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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Techniques => Discussion démarrée par: Nostra le juillet 23, 2010, 08:47:52 am
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(http://2.bp.blogspot.com/_KYbAuzYwMOM/S6u5KSt3M9I/AAAAAAAAAFE/zkKX5OpGcgg/s320/muay+thai+knee.jpg)
Hier, à l'entraînement, j'ai eu envie de bosser les coups de genoux aux paos.
Tout d'abord de face, puis sur les côtés, puis en enchaînement : gauche, droite, saisie, coup de genou de face.
C'est déjà méchamment puissant quand on ne déhanche pas mais avec la bonne technique, c'est ravageur!
J'ai réussi à en placer 2-3 en sparring. Sur la même personne, deux de face et un sur le côté, vers l'extérieur (il s'est décalé sur la droite et il a pris mon genou droit).
Là ou j'ai vu la réelle puissance du coup, c'est en sparring musclé avec un gars avec beaucoup plus d'expérience. Il faut savoir que le corps à corps, ça me fait flipper à mort. Résultat, j'essaye de m'en dégager le plus vite possible.
Je me retrouve dans un coin, la tête dans les gants et, sur un moment de relâchement de l'autre (je crois qu'il reculait), je le saisis et BAM, coup de genou au plexus. Ce n'était pas appuyé du tout mais ça l'a mis à terre, plié en deux.
Ca m'a fait comprendre l'efficacité de ce coup, négligé par certains.
Pour donner une utilité à ce post, voici une image représentant la bonne technique (du moins, il me semble) pour un coup de genou :
(http://www.orangecountymuaythai.com/mma-images/thailand-training/sasiprapa-knee-lg.jpg)
Deux choses importantes :
- Le pied tendu vers le bas, dans l'alignement du tibia.
- La hanche sortie vers l'avant, il faut pousser le genou vers le haut et l'avant pour sortir le maximum d'efficacité du coup.
Que pensez-vous des coups de genoux? Les utilisez-vous? Est-ce une de vos armes favorites?
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C'est sûr que vu la puissance des muscles des jambes, bien placé, ça doit dézinguer gravement.
Mais cela ne t'expose-t-il pas trop ? ( mains occupées = garde absente !)
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Disons que c'est un coup qui arrive souvent lors d'un clinch :
(http://www.warriorpages.com/images/Terminology/MuayThaiClinch.jpg)
Il vaut mieux être très près de l'adversaire pour placer ce coup.
On peut aussi avoir une main qui accroche le cou et l'autre en protection au niveau du ventre, ce qui devrait éviter le pire.
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On peut aussi donner le coup de genoux vers le bas. C'est assez terrible.
Mais cela ne t'expose-t-il pas trop ?
Sur la photo, il démontre un coup de genoux dans le vide. La garde n'a pas lieu d'être. Il ne faut pas oublier que le coup de genoux est une technique de corps à corps; en général, il y a saisie (de la nuque par exemple) et les coudes vers le bas font une garde protectrice. Ou alors une mains vers le bas comme le dit justement Nostra.
C'est une arme courante en wing chun. On travail aussi coup de genoux contre coup de genoux (on passe par dessus ou on frappe la cuisse) dans le chi gerk (jambes collantes)
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On peut aussi donner le coup de genoux vers le bas. C'est assez terrible.
J'ai du mal à visualiser... En visant l'intérieur des genoux?
C'est une arme courante en wing chun. On travail aussi coup de genoux contre coup de genoux (on passe par dessus ou on frappe la cuisse) dans le chi gerk (jambes collantes)
Intéressant le chi gerk! Je ne me suis pas encore beaucoup penché sur le Wing Chun mais ça me semble diablement intéressant tout ça!
Dommage qu'il y ait si peu de clubs dans mon coins... Enfin, j'ai déjà de quoi m'occuper. ;)
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:-D=
Kickboxer - Tong Po rul3z (http://www.youtube.com/watch?v=OmOO86SJEIA#normal)
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C'est pratique aussi en kyoku, même si a pas le droit de retenir la personne pour faire le coup.
Je m'en sert géneralement pour faire dégager une personne trop près, si je n'ai pas la distance nécessaire pour un mae geri.
