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Forums par disciplines => Karaté => Kyokushinkai => Discussion démarrée par: Karuna le juillet 10, 2009, 18:31:25 pm
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NAMASTE,
Le Karate KYOKUSHINKAI est un "système" très récent puisque son fondateur ... Sosai Mas OYAMA (http://fr.wikipedia.org/wiki/Masutatsu_%C5%8Cyama (http://fr.wikipedia.org/wiki/Masutatsu_%C5%8Cyama)) nous a laissé orphelin en 1994.
Sa disparition et les luttes de pouvoir qui s'ensuivirent poussèrent nombres de ses élèves de la première heure à quitter l'organisation pour créer leur propre courant.
Je pense qu'il est donc normal de regrouper dans ce "forum" les écoles des différents courants KYOKUSHINKAI, le SHINKYOKUSHIN, le SHIDOKAN (et SHINDOKAI), le KYOKUSHINKAN, le SEI BUDOKAI, le SEIDOKAIKAN, le ENSHIN, le ASHIHARA, le SHIHAISHINKAI, le MUMONKAI et le KUDO DAIDO JUKU (qui s'oriente plus vers le MMA ) .....................
Bien que participant aux compétitions proposées par ces styles, je ne classerai pas mon style dans cette section car le BUDOKAI-DO est Népalais et jusque dans la langue utilisée pour les cours et les ordres de compétition où nous utilisons le Néwari.
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Voici une liste non exhaustive mais très complète des différentes écoles se revendiquant de l'enseignement de Mas OYAMA Sensei :-)\_
* Kyokushin-kan (K.I.K.O) Maitre Royama
* Shin-Kyokushinkai (WKO) - Maître Midori
* Kyokushinkai (IKO) - Maitre Matsui
* Kyokushinkai (IKO) - Maître Matsushima
* Kyokushinkai (IKO) - Maître Tezuka
* Kyokushinkai (IFK) - Maitre Steve Arneil
* Kyokushin-Budokai - Maitre Jon Bluming
* World Oyama Karaté - Maître Shigeru Oyama
* Seidokaikan (et K-1) - Maître Ishii
* Kurosawa Ryu - Maître Kurosawa
* Seido-Juku - Maître Nakamura
* Sato-Juku - Maître Sato
* Shidokan - Maître Soeno
* Daido Juku - Maître Azuma
* Ashihara (NIKO) - Maître Ashihara
* Kazumi Ryu - Maitre Hajime Kazumi
* Nicholas Pettas Dojo - Maitre Nicholas Pettas
* Seïwa-kai - Maitre Da Costa
Ces différents courants forment une grande famille qui est celle du style de Karaté le plus pratiqué au monde, le KYOKUSHINKAI KAN ;-)p
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merci et bravo pour la recherche!! beau boulot!! ;-)p
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Je n'ai rien contre le Shotokan, mais ça rappelle au moins que le kyokushin, c'est la référence du karaté.
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Je suis un ancien Shotokan (CN passée en 1989 avec Daniel LAUTIER Sensei) mais j'ai toujours regretté la mauvaise pub (pleine de mauvaise fois ) qui a toujours accompagné les aprioris des styles dits"traditionnels" :( concernant le style de "l'ultime vérité" :-/b
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j'ai pratiqué le shotokan, mais je n'ai jamais étais aussi loin que toi... ce style m'a déplu pour plusieurs raisons mais il y en à 2 en particulier qui me sont resté...avant tout, je tiens à dire que j'ai fais 3 clubs, mais ces mêmes "défauts" revenaient: les mouvements et déplacements du corps très mauvais pour les genoux, la grosse tête des profs qui pétaient plus haut que leur soi disant estimé derrière... après tout ce qu'on peut reprocher au shotokan, ne m'a jamais choqué, comme le fait d'arrêter les coups avant de toucher le partenaire ou des trucs comme ça...
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Serait-il possible de préciser les spécificités de tous ces styles ?
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Tous ces styles dérivant du KYOKUSHINKAI KAN, les bases (plus que générales) sont les mêmes.
Les spécificités sont principalement liées aux règles de compétition.
Chacun trouvant sa "légitimité" dans sa manière différente et "exclusive" d'aborder le combat différemment :o
Certains saisissent, d'autres vont au sol, d'autres encore frappent au visage ................. certains pratiquent en Gi , d'autres sans ... et certains sont plus proche du MMA que des traditions martiales
Tout évolue, les Arts Martiaux aussi (surtout les plus récents) #papy#
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Je demandais, car si un jour l'envie me reprend de me remettre au kyoku, comme c'est dur à trouver, je serais peut-être forcé de me tourner vers l'un de ses descendants.
En même temps j'ai regardé par curiosité pour le daidojuku, les dojos l'enseignant sont à nombre de trois il me semble ...
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Le Kudo Daido Juku est sans conteste le style le plus complet mais également le plus près du MMA.
