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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: babaste19 le septembre 14, 2010, 18:53:21 pm
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bonjour, je suis étudiant et dans ma ville les choix de sports de combat sont relativement restreints...
je voulais faire du systema mais aucuns clubs n'en proposent, et comme l'an dernier je me suis mis au ju jitsu, je pensait continuer le jujitsu en faisant aussi du karaté à côté.
est-ce une bonne idée?
sachant que je souhaiterai être capable de me défendre dans un maximum de situations différentes et que les combats durent le moins longtemp, quite à y allez sévère avec l'adversaire.
merci
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Tu vis dans un quartier chaud ???
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nan j'y vis pas mais je suis amené à y aller souvent et de nuit, et de plus je projette de voyager dans des pays qui craignent (en amérique latine entre autre)
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Quels quartiers ?
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à grenoble, quand je rentre de soirées et qu'il n'y a plus de trams, mais je vois pas trop ce que ça change...
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Ben suivant le genre de personne du quartier ils attaqueront a plusieurs ou pas ...
Moi dans mon quartier c'est toujours a plusieurs. toi j'en sais rien.
Dans tous les cas, Karaté + ju jitsu c'est bien !
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dans l'absolu le mélange karaté/ ju jutsu est bien, mais effiace à long ou moyen terme.
ce ne sera pas en deux ou trois ans que tu sera efficace au sens de neutraliser ton adversaire,
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ouai ça j'imagine bien, mais si tout se passe bien je partirai en voyage d'ici 5 ans, et dici la je pratiquera 2h de jujitsu et 1h30 de karaté par semaine.
ensuite la ou je vis je risque plus de me faire attaqué par plusieurs mais je rentre rarement seul de soirée, et je me suis déj fais attqué par 4 personnes alors qu'on était 2, sur le coup j'ai pas réagi alors qu'avec le recul je me rend compte que c'était grave jouable (avec une ceinture demi-jaune de karaté aquise quand j'vais 10 ns, a 2 ils ont mis 20-30 sec avant de me toucher, jme suis limite cru dans matrix^^ donc je pense que c'étaient un peut des naze et que si j'avais riposté ils auraient lach l'ffaire...)
et puis ça m'arrive aussi de temps en temps d'avoir des petites embrouilles dans des bars, donc je pense que quand il y a un mec seul et bourré qui cherche la m... en soirée, avec 1 ans d'entrainement on double déjà les chances de le coucher sans problème.
je me suis renseigné taleur et je ferai donc du shotokan en karaté et le jujitsu je me souviens plus du nom mais il vien des colines de je sais plus où et c'est de celui là qu'a été inspiré le judo, on fais 30 min de randori, puis on fais 30 min de renforcement musculaire et 1h où on travaille esquive chutes et soit des projections soit des clés...
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Mouais, je ne choisirais pas du Shotokan pour sêcher un mec. La plupart des clubs faisant majoritairement du sportif à la touche, ça risque d'être très loin de ce que tu cherches.
Cela dit, tu tomberas peut-être dans un bon club.
Mais je crois que tu devrais plutôt regarder du côté des boxes ou du Karate Kyokushin.
Ou alors du Krav Maga ou Kali/Penchak Silat (pour l'utilisation des armes aussi), voir pourquoi pas du Wing Chun (= apprentissage long également).
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Puis il y a du Sambo à Grenoble : http://club-grenoble.ag-sambo-defense.com/ (http://club-grenoble.ag-sambo-defense.com/)
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Mouais, je ne choisirais pas du Shotokan pour sêcher un mec
Si tu as 5mn passe dans un de mes clubs , on en parlera :)
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Je m'en doutais. :D
Il me faudra plus de 5 minutes, hélas...
Sinon, la suite du message est intéressante aussi hein, faut tout lire nondidjap'!
J'aurais du être moins catégorique, c'est vrai. Mais tu admettras qu'il est difficile de trouver un club Shotokan qui pratique du Karate non sportif et avec du contact.
EDIT: en fait, je me répète correctement là...
Au passage, je n'ai rien contre le Shotokan, c'est le style que je pratique. ;)
D'ailleurs, je viens à l'instant de revoir mes katas...