Les gens ont tendance a reculer a la vue d'un genou qui lève.... parce que un coup bien placer sa entre comme une massu au ventre.
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@ Nostra
J'ai du mal à visualiser... En visant l'intérieur des genoux?
Non, pas du tout.
C'est en fait comme ce qu'on voit sur la photo du type du muay thai qui démontre le coup de genoux dans le vide. Et je pense d'ailleurs que c'est bien cette technique là qu'il fait. On lève très haut le genoux comme sur la photo et on frappe au plexus ou à l'estomac en descendant. On bénéficie de son propre poids et de la gravité; en plus, le coup est appuyé par la sortie de la hanche.
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Tchu, ça doit tout casser ça! J'essaierai, merci!
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Retiens ton coup tout de même... pour ton partenaire. C'est dévastateur. il est important d'être à la bonne distance, c'est à dire très près. Entraine toi un peu dans le vide avant. Tu lèves le genous le plus que tu peux, comme sur la photo. Et tu "jette" ton genoux vers le bas et en avant sur l'estomac de ton partenaire tout en sortant la hanche. Au début tu auras peut-être un sentiment de déséquilibre puis tu trouveras la structure correcte. Travaille bien la souplesse du bassin pour cette technique. Pas besoin de force; il faut faire çà bien relâché.
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Voici quelques coups de genou que les règles du BUDOKAI-DO nous autorisent :-D=
Open Match Making (http://www.youtube.com/watch?v=KsBHCUUZlB0#normal)
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En fin de combat un KO du genou sur une saisie de la nuque ;-)p
L'important est de ne pas "cambrer" les reins ... mais de monter le genou sans appel du corps qui reste droit.
Nieuw07Al (http://www.dailymotion.com/video/x1xkj8)
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Application avec Alistéroïde :
http://www.youtube.com/watch?v=X5MTDZ5wE1o
J'adore utiliser les genoux, un genoux bien placé ça coupe facilement la respiration =)
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pour info si un jour dans la rue vous donner de genoux au visage de votre agrsseur ne pas oublier de tourner la tête sur le coté de celui à qui ont le donne ou de le faire circulaire dans la machoir sinon on risque de se retrouver avec ses dents ds la cuisse, t la bjr les infection.
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??? Dans la cuisse ? Tu donnes des coups de genoux avec tes cuisses Manberna ? :D :D
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??? Dans la cuisse ? Tu donnes des coups de genoux avec tes cuisses Manberna ? :D :D
en ce qui concerne le coup de genoux avec saisie,je me demande si on expose pas trop nos couille a l agresseur ?
ou alors simplement le risque de se faire fauché les jambe contre un bon judoka ?
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??? Dans la cuisse ? Tu donnes des coups de genoux avec tes cuisses Manberna ? :D :D
en ce qui concerne le coup de genoux avec saisie,je me demande si on expose pas trop nos couille a l agresseur ?
ou alors simplement le risque de se faire fauché les jambe contre un bon judoka ?
L'utilisation du genoux se fait (généralement) à la même distance qu'un crochet, un coude ou encore lors d'une saisie, souvent on ne s'attend pas une seconde à recevoir un coup de genoux...
Par expérience un bon judoka genoux ou pas s'il entre en corps à corps à part les coudes ou un coup de tête c'est dur pour un «striker» de s'en sortir...mais souvent c'est une question d'homme.
Mai je suis en accord avec le sujet...un bon coup de genoux peut très bien se glisser au corps à corps et s'ajoute facilement avec des saisies, de plus...il est dévastateur...je suis un amateur d'entraînement contact, mais pas des blessures graves lors d'entraînement...pratiquer à le placer dans un enchaînement..ok mais pas à pleine force...
J'ajoute qu'un coup de genoux au ventre suivi d'un coude à la mâchoire est une combinaison dangereuse
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ouah il fait peur cet allistair
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Je suis d'accord pour l'utilisation du coup de genou au corps à corps. En kenpo on se retrouve souvent très près de l'adversaire et c'est un coup qui peu faire office de "finish him" radical après un enchaînement bien mené.
