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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: lsd le décembre 25, 2010, 23:15:39 pm

Titre: Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le décembre 25, 2010, 23:15:39 pm
 de commenter et de déchiffrer toute cette agitation  :)
Vịnh Xuân Quyền - Tổ đường 305 Bùi Xương Trạch - Niêm dính tay (Chisao) (http://www.youtube.com/watch?v=vJTem8Atwyo#)
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Synthra le décembre 25, 2010, 23:54:48 pm
On dirait des Tao avec partenaires...
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le décembre 26, 2010, 00:24:44 am
Pour moi cela ressemble aux « poussées de mains » (Tui Shou) dans la vidéo on constate que l’un ne fait que les « attaques », et l’autre les éviter. C’est le travail de trouver la faille pour « rentrer » et l’autre absorber, dévier …
Si j’avais quelque chose a dire, la vitesse ne me gêne pas, mais je trouve que l’exercice est exécuté un peu raide,  il me semble qu’il manque de la souplesse, mais peut être cela dépend des écoles

 :)
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le décembre 26, 2010, 07:24:37 am
Pour moi cela ressemble aux « poussées de mains » (Tui Shou) dans la vidéo on constate que l’un ne fait que les « attaques », et l’autre les éviter. C’est le travail de trouver la faille pour « rentrer » et l’autre absorber, dévier …
Si j’avais quelque chose a dire, la vitesse ne me gêne pas, mais je trouve que l’exercice est exécuté un peu raide,  il me semble qu’il manque de la souplesse, mais peut être cela dépend des écoles

 :)
un peu raide ?    #circonspect# merci des réponses et bonne fêtes
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Surrealiste le décembre 26, 2010, 20:19:22 pm
Ce que je vois, je peux être à coté de la coche, c'est une forme combiné de chisao propre au wc vietnamien (on y voit du yunsao, tanchisao double et autres dont certains doivent être typique de la branche vietnamienne). Tout cela sert de départ pour faire un peu de sansao, i.e. au moment où ils se décident à faire porter des "coups". Ils reviennent régulièrement au départ en chisao et retombent en sansao. Ils se déplacent un peu (le balet? chisao en déplacement?) mais ne font pas de chigerk (travail des jambes) et ne les utilisent pas dans leur sansao.

Le chisao et le sansao vus ici ne sont pas particulièrement rapides ou raides, plutôt gentil? Cela dépend de ce qu'ils pratiquent.  J'ai vu du sansao beaucoup plus dure (près du combat) et du chisao plus souple et léger, avec ou sans utilisation des jambes, cela dépend du travail ou de l'amusement qu'ils recherchent ainsi que des individus, de leur niveau et de l'école dans laquelle ils pratiquent.


Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Karuna le décembre 26, 2010, 20:43:35 pm
Ah Ah Ah ........ tu as vu lsd  :P
Là t'es tombé sur un pro de chez pro  :-)\_
Là .... il a pas que des cheveux dans la tête hein  #idee#
Vous allez bien vous amuser  ;-)p
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Surrealiste le décembre 26, 2010, 21:11:08 pm

Eeeee, j'ai dit des bêtises?

Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Karuna le décembre 26, 2010, 22:20:41 pm
Non, bien au contraire  :-)\_
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le décembre 27, 2010, 09:44:37 am
Il est permis de comparer la version chinoise à celle du viêtnam mais je pense  aussi que chaque école posséde  sa propre spécificité et son tour de main qui lui est propre et ce qui fait la richesse et la non limite du PRINCIPE wing chun  :)
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: ombre en plein jour le décembre 27, 2010, 20:51:29 pm
Comme Sur(r)éaliste :-D=

Mon sentiment est que ce n'est pas tout à fait un chi-sao libre (mais un peu quand même), mais un enchaînement de drills typiques d'une branche vietnamienne. L'un fait travailler l'autre.

Pour ce qui est de la qualité, c'est difficile de juger quand on ne pratique pas la même branche. J'ai l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de structure, par exemple j'ai l'impression qu'il n'y a que les bras qui travaillent et qu'ils ne sont pas connectés, mais je ne peux pas l'affirmer avec certitude, car c'est le genre de chose qui n'est pas toujours facile à voir en wing chun, surtout dans des position haute et décontractée. Les épaules sont peut-être un peu raides parfois. Par contre il y a une très bonne fluidité.

