bien au contraire il étudiait les combatants et utiliser certaines technques en les modifiant mais le jun fan jkd est le résultat de ses recherches acomplies au départ il trouvait que chaque technique devait etre améliorer comme le jab de l anglaise que bruce lee a modifié pour augmenter sa vitesse et sa puissance et aussi sa couverture , le pas de l escrime et autre maintenant qu il est mort beaucoup de personnes se sont aproprié de cette phrase retiens ce qui est essentiel pour faire du jeet kune do un sport mais ce n est pas cela ! essaye d apprendre plusieurs techniques de plusieurs styles sans lien ca ne fera que du bordel d arts martiaux .
le jun fan jeet kune do c est autre chose et je pense que bruce lee avait achevé son art le jun fan jeet kune do c'est je repete l acomplissement de sa recherche ! il enseignait qu a ses élèves de facon privé!! si demain la tektonic devient un art martial tu crois que tu pourras l integrer? faut arretter avec le jun fan jeet kune do dis rejette ce qui ne l est pas surtout pour l entrainement mais pas pour les techniques elles sont là et bien présentes !! achete toi un livre et commence à étudier!
lexan pourquoi tu signes a chaque fois on le sait que c est toi ! lol
dis ca au Dr yang dwin ming et bien d'autres le taichi du chin na etc...
si demain un pas de techtonic(que je deteste!) s'avère +efficace en combat que d'autres technique et bien oui je ferais comme pour le pas de l'escrime et autres je l'inclue!
-
mais par éfficacité qu entends tu? pour toi c est quoi l efficacité dans un combat ? parce que c est ca qu il faut que tu te pose parce tous les styles sont plus ou moins efficace comme le jun fan jeet kune do qui n est pas plus efficace que le jeet kune do concept , c est juste qu il respecte plus les principes établis par bruce lee a savoir le principe du ying et du yang et le non agir.
mais pour toi c est quoi tes principes si tu prends a gauche a droite parce que tu trouve bien tel ou telle tecnhique .
donc ta vision de l art martial se resume a un assemblage de technique sans principe ni fondement et sans aucune philosophie
-
mais par éfficacité qu entends tu? pour toi c est quoi l efficacité dans un combat ?
Radical stopper le combat au + vite en "parole" reguards ou ...s'il le faut mais du radical pas 2 coups si possible!.
mais pour toi c est quoi tes principes si tu prends a gauche a droite parce que tu trouve bien tel ou telle tecnhique .
donc ta vision de l art martial se resume a un assemblage de technique sans principe ni fondement et sans aucune philosophie
exact avec n'oublions surtout pas également un assemblage de philosophie (j'étudie les coups sans le fondement et l'essence tu crois???)
-
donc si un maitre te dit tel coup est efficace tu l apprends ou tu essayeras de penser par toi meme ?
parce que le probleme c est qu en pensant qu un combat se finit en un coup tu vas te focaliser sur ca et tu ne seras pas enchainer et donc tu te limite " having no limitation as limitation "
moi je sais pas comment tu t entraines je ne te connais pas mais c est ca le danger d apprendre par ci par la on en oublie que chaque technique a un fondement et après ca devient du n importe quoi comme je vois certains pratiquants de JKD qui font des techniques a 3 balles en croyant qu ils enseignent la vérité
-
bruce Lee a créé le Jun fan jeet Kune do mais je pense que la phrase "prend ce qui est essentiel et rejette ce qui ne l est pas " a été mal intérprété en effet bruce lee ne prenait pas les techniques au hasard bien au contraire il étudiait les combatants et utiliser certaines technques en les modifiant mais le jun fan jkd est le résultat de ses recherches acomplies au départ il trouvait que chaque technique devait etre améliorer comme le jab de l anglaise que bruce lee a modifié pour augmenter sa vitesse et sa puissance et aussi sa couverture , le pas de l escrime et autre maintenant qu il est mort beaucoup de personnes se sont aproprié de cette phrase retiens ce qui est essentiel pour faire du jeet kune do un sport mais ce n est pas cela ! essaye d apprendre plusieurs techniques de plusieurs styles sans lien ca ne fera que du bordel d arts martiaux .
le jun fan jeet kune do c est autre chose et je pense que bruce lee avait achevé son art le jun fan jeet kune do c'est je repete l acomplissement de sa recherche ! il enseignait qu a ses élèves de facon privé!! si demain la tektonic devient un art martial tu crois que tu pourras l integrer? faut arretter avec le jun fan jeet kune do dis rejette ce qui ne l est pas surtout pour l entrainement mais pas pour les techniques elles sont là et bien présentes !! achete toi un livre et commence à étudier!
lexan pourquoi tu signes a chaque fois on le sait que c est toi ! lol
dis ca au Dr yang dwin ming et bien d'autres le taichi du chin na etc...
si demain un pas de techtonic(que je deteste!) s'avère +efficace en combat que d'autres technique et bien oui je ferais comme pour le pas de l'escrime et autres je l'inclue!