J'ai vu il y a quelques temps la science du combat, un documentaire qui propose de vérifier les exploits de certains styles d'arts-martiaux (y'a des choses contestables dans leur démonstration mais ça reste une approche qui se veut précise au départ). Dans la première partie, on voit un pratiquant de muay thai qui donne un coup de genou sur un mannequin de crash test. Le résultat est juste impressionnant.
La Science Du Combat Part 1 (http://www.dailymotion.com/video/x5aj1s)
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Vivement prendre la tête du type qui fonce sur nous et lui écraser son genoux sur le nez par la suite (histoire vécue dans ma tendre jeunesse).
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Pour tes coups de genoux, la saisie nuque est tres importante, il faut verrouiller derrière la tête avec les mains et bloquer la zone de la nuque avec les avants-bras et balancer l'adversaire pour s'ouvrir les frappes. Attention à ne pas téléphoner son attaque car le contre en anglaise peut être terrible.
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(http://lib.rus.ec/i/35/203835/_125.jpg)
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(http://www.thai-boxing.org/wp-content/uploads/2006/09/muay-thai-knee.jpg) qui connait la contre technique #yinyang#
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Aprés une opération prothése totale de hanche et de genou gauche je travaille mes thecniques en lignes,les coups de genoux avec oû sans saisie et a pratiquer en shadow ,au paos reste une des arme traditionnel du muaythai,la Boxe des 8 armes pieds, poings,coudes,genoux,saisies,progections.
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qui connait la contre technique Yin et yang
Il est trop tard. Le contre il faut le faire avant. Il y avait plusieurs possibilités de blocage avec l'une ou l'autre jambe, mais il faudrait savoir exactement ce qui se passe AVANT, pour pouvoir répondre.
Au moment montré sur la photo, celui de droite, même s'il faisait maintenant ce à quoi je pense (et là aussi il y a plusieurs possibilités), cela serait vain: sa structure est foutue. Il a objectivement perdu si c'est une frappe (coup de genoux); si c'est une poussée (pourquoi pas? Mais alors celui de gauche est inconséquent, parce qu'il compromet sa structure), il peut reprendre sa structure en descendant en tigre sur sa jambe arrière, en descendant les coudes, voire en frappant où je pense avec sa jambe avant (il est sans doute trop loin pour balayer).
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qui connait la contre technique Yin et yang
Il est trop tard. Le contre il faut le faire avant. Il y avait plusieurs possibilités de blocage avec l'une ou l'autre jambe, mais il faudrait savoir exactement ce qui se passe AVANT, pour pouvoir répondre.
Au moment montré sur la photo, celui de droite, même s'il faisait maintenant ce à quoi je pense (et là aussi il y a plusieurs possibilités), cela serait vain: sa structure est foutue. Il a objectivement perdu si c'est une frappe (coup de genoux); si c'est une poussée (pourquoi pas? Mais alors celui de gauche est inconséquent, parce qu'il compromet sa structure), il peut reprendre sa structure en descendant en tigre sur sa jambe arrière, en descendant les coudes, voire en frappant où je pense avec sa jambe avant (il est sans doute trop loin pour balayer).
peut-être un ptit chatouillement avec mon pouce droit sur son oeil gauche comme une réaction de désespoir :)
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Les meilleurs coups de genoux sautés en MMA vu par Joe Regan
http://www.youtube.com/watch?v=507G8VNWvRU&feature=player_embedded#!
Du coup ça change un peu du topic, étant donné que la plupart d'entre vous parlent de genoux avec saisit. Les genoux sauté, c'est un poil plus dur à placer, faut avoir le bon timing mais aussi le bonne inclinaison.
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Remy Bonjasky's Best K.O.'s (http://www.youtube.com/watch?v=ECWjwlcLkfw#)
Petit zoom sur le coup de genou de muay avec le retour sur une vidéo de la National Géographic. :-=##=-:
http://www.muaythaifrance.fr/blog/le-coup-de-genou-une-arme-redoutable/ (http://www.muaythaifrance.fr/blog/le-coup-de-genou-une-arme-redoutable/)
Muay thai techniques de genou ( Muay-Khao):
Action qui consiste à porter un coup à l'aide du genou. L'intervention de ces formes principales est majeure lors d'un combat corps-à-corps.