Je trouve qu'ils travaillent un peu loin, mais ce doit être une façon de faire normale dans leur style. J'ai un ami qui fait du Vịnh Xuân; il travaille à cette distance et ses drills sont très comparables à ce qu'on voit dans cette video, mais il travaille beaucoup plus "dur".
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le décembre 27, 2010, 23:10:04 pm
@ ombre en plein nuit /
ta réponse en zig zag tantôt d'un côté, tantôt d'un autre,tel le mouvement ondulatoire d'un charmeur de serpent m'enchante  :P
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le décembre 27, 2010, 23:36:09 pm
bien sur tout dépend des écoles, dans ma pratique, les mouvements doivent être fluides, sans  a coups, tout le corps est en mouvement, le contact ni trop dur ni trop relaché.
les jambes ont une grande importance :

Sifu Su Dong Chen 苏东城 At Taiji Club of Los Angelse,洛杉矶太极俱乐部 (http://www.youtube.com/watch?v=mPBwd7p9Yl8#) 
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le décembre 27, 2010, 23:49:47 pm
@ le promeneur t'a vu son jeux de jambe  #idee#
(http://blogwapiti.com/uploads/Loup.jpg) AH OUUUUUU!!!!
ok jm'envais mcoucher  |-O
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le décembre 27, 2010, 23:57:19 pm
Citer
ok jm'envais mcoucher

moi aussi, salut   ;)
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le mai 13, 2013, 21:57:50 pm
Pour faire « plaisir » a LSD je replonge dans le sujet  :) . Pourquoi j’ai parlé des jambes, car elles sont importantes les bras et mains bougent, mais aussi les jambes, talons, chevilles c’est tout un ensemble du corps.

Je vais résumer un sujet que j’ai déjà  abordé :

Le corps peut et doit travailler en trois dimensions, on aborde l’étude du mouvement :
La base ne se trouve pas dans une technique quelconque, mais dans la marche

Les pieds : trois points de contact, talon, plat, bol et inversement en arrière.
Les jambes : trois temps, le pied, puis le genoux et enfin les hanches et inversement en arrière.
 La colonne : lorsque le corps est en mouvement on replie le genoux et on fait une rétroversion du bassin.
Les bras : épaule, coude, poignet ou inversement  
La main : s’ouvrir, se fermer

Il y aurait des exemples de « marche » avec le Singe, ou en même temps on repousse ou frappe en alternant avec les mains. Ou encore le « pas du Cheval » pour réduire rapidement  la distance, mais bon on ne va pas approfondir plus  #cachette#

La bonne coordination entre les bras, la colonne, et les jambes = la balance.

En travaillant la souplesse on aura rapidité de déplacement et de détente.
Le sujet sur les déplacements est larges,  car suivant les styles on va rajouter  des formes de pas.

voila pour un petit début de base  ;)

pour terminer un petit bonus   #chinois#

http://youtu.be/NxbE4Qcxg (http://youtu.be/NxbE4Qcxg)

Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 13, 2013, 23:33:19 pm
je préfère regarder les patineuses se déplacées
Patinage Artistique (http://www.youtube.com/watch?v=Qgk0CZmILA8#)  :-=#
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le mai 13, 2013, 23:50:38 pm
La vidéo me donne le mal de mer  !!!SOS!!!  ! pour rebondir je dirais ce n 'est pas une blague, en pakua il y a le "pas du patineur" je laisse deviner   :P
Titre: Re : Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 13, 2013, 23:54:13 pm
Citer
pour rebondir je dirais ce n 'est pas une blague, en pakua il y a le "pas du patineur" je laisse devine
ok rdv dans trois ans  ;D
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 14, 2013, 00:02:26 am
Pas du patineur: le pied arrière se déplace le talon haut vers les fesses pour ensuite aller vers l'avant (d'ou patineur !) chez mr kwoon  :) mais c'est vrais que dans le patinage il y'a trucs qui sont consommables  :)
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le mai 14, 2013, 00:14:49 am
Tu as deviné ou tu as lu dans mes "archives"    ???