Tu fais trop appel à une figure supérieure, et surtout toujours la meme. Montre nous tes propres pensées, pas celles tirées de livres. Aussi, Comme tu dis plus haut, en situation de danger tu utiliserais le close combat et le ninjutsu. Mais, je vois mal comment tu peux utiliser ces deux styles alors que n'es pas vraiment un pratiquant. Ça serait de l'imitation, et non de la réelle utilisation. Un style basique, des techniques simples, sont beaucoup efficaces lorsqu'elles sont assimilées qu'un des styles et techniques à n'en plus finir dont on ne connait que la surface. Je crois pas qu'en 24h par jour, on ait le temps de s'entrainer pour pouvoir dire pratiquer plusieurs arts martiaux.
-
bruce Lee a créé le Jun fan jeet Kune do mais je pense que la phrase "prend ce qui est essentiel et rejette ce qui ne l est pas " a été mal intérprété en effet bruce lee ne prenait pas les techniques au hasard bien au contraire il étudiait les combatants et utiliser certaines technques en les modifiant mais le jun fan jkd est le résultat de ses recherches acomplies au départ il trouvait que chaque technique devait etre améliorer comme le jab de l anglaise que bruce lee a modifié pour augmenter sa vitesse et sa puissance et aussi sa couverture , le pas de l escrime et autre maintenant qu il est mort beaucoup de personnes se sont aproprié de cette phrase retiens ce qui est essentiel pour faire du jeet kune do un sport mais ce n est pas cela ! essaye d apprendre plusieurs techniques de plusieurs styles sans lien ca ne fera que du bordel d arts martiaux .
le jun fan jeet kune do c est autre chose et je pense que bruce lee avait achevé son art le jun fan jeet kune do c'est je repete l acomplissement de sa recherche ! il enseignait qu a ses élèves de facon privé!! si demain la tektonic devient un art martial tu crois que tu pourras l integrer? faut arretter avec le jun fan jeet kune do dis rejette ce qui ne l est pas surtout pour l entrainement mais pas pour les techniques elles sont là et bien présentes !! achete toi un livre et commence à étudier!
lexan pourquoi tu signes a chaque fois on le sait que c est toi ! lol
dis ca au Dr yang dwin ming et bien d'autres le taichi du chin na etc...
si demain un pas de techtonic(que je deteste!) s'avère +efficace en combat que d'autres technique et bien oui je ferais comme pour le pas de l'escrime et autres je l'inclue!
Tu fais trop appel à une figure supérieure, et surtout toujours la meme. Montre nous tes propres pensées, pas celles tirées de livres. Aussi, Comme tu dis plus haut, en situation de danger tu utiliserais le close combat et le ninjutsu. Mais, je vois mal comment tu peux utiliser ces deux styles alors que n'es pas vraiment un pratiquant. Ça serait de l'imitation, et non de la réelle utilisation. Un style basique, des techniques simples, sont beaucoup efficaces lorsqu'elles sont assimilées qu'un des styles et techniques à n'en plus finir dont on ne connait que la surface. Je crois pas qu'en 24h par jour, on ait le temps de s'entrainer pour pouvoir dire pratiquer plusieurs arts martiaux.
ca veut rien dire tu dis toi meme que t'as vu des pratiquants de jkd ... idem pour close combat et ninjutsu je suppose alors donc pourquoi allez avec eux dans les sales alors qu'avec de bons amis autodidacte et courageux chercheurs.
et avec moins de 24h/jours bcp arrivent a mélanger des style genre ici tout ceux qui font karaté + judo + tchik + tchak eux t'as pas de prob avec car il mélange que du jap????
c'est quoi votre problème avec les arts martiaux chinois????
c'est comme si tu disais a Bruce ou bien d'autres que son jkd est nulm car il regroupe plusieurs arts martiaux....
aller sur des gaminerie parreil je répondrais +!!!!
sans rancune
ito ogami ito katanagataté! satakaychioka.
-
Ca serait comme dire "pour passer une idee, prends les mots les plus efficace !"
Ok... Rouge tabouret clef a molette !