Direct - Straight-knee-strike / Semi-circulaire - Diagonal-knee-strike / Circulaire plongeant - Curving-knee-strike / Circulaire (horizontal) - Horizontal-knee-strike / Claque (latérale) - Knee-slap / Direct (pénétrant) - Knee-bomb / Sauté (direct) - Flying-knee-strike /Escalier (direct) - Step-up-knee-strike
MUAYTHAI :-=#
C'est certainement la plus complète, la plus physique et la plus spectaculaire des boxes pieds-poings car elle permet à deux adversaires de même catégorie de s'affronter à coups de pied, de poing, de coude et de genou
L'origine de la boxe thaïlandaise, est assez incertaine, les différentes invasions Birmanes ayant détruit en grande partie les archives de ce pays. Une chose est sûre, le Muay Thaï fut d'abord une technique militaire de combat rapproché qu'utilisaient les rois pour régler leurs différends.
A la fin du XVIe siècle, le roi Naresuan Le Grand, réputé très bon boxeur, rendit obligatoire la pratique du Muay Thaï et obligea ses soldats à s'entraîner dans cette discipline.
En 1774, Nai Khanom Tom était célèbre pour ses prouesses lors de batailles contre les armées Birmanes. Il fut capturé par les Birmans lors du pillage de l'ancienne capitale de la Thaïlande, Ayutthaya. Alors qu'il était prisonnier, Nai Khanom Tom participa à un tournoi organisé par les soldats Birman. Il combattit et vaincu une dizaine des meilleurs guerriers Birmans. Le roi Mangra de Birmanie, fut le premier à applaudir le vainqueur du tournoi auquel il venait d'assister. Il rendit à Nai Khanom Tom sa liberté et celui-ci rejoignit Ayutthaya où il fut accueilli en héros.
Durant la même période, le roi Pra Chao Seua, surnommé le "Roi Tigre", promu le Muay Thai au rang de sport National. On dit même qu'étant jeune, il participait incognito à des combats.
C'est ainsi que l'art martial des rois devint un sport très populaire. Le peuple avide d'action afflua dans les camps d'entraînement qui se multiplièrent et les premiers paris furent organisés. Cette évolution progressive vers le sport toucha surtout la pratique (délimitation d'une aire de combat, usage de "bandes" de crin de cheval pour les mains et les avant-bras, coquille) mais peu les techniques de combat elles-mêmes. Le Muay Thaï fit partie de l'éducation des jeunes jusqu'en 1920 mais la fréquence des blessures contraint les autorités à l'interdire. Il réapparut en 1930 en adoptant les principes de la boxe anglaise : ring, gants, catégories de poids... Le développement du tourisme en Thaïlande le fit découvrir aux Occidentaux.
Le Muay Thaï, appelé aussi Thai boxing, est un sport très complet qui associe des techniques très anciennes de coups de pied (coups circulaires pour repousser l'adversaire), de coude (autorisés seulement dans certaines compétitions professionnelles) et de genou (surtout utilisés dans les corps à corps), avec les coups de poing de la boxe anglaise. Il suppose une très grande vigilance des deux adversaires car les coups peuvent survenir de partout ! Les saisies permettent au boxeur de souffler un peu. Quant aux projections, elles n'apportent pas de points : elles sont seulement le moyen de sortir d'un corps à corps et de prendre l'ascendant psychologique sur l'adversaire.
Pour de nombreux pratiquants, le Muay Thaï est aussi l'occasion de découvrir un pays et une culture. Certains n'hésitent pas à aller passer leurs vacances dans un des "camps" d'entraînement de Bangkok.
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Remy Bonjasky's Best K.O.'s (http://www.youtube.com/watch?v=ECWjwlcLkfw#)
Petit zoom sur le coup de genou de muay avec le retour sur une vidéo de la National Géographic. :-=##=-:
http://www.muaythaifrance.fr/blog/le-coup-de-genou-une-arme-redoutable/ (http://www.muaythaifrance.fr/blog/le-coup-de-genou-une-arme-redoutable/)
Muay thai techniques de genou ( Muay-Khao):
Action qui consiste à porter un coup à l'aide du genou. L'intervention de ces formes principales est majeure lors d'un combat corps-à-corps.