 ;D
Titre: Re : Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: dom. le mai 14, 2013, 02:00:37 am
... en pakua il y a le "pas du patineur" je laisse deviner   :P
tiend, en aikido on a utilisé l'image pour enseigner les déplacements spécifiques aux enfants...
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 14, 2013, 09:21:20 am
... en pakua il y a le "pas du patineur" je laisse deviner   :P
tiend, en aikido on a utilisé l'image pour enseigner les déplacements spécifiques aux enfants...
il parait que l'aikido et le pakua ont des liens de parenté mais chuuuuut :-X
Titre: Re : Vous êtes convié ,à prendre part à ce ballet
Posté par: dom. le mai 14, 2013, 10:03:45 am
C'est sûr que quand O sensei (Morihei Ueshiba) est allé en prison, les mains enchaînées suite à l'épisode du Manchoukouo et libéré par les chinois en échange de prisonniers, c'est un épisode dont on n'aime pas parler. Et il n'allais pas faire de la pub en plein Japon d'après guerre, de ses échanges avec les chinois.
Quand je vois d'une part du takeda ryu et du pakua chang et d'autre part de l'aikido, je vois qu'est ce qui vient d'où.
les échauffements proches du taichi et du qi gong, une telle influence taoïste dans l'aikido, on sait maintenant d'où ça vient.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 14, 2013, 10:20:14 am
Citer
les échauffements proches du taichi et du qi gong, une telle influence taoïste dans l'aikido,
c'est des ajouts récent pour la plupart ,mais selon des historiens le nom de ueshiba figure dans les registres d'école de pakua kuen  |-O là c'est l'histoire de la poule et de l'oeuf
Avez vous déjà vu ? Une Poule Qui Veut Devenir un Eléphant (http://www.youtube.com/watch?v=v-dlBRkmvco#)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le septembre 23, 2013, 17:19:47 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jqFnqjERG58 (https://www.youtube.com/watch?v=jqFnqjERG58) il a sûrement rencontré sur sa route  un adepte  Zui quan (醉拳)  :)  ???
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le septembre 23, 2013, 23:42:08 pm
Ce soir je suis parti pour être chiant   :S  chaque personne a deux bras,  je n'aime pas "critiquer"  les vidéos,  mais comme demo  #circonspect#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: paix le septembre 24, 2013, 05:35:34 am
...dommage que je ne comprends pas la langue...mais en comparant cette vidéo avec celle d'un autre topic, je dirais que le message (dans son sens global) qu'ils essayent de communiquer, lui et l'autre monsieur, provient de la même source, non? ???

Le lien vers l'autre topic: http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1347.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1347.0)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le septembre 24, 2013, 20:39:11 pm
Ce soir je suis parti pour être chiant   :S  chaque personne a deux bras,  je n'aime pas "critiquer"  les vidéos,  mais comme demo  #circonspect#
la seule que je n'ai pas disons apprécié ,il ne montre pas comment se déplacer en marche arriére
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le avril 11, 2014, 15:03:25 pm
En comparant les deux vidéos les deux pratiquants wing chun adoptent une sratégie différente qui saute aux yeux au tout début des deux vidéos , voyez-vous ce que je veux dire  ???
Вин Чунь против Бокса (Wing Chun vs Boxing) (http://www.youtube.com/watch?v=_ll9XS7ac0U#ws) comparé sa stratégie
ВИН ЧУНЬ против каратэ бокса муайтай кикбоксинга (http://www.youtube.com/watch?v=NB7yln4J0fc#ws) a partir de 11s
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le avril 11, 2014, 21:44:28 pm
Sur la première, le pratiquant est très mobile et plus offensif. Il change beaucoup de garde.
Sur la deuxième, le pratiquant est plus statique, il laisse venir et contre sévèrement (un peu ma méthode même si ça peut être dangereux...).

(...ce qu'il lui met à 3min 15 sur la 2ème !!!  ;D)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le avril 11, 2014, 22:37:18 pm
Sur la première, le pratiquant est très mobile et plus offensif. Il change beaucoup de garde.
Sur la deuxième, le pratiquant est plus statique, il laisse venir et contre sévèrement (un peu ma méthode même si ça peut être dangereux...).

(...ce qu'il lui met à 3min 15 sur la 2ème !!!  ;D)
pouvoir faire les deux c'est encore mieux et a chaque situation sa conduite à tenir  :)  :)et  dans les deux cas il y'a un savoir faire et des secrets
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTUT1K4eJn5-iNmD5N8MXhGbB6yHlDC-cBP2KJKlv-04jcR62EU)  ;)
Titre: Re : Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le avril 12, 2014, 00:22:38 am
Sur la première, le pratiquant est très mobile et plus offensif. Il change beaucoup de garde.
Sur la deuxième, le pratiquant est plus statique, il laisse venir et contre sévèrement (un peu ma méthode même si ça peut être dangereux...).