Enfin, il y a une grosse louche de Karate Contact dans mon club, donc ce n'est pas du 100% traditionnel. Mais ce n'est pas ce que je recherche non plus...
Ah oui, j'ai pensé à un truc aussi : babaste19, vu ce que tu racontes, je pense que tu devrais trouver un style qui aborde la gestion du stress, sinon tu risques d'être perdu en cas de problème.
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Si je peux me permettre, aborder un art-martial avec pour unique leitmotiv la défense et dans ce cas relativement précis, c'est faire un peu fausse route. Quel que soit la discipline que tu pratiqueras, excuses moi de te l'affirmer sans retenu, tu continueras à te faire latter d'ici 2 3 ans voire plus.
Fort heureusement les arts martiaux ne sont pas des produits prêts à consommer qui te fournissent ce dont tu as besoin sur le court terme, il s'agit d'un investissement sur la durée sans garantie de satisfaction immédiate ni échéance. Si dès demain tu te mets à pratiquer dans cette optique tu ne trouveras pas la solution à ton problème, c'est d'après moi une mauvaise raison pour débuter les arts-martiaux.
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Si tu veux être éfficace en situation réelle en rue est rapidement pet que le combat dur longtemps, vaudrais qu'en plus du jujitsu tu pratique le jkrav maga ou le penchak silat.je sais qu'a grenoble un certain léon coly à un club de penchak silat fisfo. je pense que ça te sera plus adapter à ton cas si tu dis habité un coin un peu sensible. sinon ayant fait dans ma jeunesse du shotokan, je te conseil plus de pratiquer un karaté plus du style kyokushinkai ou l'on t'apprends a+ recevopir les coups et à les donner contrairement au shotokan. et j'en ai fait l'expérience pour être aussiéfficace qu'un lyota machida en shotokan il te faut un bon nombre d'années. aprés il faut surtout se mettre à l'esprit que quelque soit le sport l'art martial ou la techniques de self défense que l'on apprends on deviens éfficaces et un tueur en six mois, comme j'ai pus déjà l'entendre.
sinon si tu cherche un bon sport pieds poing éfficace tu as la boxe française qui es pas mal.
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ouai le krav ou le penchak me tentent bien mais c'est un peut trop brut je trouve, j'aime bien la finesse^^
sinon le sport que j'aurai le plus voulu pratiquer c'est le systema, mis je crois pas qu'il y ai de clubs vers chez moi...
et puis à gre, ya un cour de sambo mais ça coùte près de 200e l'année et j'ai pas les moyens pour l'instant...
et puis tengu, la défense n'est pas le seul objet de mon coix de faire un art martial, déjà je trouve que c'est un excellent moyen de faire du sport tout en ayant une utilité concrète dans la vie quotidienne (être super fort en ping pong ça ne sert qu'en ping pong), ensuite une des principales motivations est que c'est l meilleur moyen de mieux maitriser son corp, d'être plus conscient de ses capacités et incapacités, bref de mieux se connaitre physiquement et de dévelloper ces capacités...
par contre je ne suis absolument pas compétiteur et je ne trouve pas grand intéret à faire de la compet dans les sports de combat, sauf boxe, judo, lutte, mais pour le reste je vois pas trop l'intéret (au risque d'en offenser quelques uns^^)
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je te cites babaste 19 "sachant que je souhaiterai être capable de me défendre dans un maximum de situations différentes et que les combats durent le moins longtemp, quite à y allez sévère avec l'adversaire." et aprés tu dis "ouai le krav ou le penchak me tentent bien mais c'est un peut trop brut je trouve, j'aime bien la finesse^^".
c'est un peu ambivalant d'un côté tu dis que tu veux que le combat dure le moin longtemps possible quite à éclater sévère
ton ou tes adversaire et d'un autre côté que le krav et le penchak c'est un peu trop brute et que tu aimes la finesse.
personnellement j'ai eu à me servir deux fois voir trois du penchak silat, je me suis dis si c'est lui ou moi j'vais pas faire dans la dentelle, j'essaye dêtre le plus éfficace possible, en un minimum de temps. si les combat de racailles durent plus d'une minute, c'est parceque aquand tu es mis ko au sol ils continuent à t'enfoncer le cranes dans le sol.