Direct - Straight-knee-strike / Semi-circulaire - Diagonal-knee-strike / Circulaire plongeant - Curving-knee-strike / Circulaire (horizontal) - Horizontal-knee-strike / Claque (latérale) - Knee-slap / Direct (pénétrant) - Knee-bomb / Sauté (direct) - Flying-knee-strike /Escalier (direct) - Step-up-knee-strike
MUAYTHAI :-=#
C'est certainement la plus complète, la plus physique et la plus spectaculaire des boxes pieds-poings car elle permet à deux adversaires de même catégorie de s'affronter à coups de pied, de poing, de coude et de genou
L'origine de la boxe thaïlandaise, est assez incertaine, les différentes invasions Birmanes ayant détruit en grande partie les archives de ce pays. Une chose est sûre, le Muay Thaï fut d'abord une technique militaire de combat rapproché qu'utilisaient les rois pour régler leurs différends.
A la fin du XVIe siècle, le roi Naresuan Le Grand, réputé très bon boxeur, rendit obligatoire la pratique du Muay Thaï et obligea ses soldats à s'entraîner dans cette discipline.
En 1774, Nai Khanom Tom était célèbre pour ses prouesses lors de batailles contre les armées Birmanes. Il fut capturé par les Birmans lors du pillage de l'ancienne capitale de la Thaïlande, Ayutthaya. Alors qu'il était prisonnier, Nai Khanom Tom participa à un tournoi organisé par les soldats Birman. Il combattit et vaincu une dizaine des meilleurs guerriers Birmans. Le roi Mangra de Birmanie, fut le premier à applaudir le vainqueur du tournoi auquel il venait d'assister. Il rendit à Nai Khanom Tom sa liberté et celui-ci rejoignit Ayutthaya où il fut accueilli en héros.
Durant la même période, le roi Pra Chao Seua, surnommé le "Roi Tigre", promu le Muay Thai au rang de sport National. On dit même qu'étant jeune, il participait incognito à des combats.
C'est ainsi que l'art martial des rois devint un sport très populaire. Le peuple avide d'action afflua dans les camps d'entraînement qui se multiplièrent et les premiers paris furent organisés. Cette évolution progressive vers le sport toucha surtout la pratique (délimitation d'une aire de combat, usage de "bandes" de crin de cheval pour les mains et les avant-bras, coquille) mais peu les techniques de combat elles-mêmes. Le Muay Thaï fit partie de l'éducation des jeunes jusqu'en 1920 mais la fréquence des blessures contraint les autorités à l'interdire. Il réapparut en 1930 en adoptant les principes de la boxe anglaise : ring, gants, catégories de poids... Le développement du tourisme en Thaïlande le fit découvrir aux Occidentaux.
Le Muay Thaï, appelé aussi Thai boxing, est un sport très complet qui associe des techniques très anciennes de coups de pied (coups circulaires pour repousser l'adversaire), de coude (autorisés seulement dans certaines compétitions professionnelles) et de genou (surtout utilisés dans les corps à corps), avec les coups de poing de la boxe anglaise. Il suppose une très grande vigilance des deux adversaires car les coups peuvent survenir de partout ! Les saisies permettent au boxeur de souffler un peu. Quant aux projections, elles n'apportent pas de points : elles sont seulement le moyen de sortir d'un corps à corps et de prendre l'ascendant psychologique sur l'adversaire.
Pour de nombreux pratiquants, le Muay Thaï est aussi l'occasion de découvrir un pays et une culture. Certains n'hésitent pas à aller passer leurs vacances dans un des "camps" d'entraînement de Bangkok.
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4343.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4343.0)
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Dieselnoi Thaipads (http://www.youtube.com/watch?v=F8dIsPTWyic#)
Dieselnoi un spécialiste des coups de Genoux Champions année 1970/1980
Aprés une opération prothése totale de hanche et de genou gauche je travaille mes thecniques en lignes,les coups de genoux avec oû sans saisie et a pratiquer en shadow ,au paos reste une des arme traditionnel du muaythai,la Boxe des 8 armes pieds, poings,coudes,genoux,saisies,progections.(photo 60 ans)