(...ce qu'il lui met à 3min 15 sur la 2ème !!!  ;D)
pouvoir faire les deux c'est encore mieux et a chaque situation sa conduite à tenir  :)  :)et  dans les deux cas il y'a un savoir faire et des secrets
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTUT1K4eJn5-iNmD5N8MXhGbB6yHlDC-cBP2KJKlv-04jcR62EU)  ;)

J'y travaille, j'y travaille.....
Aaaaah, les secrets des arts martiaux... ::)  ::)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le avril 12, 2014, 17:52:41 pm
Citer
il laisse venir et contre sévèrement

pour moi ce n'est pas un défaut, au contraire   ;)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: ombre en plein jour le avril 14, 2014, 12:02:27 pm
Citer
il laisse venir et contre sévèrement

pour moi ce n'est pas un défaut, au contraire   ;)

Idem ;-)p
Titre: Re : Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le avril 14, 2014, 22:26:17 pm
Citer
il laisse venir et contre sévèrement

pour moi ce n'est pas un défaut, au contraire   ;)

Idem ;-)p
il est bon de connaître toutes les facettes contenus dans l'art que tu pratiques  :) laisser venir et contrer sévérement  n'est pas la pierre angulaire du systéme quoi que importante ...........(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT19W75IZgz4aRvhbs2L2sYZL5p53TJcH5mAU4RKsYmlGXgE24oQg)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le avril 15, 2014, 10:13:04 am
Citer
il laisse venir et contre sévèrement

pour moi ce n'est pas un défaut, au contraire   ;)

Pour moi non plus. C'est ce que j'ai toujours fait quand j'ai eu à me battre (c'est pas souvent, heureusement...)Cependant, il peut-être vital de forcer sa nature (non violente pour moi) comme dit lsd.
Dans certains cas, il peut être risqué d'attendre pour contrer. Par exemple, agresseur armé, 2 contre 1....
Une attaque bien sévère, rapide et par surprise peut être une solution. J'ai déjà vu faire et ça m'a marqué. (mort de rire quand j'y repense...)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 13, 2015, 19:11:48 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI (https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le juillet 13, 2015, 19:21:03 pm
C'est bien quand on a pas trop de place pour le bagua  ;)

Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 13, 2015, 23:18:12 pm
https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI (https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI)


 ;-)p

On peut faire encore plus court, sur place, vers l'avant, vers l'arrière,  en changement de direction

 ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 13, 2015, 23:37:19 pm
et les applications sont multiples et variés ,la présence d'un sifu compétent est indispensable sinon cela reste une compréhension et des applications limités  ::)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le juillet 13, 2015, 23:53:52 pm

On peut faire encore plus court, sur place, vers l'avant, vers l'arrière,  en changement de direction

 ;)


Sur place, en étant au centre du cercle ?
C'est un peu la base de notre bat quai chuong vietnamien.
Même si on le pratique en cercle également.

J'ai toujours peiné à trouver des équivalences ailleurs que dans la lignée Thanh Long ???

Peut-être un début de piste ?
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 14, 2015, 00:26:17 am
Citer
Sur place, en étant au centre du cercle ?
C'est un peu la base de notre bat quai chuong vietnamien.
Même si on le pratique en cercle également.

J'ai toujours peiné à trouver des équivalences ailleurs que dans la lignée Thanh Long Hein ?

Peut-être un début de piste ?
c'est quoi ces mots savants  :S
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 14, 2015, 01:32:54 am
Citer
Sur place, en étant au centre du cercle ?
C'est un peu la base de notre bat quai chuong vietnamien.
Même si on le pratique en cercle également.

J'ai toujours peiné à trouver des équivalences ailleurs que dans la lignée Thanh Long Hein ?