@ Lexan, çà mérite un petit ;-)p .
Et j'admire ta patience dans cette discussion :-)\_
-
bruce Lee a créé le Jun fan jeet Kune do mais je pense que la phrase "prend ce qui est essentiel et rejette ce qui ne l est pas " a été mal intérprété en effet bruce lee ne prenait pas les techniques au hasard bien au contraire il étudiait les combatants et utiliser certaines technques en les modifiant mais le jun fan jkd est le résultat de ses recherches acomplies au départ il trouvait que chaque technique devait etre améliorer comme le jab de l anglaise que bruce lee a modifié pour augmenter sa vitesse et sa puissance et aussi sa couverture , le pas de l escrime et autre maintenant qu il est mort beaucoup de personnes se sont aproprié de cette phrase retiens ce qui est essentiel pour faire du jeet kune do un sport mais ce n est pas cela ! essaye d apprendre plusieurs techniques de plusieurs styles sans lien ca ne fera que du bordel d arts martiaux .
le jun fan jeet kune do c est autre chose et je pense que bruce lee avait achevé son art le jun fan jeet kune do c'est je repete l acomplissement de sa recherche ! il enseignait qu a ses élèves de facon privé!! si demain la tektonic devient un art martial tu crois que tu pourras l integrer? faut arretter avec le jun fan jeet kune do dis rejette ce qui ne l est pas surtout pour l entrainement mais pas pour les techniques elles sont là et bien présentes !! achete toi un livre et commence à étudier!
lexan pourquoi tu signes a chaque fois on le sait que c est toi ! lol
dis ca au Dr yang dwin ming et bien d'autres le taichi du chin na etc...
si demain un pas de techtonic(que je deteste!) s'avère +efficace en combat que d'autres technique et bien oui je ferais comme pour le pas de l'escrime et autres je l'inclue!
Tu fais trop appel à une figure supérieure, et surtout toujours la meme. Montre nous tes propres pensées, pas celles tirées de livres. Aussi, Comme tu dis plus haut, en situation de danger tu utiliserais le close combat et le ninjutsu. Mais, je vois mal comment tu peux utiliser ces deux styles alors que n'es pas vraiment un pratiquant. Ça serait de l'imitation, et non de la réelle utilisation. Un style basique, des techniques simples, sont beaucoup efficaces lorsqu'elles sont assimilées qu'un des styles et techniques à n'en plus finir dont on ne connait que la surface. Je crois pas qu'en 24h par jour, on ait le temps de s'entrainer pour pouvoir dire pratiquer plusieurs arts martiaux.
ca veut rien dire tu dis toi meme que t'as vu des pratiquants de jkd ... idem pour close combat et ninjutsu je suppose alors donc pourquoi allez avec eux dans les sales alors qu'avec de bons amis autodidacte et courageux chercheurs.
et avec moins de 24h/jours bcp arrivent a mélanger des style genre ici tout ceux qui font karaté + judo + tchik + tchak eux t'as pas de prob avec car il mélange que du jap????
c'est quoi votre problème avec les arts martiaux chinois????
c'est comme si tu disais a Bruce ou bien d'autres que son jkd est nulm car il regroupe plusieurs arts martiaux....
aller sur des gaminerie parreil je répondrais +!!!!
sans rancune
ito ogami ito katanagataté! satakaychioka.
Je parles plutot de dire ''utiliser un art martial''...mais bon, chacun sa facon de voir les choses, ta maniere est aussi bonne que la mienne, peut etre meilleure.
-
Je parles plutot de dire ''utiliser un art martial''...mais bon, chacun sa facon de voir les choses, ta maniere est aussi bonne que la mienne, peut etre meilleure.
désolé mais la mienne n'est certainement pas la meilleur !!!
sauf si c'est la tienne mais je ne conais aucun style qui puisse prétendre ca!
-
je pratique le jun fan jeet kune do !! j ai appris avec un élève proche de Ted wong !
et je peux t assurer que le jun fan jeet kune do n est pas un mélange d arts martiaux au hasard .
par exemple les déplacements comme le "push step " vient de l escrime mais il a été amélioré pour favoriser la protection mais après le fait d intercepter est là .
le jab de la boxe a été modifié car dans la boxe il est horizontale bruce l a modifié à la vertical pour la protection et la vitesse, pareil pour le crochet qui utilise les hanches et le poing est a la verticale .