Ce n'est pas un reproche, c'est simplement un état de fait ... donc plus un sport de combat que réellement un Art Martial avec rapidement le risque de franchir le cap d'abandonner le côté respect, protocole , tradition que l'on retrouve chez les AM Japonais.
Actuellement le Daido Juku n'est pratiqué que sur Paris et l'une des trois école à franchi le pas en quittant l'AM pour virer définitivement vers le MMA!
Ce qui est un peu dommage car Fabien Hillairet ..... alias Sonny Crocket en était le meilleur représentant et un véritable moteur!
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Concrètement ça change quoi ? Le cérémonial (n'y vois rien d'insultant y étant plutôt sensible de façon positive) est abandonné ? Plus de kata ? Plus de dogi ?
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Sans y avoir assisté, à ce que j'ai pu comprendre, abandon du travail des bases pour priviligier tout ce qui peut être un plus en combat...
cours de JJB
cours de free fight
cours de eboxe française
stage avec des grapleurs ........
tout cela en se prévalant diu Kudo Daido Juku ..... donc gros problèmes et clach avec la fédé japonaise qui a radié le club :-[
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Les autres cours cités visent à approfondir certains aspects du daidojuku j'imagine ?
Résultat il reste un club affilié à la fédération japonaise alors ?
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Un de plus:
-Le kyokushin-jutsu-escrima de Alain Setrouk.
La la différence, ne se fait pas des le début, sur la compétition, mais un retour à la prépondérence au "martial" à la self (monsieur Setrouk, à passé presque toute sa vie professionnelle dans le monde de la sécu), en plus de sa pratique du karate , des boxes et du taikiken s'est ajouté un élément important: le kali et donc les armes.
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* Kyokushinkai (IKO) - Maitre Matsui
* Kyokushinkai (IKO) - Maître Matsushima
* Kyokushinkai (IKO) - Maître Tezuka
* Kyokushinkai (IFK) - Maitre Steve Arneil
Pour cela, à part le sigle de la Fédération, je ne vois vraiment pas la différence. :)
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;D la différence est surtout politique et la suite de guerres des chefs :S
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Un de plus:
-Le kyokushin-jutsu-escrima de Alain Setrouk.
La la différence, ne se fait pas des le début, sur la compétition, mais un retour à la prépondérence au "martial" à la self (monsieur Setrouk, à passé presque toute sa vie professionnelle dans le monde de la sécu), en plus de sa pratique du karate , des boxes et du taikiken s'est ajouté un élément important: le kali et donc les armes.
Désolé pour le double message.
En gros, ça fait un mix de percussions à la kyokushin, de préhension au ju-jitsu et d'armes d'eskrima.
Ca m'a l'air assez complet mais j'imagine que cette discipline doit être dure à trouver.
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@Meyo: perdu :D.Le jutsu, vient de la partie martiale du karate occulté par la compétition. Les clefs, etc existent à la base en kyoku, mais ne sont plus guère enseigné dans la plupart des clubs. Pour en savoir plus:
http://www.leotamaki.com/article-interview-royama-hatsuo-trois-maitres-pour-une-legende-51401444.html. (http://www.leotamaki.com/article-interview-royama-hatsuo-trois-maitres-pour-une-legende-51401444.html.)
Dans le travail de monsieur Setrouk, il y a aussi une influence du kali, autant à mains nues, qu'avec arme, il y a aussi une influence du taikiken.
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J'ignore d'où tu tiens ça : ça ne figure pas le livre du fondateur.
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il y a un point(.) qui ne passe pas (html.)
http://www.leotamaki.com/article-interview-royama-hatsuo-trois-maitres-pour-une-legende-51401444.html (http://www.leotamaki.com/article-interview-royama-hatsuo-trois-maitres-pour-une-legende-51401444.html)
;)
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@Meyo: de l'expérience #papy#et de la pratique. Le lien que j'ai mis et que le promeneur a eu la gentillesse :-D= ;-)p de corriger, devrait te renseigner.
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OK. Ca correspond à ce que je dis souvent : la discipline actuelle est très différente de celui des origines.
Je savais qu'Oyama avait fait du judo. De mémoire il a aussi fait du kendo.
J'ai vérifié : je n'ai pas de racines japonaises mais je partage les propos de Maître Royama sur l'intégrité de l'art.
Décidément le judo n'est pas le seul concerné et ça me confirme qu'un jour je devrais aller faire un cours au Japon.
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Et oui, le judo n'est pas le seul am touché. Que dire du taichi ou du kendo actuel, mais en faisant des recherches (notamment historiques), on peut arriver à dénicher la vérité.
Le maitre dans l'interview vit au Japon, mais ne crois pas que le Japon n'est pas lui aussi touché.
Dernièrement, j'ai vu monsieur Nicolas Petas, l'un des champions de la branche la plus importante du kyoku (Matsui), qui a longtemps vécu au hombu dojo, dans un reportage, découvrir les clefs dans un cours d'aikido. :(
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Quelque part cette découverte me rassure : en pratiquant le ju-jitsu, je reviens un peu aux sources de mon premier amour martial. :)