Peut-être un début de piste ?
c'est quoi ces mots savants  :S

je ne savais pas qu'il y avait le pakua vietnamien. Pour le pivot sur place effectivement on le voit dans une vidéo que je viens de visionner sur  le bat quai chuong  ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 14, 2015, 05:33:11 am
(http://sredotochie.ru/wp-content/uploads/2015/03/Circle-Walk.jpg) tourner autour du soleil  ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: 4PIsr le juillet 14, 2015, 08:37:34 am
https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI (https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI)

je vais sans doute dire une bêtise, mais est-ce que ce n'est pas extrêmement dangereux pour les articulations (genoux et hanches) ?
En tout cas, moi, je ne m'y risquerai pas... Quoique, je ne dirais pas non à une hanche artificielle en Adamantium comme Wolverine.
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 14, 2015, 08:45:22 am
https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI (https://www.youtube.com/watch?v=ynrUaYiVpxI)

je vais sans doute dire une bêtise, mais est-ce que ce n'est pas extrêmement dangereux pour les articulations (genoux et hanches) ?
En tout cas, moi, je ne m'y risquerai pas...

Non, plus de vingt ans de pakua et pas de problèmes.  Je précise que pour beaucoup pakua est synonyme de marche en cercle alors que ce n'est pas la finalité,  mais simplement un "principe".

 ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 14, 2015, 18:34:18 pm
Citer
plus de vingt ans de pakua et pas de problèmes
quel regard jettes-tu sur l'aikido
https://www.youtube.com/watch?v=o2JWkqQnrU8 (https://www.youtube.com/watch?v=o2JWkqQnrU8)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 14, 2015, 20:41:47 pm
je ne sais pas trop  #circonspect# c'est "donné" pour du pakua, mais ... le point de fixation est le centre et je vois des attaques que je ne comprends pas trop.

Aïkido ?

Des experts chinois auraient enseigné le Pakua à Maître Ueshiba. Il cite les noms de ces experts fameux et évoque les similitudes entre les deux disciplines. L'argument est-il convaincant ? Bien que l'analyse des gestuelles puisse conforter cette hypothèse, les preuves matérielles (photos, ou même documents écrits)semblent assez maigres; la question a toutefois le mérite d'être posée. WIKI

Et également toutes celles et ceux qui souhaitent être informés sur les rapports ayant historiquement existé entre la Chine et le Japon et que l'on préfère souvent passer sous silence pour diverses raisons.

Ces raisons ne nous semblent pas suffisantes et puisque Monsieur Tissier s'est exprimé sur ce sujet assez particulier d'éventuels rapports entre le Baguazhang et l'Akido en les rejetant à priori, nous souhaitons apporter, et ceci pour la première fois sans ambages, un autre éclairage.
TAO YIN

En effet les rapports existant éventuellement entre l'Aïkido et le Baguazhang (Pa Kua Chang ou Paume des Huit Trigrammes) ne sont pas une simple rumeur de vestiaire mais une hypothèse qui a été formulée par un chercheur chinois, le Dr Ying-argn Lee, hypothèse que j'ai contribué à développer dès 1976 en Occident et qui fut, par exemple, reprise par Dominique Balta, également enseignant et expert en Aïkido, du moins à l'époque, dans un de ses ouvrages.
Certains autres experts, comme Jean Daniel Cauhépé, ne sont pas du tout hostiles à cette hypothèse et ont constaté, également, des similitudes troublantes.
TAO YIN


Bon, je m'éloigne du sujet  :)

un exemple  pour reprendre sur la marche avec application.( cliquer sur l’icône youtube en bas a droite, car la lecture direct est désactivée
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=ulZIbMs48UA#)

 ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le juillet 14, 2015, 21:39:09 pm
c'est quoi ces mots savants  :S
;D  désolé c'est vrai que ça n'est pas parlant.
Pour rectifier :
Bat Quai Chuong = Ba Gua Zhuang en vietnamien
Thanh Long = Nom d'une école de viet vo dao

 ;)

Pour le pivot sur place effectivement on le voit dans une vidéo que je viens de visionner sur  le bat quai chuong  ;)
Oh  ::) aurais-tu le lien si c'est une vidéo YouTube stp ?
Sinon, le bat quai chuong vietnamien est assez similaire au Bagua chinois dans le principe (encore heureux  ;D)

plus de vingt ans de pakua et pas de problèmes ;)
20 ans de pakua... ::) génial  ;-)p
Le travail du "Bat Quai" chez nous fait parti de la branche interne de l'école couplé avec le thai cuc dao (travail de l'énergie, tai chi, qi gong...). Tout cela est secondaire et la plupart des pratiquants sont dans l'externe.
(Moi-même je suis on va dire à 65% externe et 35% interne). Cependant, à partir d'un certain niveau, le travail de l'énergie interne prend une place beaucoup plus importante dans notre école. Après certains pratiquent exclusivement dans l'interne et ne touche pas au viet.