après du wing chun on retrouve peu de choses je dirais essentiellement le fook sau pour intercepter et contrattaquer ou le bong sau pour contrattaquer aussi mais presque toutes les techniques ont disparus du trapping et mon maitre m a dit que bruce était arrivé à cette évolution , parce que le trapping est aussi une perte de temps je ferais une video pour confirmer ce que j avance .
tout ca pour te dire que bruce a modifié des tehniques d arts martiaux pour arriver à un résultat final qui est le jun fan jeet kune do !! et tu ne peux pas prétendre prendre des techniques de ci de là et esperer faire un bon art martial a moins que tu les maitrise toutes ou que tu les étudie avec un bon maitre mais dans tous les cas tu ne pourr pas l appeller jeet kune do
-
je pratique le jun fan jeet kune do !! j ai appris avec un élève proche de Ted wong !
et je peux t assurer que le jun fan jeet kune do n est pas un mélange d arts martiaux au hasard .
par exemple les déplacements comme le "push step " vient de l escrime mais il a été amélioré pour favoriser la protection mais après le fait d intercepter est là .
le jab de la boxe a été modifié car dans la boxe il est horizontale bruce l a modifié à la vertical pour la protection et la vitesse, pareil pour le crochet qui utilise les hanches et le poing est a la verticale .
après du wing chun on retrouve peu de choses je dirais essentiellement le fook sau pour intercepter et contrattaquer ou le bong sau pour contrattaquer aussi mais presque toutes les techniques ont disparus du trapping et mon maitre m a dit que bruce était arrivé à cette évolution , parce que le trapping est aussi une perte de temps je ferais une video pour confirmer ce que j avance .
tout ca pour te dire que bruce a modifié des tehniques d arts martiaux pour arriver à un résultat final qui est le jun fan jeet kune do !! et tu ne peux pas prétendre prendre des techniques de ci de là et esperer faire un bon art martial a moins que tu les maitrise toutes ou que tu les étudie avec un bon maitre mais dans tous les cas tu ne pourr pas l appeller jeet kune do
merci et d'accord avec toi enffin quelqu'un qui sait de quoi il parle...
concernant mes compagnons d'armes je les conais...
a+ j'ai du boulot qui m'attend
vins
-
merci et d'accord avec toi enffin quelqu'un qui sait de quoi il parle...
Je n'ai pas suivi le sujet, mais ta dernière intervention "m'accroche" ... #idee#
Crois tu vraiment que les gens qui ne sont pas d'accord avec toi ... ne savent pas de quoi ils parlent :o
Si tu appliques ce principe dans ta vie de tous les jours .......... tu auras de grosses désillusions dans la vie #papy#
Ne pas être d'accord et en faire part, s'appelle de l'échange ... constructif ;-)p
Pour reprendre le titre de ton topic, accepter que sa vision des choses n'est pas la seule option ... ni la seule vérité ............ çà c'est une prise de conscience ;-)p
-
merci et d'accord avec toi enffin quelqu'un qui sait de quoi il parle...
Je n'ai pas suivi le sujet, mais ta dernière intervention "m'accroche" ... #idee#
Crois tu vraiment que les gens qui ne sont pas d'accord avec toi ... ne savent pas de quoi ils parlent :o
Si tu appliques ce principe dans ta vie de tous les jours .......... tu auras de grosse désillusions dans la vie #papy#
Ne pas être d'accord et en faire part, s'appelle de l'échange ... constructif ;-)p
Pour reprendre le titre de ton topic, accepter que sa vision des choses n'est pas la seule option ... ni la seule vérité ............ çà c'est une prise de conscience ;-)p
bjr a toi,
j'aurais aimé etre d'accord avec toi mais si tu avais bien lu tout le fil de discution t'aurais compris qu'effectivement c'est le seul qui sait ce qu'il raconte sur ce sujet mais tes idées constructives sont les bienvenue...
vins
-
et désolé mais le titre et le topic c'est pas le mien :-)
a+
-
Après quelques jours d'absence ,je reprends les échanges au vol ... donc tombe peut être mal à propos!
Comme je disais, ce n'est pas le sujet qui m'a attiré, mais bien seulement ta petite phrase.
Penser, que seuls les gens qui te font part leur accord avec toi, ne leur donne pas plus de crédibilité .... que le seul qui dira que tu n'a peut être pas raison ...... ou qu'autre chose peut être vrai.
Penser que seul ton propos est juste ne veut pas dire que ce que disent les autres n'est pas intéressant ..................... après bien sur libre à toi de faire tes choix, d'avoir tes croyances et de peut être parfois te fourvoyer #papy#
Bonne continuation sur ce forum qui est ouvert à tout les esprits critiques !