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ouaip ou alors le mec tu lui place un bon coup dans un point sensible (j'ai déja vu en cour tout ce qui est frape aux aisselles et sur les nerfs du bras, mais y'a aussi le plexus, l'oreille, le coup (attention a la pomme d'adam tout de même)l'interieur de la cuisse etc...) puis t'enchaine direct sur une clé (qui peut aller jusqu'à une luxation s'il est trop con en face) au final t'aura pas mis de coup de genoux dans les boules, pas de coups superflus et ça aura été efficace...
c'est plus comme ça que je vois un combat efficace et en finesse, mais après je sais que pour avoir de bons réultats faut un moment de pratique, et qu'en attendant de pouvoir faire ça, je devrais quand même savoir et donner des coups (d'où le karaté)...
j'ai vus par exemple une vidéo où un instructeur apprenait le coup de la griffe du tigre (claque des doigts au niveau de l'oreille et de la paume sur la joue) qui m'a semblé particulièrement intéressant: si on le fais d'un côté et bien placé, l'adversaire est un peut sonné (suffisant pour enchainer après), et si on le fais des 2, aparament il tombe inconscient 2-3min (le temp d'être loint). faut juste éviter de lui crever les tympans mais ça c'est un coup que j'aimerai vraiment maitriser (ou la tranche sur la carotide, idem il disait inconscience 2-3 min)
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griffe du tigre = patte de tigre ( terme de penchak silat). j'adore ce type de frappes mais mes favorites restent les coups aux parties et coude.
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ah ça vien du penchak alors?
et c'est pas trop dangereux a faire?
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Si tu veux te défendre rien n'est dangereux.
Tu preferes que ton agresseur ai une dent en moin ou te faire exploser le crane et castrer?
Pour des techniques comme les piques aux yeux ok on peut hésiter, mais les burnes et les points sensibles du corps qui paralysent faut y aller a fond !
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bonjour, je suis étudiant et dans ma ville les choix de sports de combat sont relativement restreints...
je voulais faire du systema mais aucuns clubs n'en proposent, et comme l'an dernier je me suis mis au ju jitsu, je pensait continuer le jujitsu en faisant aussi du karaté à côté.
est-ce une bonne idée?
sachant que je souhaiterai être capable de me défendre dans un maximum de situations différentes et que les combats durent le moins longtemp, quite à y allez sévère avec l'adversaire.
merci
il faut des discipline qui se melange bien,le ju jistu sufit a lui meme;c est une technique riche,pas la peine de chercher autre chose ailleur.
Puis le shotokan utilise un peu pres les meme atemis que le ju justu,les meme terme pour les designer etc...
tu ferai mieu de chercher tes lacune et de t entrainé pour les comblé.
par exemple;si tu a des lacune sur les echange de coups de poing,fais de l anglaise.
si tu a des lacune sur la puissance des jambe,fait du kick ou thai.
si tu veux progressé dans ta mobilité,fais de la savate ou full...
a toi de trouver tes lacunes,et la solution pour les comblé.
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Salut, en Systema, tu as le club de Stéphane Vartanian à Lyon (Systema Lyon). Si tu ne peux pas y aller souvent, tu peux le contacter qu'il te tienne au courant des stages qu'il organise. Je sais que Jérôme Kadian vient les voir de temps en temps. Il y aussi un excellent stage avec Mikhaïl Ryabko à Milan au mois de mars (Systema milano).
Le systema, ce sont des principes mis en lumière par des exercices. Si la pratique régulière est très enrichissante, lire ces principes puis les tester en stage peut déjà grandement contribué à enrichir ta pratique et ta confiance en tes capacités naturelles.
Dans le cours où je vais (Saint-Nazaire), nous recommandons aux "élèves" de continuer leur sport d'avant pour enrichir mutuellement les exercices et le travail partenarial à l'entrainement.
Bonne route et peut-être que l'on se croisera sur des stages.