Bon, pour revenir sur cette marche sur place, j'ai un petit lien vidéo qui s'apparente fortement à ce dont j'ai parlé (mais c'est quand même pas tout à fait ça  ;)).
Donc pour exemple, de 4'16 à 4'25 puis de 4'35 à 4'43 :
https://www.youtube.com/watch?v=i9wNtM35Bo0 (https://www.youtube.com/watch?v=i9wNtM35Bo0)

En tout cas, bien vu lsd ce petit sujet  ;-)p

Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 14, 2015, 22:54:43 pm
Citer
je ne sais pas trop  Circonspect c'est "donné" pour du pakua, mais ... le point de fixation est le centre et je vois des attaques que je ne comprends pas trop.
je ne veux point te déranger dans ta promenade le promeneur mais j'ai pas bien saisie .......je connais l'avis des historiens et autres experts .......mais un simple petit avis de ta part .....as tu croiser le fer avec un aikidoka ......
@ vô sinh rod ,pour la derniére vidéo les application martiales de ses taolu sont simples et radicales au combat et malheureusement Ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas.  ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 15, 2015, 00:24:39 am
Pour répondre a la question, non je n'ai pas rencontré d'aïkidokas, du moins officiellement,   officieusement,  dans les stages il y avait pas mal de personnes que je ne connais pas venant de disciplines différentes.
Pour ce qui est la premiere  vidéo,  je trouve qu'il y a le principe du cercle, avec parfois le changement de direction, mais se sont les attaques qui me semble "bizarres" c'est pour cela que j'ai mis en exemple une vidéo : lepoint de centre est le partenaire,  le cercle le déplacement en contact autour  . Si la personne se déplace,  il y a un nouveau centre, donc un nouveau cercle qui est déplacé.
Je ne sais pas si c'est clair, et répondu au smilbic.

 :)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 15, 2015, 01:38:21 am
Citer
Pour ce qui est la premiere  vidéo
précise moi laquelle  #cachette#
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 15, 2015, 01:45:14 am
quel regard jettes-tu sur l'aikido
https://www.youtube.com/watch?v=o2JWkqQnrU8 (https://www.youtube.com/watch?v=o2JWkqQnrU8)


 Batte de baseball
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 15, 2015, 05:19:54 am
c'est bien le but du forum explorer de nouvelles planètes et certaines sont non conformes à l'ordre établi........et puisque on est en plein smilbic une dérniére spéculation .....Est-il possible de raccourcir la taille du cercle ?

https://www.youtube.com/watch?v=3MMH-1jzUzA (https://www.youtube.com/watch?v=3MMH-1jzUzA)  #fuite#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 15, 2015, 09:26:17 am
on peut du plus petit au plus grand  :)
cette étude s'inspire aussi du mouvement de l'univers car on va retrouver dans la pratique du pakua les phénomènes de rotation et de révolution bien connu en astronomie dans le mouvement des planètes et de leurs lunes des systèmes solaires et des galaxies.
La terre effectue simultanément une révolution autour du soleil et une rotation sur elle même. Pour conserver cette image le changement de paume en pakua établit le même rapport qu'entre la terre et le soleil....
je n'irais pas plus loin car sur un forum je me suis fait lynché avec ce genre de propos   #cachette#

 ;)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: 4PIsr le juillet 15, 2015, 16:07:21 pm
on peut du plus petit au plus grand  :)
cette étude s'inspire aussi du mouvement de l'univers car on va retrouver dans la pratique du pakua les phénomènes de rotation et de révolution bien connu en astronomie dans le mouvement des planètes et de leurs lunes des systèmes solaires et des galaxies.
La terre effectue simultanément une révolution autour du soleil et une rotation sur elle même. Pour conserver cette image le changement de paume en pakua établit le même rapport qu'entre la terre et le soleil....
je n'irais pas plus loin car sur un forum je me suis fait lynché avec ce genre de propos   #cachette#

 ;)

la rotation de la terre par rapport au soleil n'est pas un cercle mais une ellipse. Comment ça, tout le monde s'en fout?
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 15, 2015, 17:31:23 pm
Citer
la rotation de la terre par rapport au soleil n'est pas un cercle mais une ellipse. Comment ça, tout le monde s'en fout?
(https://download.vikidia.org/vikidia/fr/images/b/bc/ElipseAnimada.gif)  une ellipse = cercle étiré  #yinyang#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 15, 2015, 18:58:05 pm
Citer
a rotation de la terre par rapport au soleil n'est pas un cercle mais une ellipse. Comment ça, tout le monde s'en fout?