-
Après quelques jours d'absence ,je reprends les échanges au vol ... donc tombe peut être mal à propos!
Comme je disais, ce n'est pas le sujet qui m'a attiré, mais bien seulement ta petite phrase.
ok lol chacun est attiré par ce qui l'interpelle ou interesse.
Penser, que seuls les gens qui te font part leur accord avec toi, ne leur donne pas plus de crédibilité .... que le seul qui dira que tu n'a peut être pas raison ...... ou qu'autre chose peut être vrai.
moi si je répond encore et discute c'est bien que je suis ouvert si pas ca fait longtemps que je serais partit!
Penser que seul ton propos est juste ne veut pas dire que ce que disent les autres n'est pas intéressant ..................... après bien sur libre à toi de faire tes choix, d'avoir tes croyances et de peut être parfois te fourvoyer #papy#
Bonne continuation sur ce forum qui est ouvert à tout les esprits critiques !
-
chin na,
Je dois me répéter encore une fois #papy# Je t'invite à bien utiliser les citations. Lorsque tu cites par exemple "Karuna" et que tu mets ton texte en vert, cela donne l'impression que c'est son texte, alors que c'est le tien. Il faut citer séparément chaque partie de texte à laquelle tu veux répondre, pour que tout le monde puisse voir clairement quel texte appartient à celui que tu cites, et quel est ton texte.
Relis également le mode d'emploi des citations :
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1190.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1190.0)
-
je passe en mode revetement de la cloche d'or :p
en mode moine paume boudique...
attention le tres scelebre mais néanmoins mitipiaouw aux zgeg d'acier va me rejoindre tel pel mel!
ogami ito
vague tranchante
-
chin na comme je t ai dit ce matin j ai fait deux petite videos vite fait à l entrainement pour expliquer quelques modifications de bruce pour le jun fan jkd a savoir le jab de boxe et le trapping j ai aussi expliquer le concept du yin et du yang par rapport au centre de l adversaire mais je ne sais pas si ca sera clair car je le fais au mannequind de bois qui ne bouge pas et qui ne frappe pas non plus donc pas facile!!!
la 2 video c est sur la telegraficité que l on retrouve chez beaucoup de pratiquants de jkd .
V240610_09.590001.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=icFxD_bY8B0#normal)
V240610_11.010001.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=6e7LOuY34EA#normal)
-
+1 pour tes vidéos toujours aussi intéressantes ;-)p
-
chin na comme je t ai dit ce matin j ai fait deux petite videos vite fait à l entrainement pour expliquer quelques modifications de bruce pour le jun fan jkd a savoir le jab de boxe et le trapping j ai aussi expliquer le concept du yin et du yang par rapport au centre de l adversaire mais je ne sais pas si ca sera clair car je le fais au mannequind de bois qui ne bouge pas et qui ne frappe pas non plus donc pas facile!!!
la 2 video c est sur la telegraficité que l on retrouve chez beaucoup de pratiquants de jkd .
V240610_09.590001.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=icFxD_bY8B0#normal)
V240610_11.010001.3gp (http://www.youtube.com/watch?v=6e7LOuY34EA#normal)
Super boulot l'ami dmg qu'ici au travail j'ai pas de haut parleurs j'écouterais ca attentivement ce soir
as tu déjà tester un mannequin qui pivote?
si oui quels étaient tes sentations avec?
je compte en fabriquer un :-)
dès que possible avec mes contact j'essayerais de poster une vidéo sur les applications du chin na et pourquoi le chin na!
( je conais pas bcp d'arts qui permetent de stabiliser une personne affin d'essayer de la raisoner.)
-
merci karuna !
chin na merci , pour le jun fan jkd un mannequin de bois qui pivote serait ideal surtout pour travailler la sensation , mais le mannequin que j ai est très mauvais mais bon à l'époque je n avais pas les moyens d en acheter un mieux .
ca serait bien je ne connais pas le chin na donc ca serait interessant .
-
lexan pourquoi tu signes a chaque fois on le sait que c est toi ! lol
L'habitude. ;)
#papy# De mon temps on ecrivait sur des feuilles de papiers avec un stylo et a la fin de la missive l'us voulait que l'on imposasse son patronyme...
Du coup meme dans mes mails ou messages de forum j'ai garde l'habitude de mettre mon nom a la fin... ce qui me permet d'y accrocher parfois une humeur du jour...
Lexan, qui vient de prendre un gros coup de vieux :o
-
c est original lexan !!! en tout cas tes interventions sont pertinentes et intéressantes!!!