Qn s'en fout cercle ou ellipse du moment qu'il y a des rotations  :-|--)-:

 |*-p    @-D
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: ombre en plein jour le juillet 15, 2015, 19:13:59 pm
Et pi d'abords à l'époque où furent conçus les 8 trigrammes la terre ne tournait pas autour du soleil. Elle était plate, carrée et penchait vers l'est et la lune courrait derrière le soleil #limeongles# #pompomgirl# ;)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le juillet 15, 2015, 19:25:02 pm
Et pi d'abords à l'époque où furent conçus les 8 trigrammes la terre ne tournait pas autour du soleil. Elle était plate, carrée et penchait vers l'est et la lune courrait derrière le soleil #limeongles# #pompomgirl# ;)

 :-D=

pour une pointe de "sérieux" je dirais que : cercle c'est une image; lorsque l'on va sur les coté, derrière, devant sans pauses en déstabilisant et frappant, le cercle est plutôt "amoché"  :)


pour le titre du sujet :

Citer
Vous êtes convié à prendre part à ce ballet

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=z8TIdYu65#)

 :P
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le juillet 16, 2015, 11:10:40 am
malheureusement Ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas.  ;)
C'est bien parceque ceux qui savent ne parlent pas que ceux qui ne savent pas (comme moi  :-[) sont obligé de parler, spéculer, questionner...  ;).
Mais je comprend bien qu'on ne peut pas tout avoir sur un plateau, et qu'il faut passer par là...

@promeneur,
 ;D les chimpanzés sont plutôt réputés "balèzes" en combat.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le juillet 16, 2015, 16:12:44 pm
https://www.youtube.com/watch?v=muWmnV8t_xA un jeune sing s'initie au bagua  :)
https://www.youtube.com/watch?v=TVmvHkWh1xQ (https://www.youtube.com/watch?v=TVmvHkWh1xQ)  :-|--)-:
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le novembre 08, 2015, 08:51:23 am
(http://media.tumblr.com/tumblr_m5d3idKQI51r1fxk9.gif) #transform#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le décembre 25, 2015, 22:22:57 pm
http://www.zhuatieba.com/video/XMjc5NjQ2OTQ4 et plein d'autres vidéos  #idee#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mars 01, 2016, 22:38:48 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jPzry-22_5Y (https://www.youtube.com/watch?v=jPzry-22_5Y)   :-=#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 05, 2016, 11:37:19 am
https://www.youtube.com/watch?v=0O9ksgrZ7rU (https://www.youtube.com/watch?v=0O9ksgrZ7rU) je m'aventure sur un terrain inconnu et miné......bref regardez  ce vieux maître qui bat de ses ailes comme le ferait une grue pour qu'a la fin concentré sa force et accomplir des prouesses  #yinyang#
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: ombre en plein jour le mai 05, 2016, 12:24:09 pm
https://www.youtube.com/watch?v=0O9ksgrZ7rU (https://www.youtube.com/watch?v=0O9ksgrZ7rU) je m'aventure sur un terrain inconnu et miné......bref regardez  ce vieux maître qui bat de ses ailes comme le ferait une grue pour qu'a la fin concentré sa force et accomplir des prouesses  #yinyang#

C'est Hideo Nakamura.

(http://superkarate.ru/uploads/posts/1406716917_soushi-hideo-nakamura.jpg)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 06, 2016, 01:23:02 am
Il regarde l'horizon imitant l'envol des grues  !!!SOS!!!
Donnez un sens au non(à mon) sens Accordez - vous donc cette liberté ... ;)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le mai 06, 2016, 14:43:46 pm
C'est une grue blessée, elle a une aille repliée.
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 06, 2016, 16:54:38 pm
C'est une grue blessée, elle a une aille repliée.
une aile repliée ne veut pas dire blessée 
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le mai 06, 2016, 16:56:53 pm
Exact, elle est prête à bondir.  Comme James Bondir.  LOL
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le septembre 06, 2016, 18:39:27 pm
https://www.youtube.com/watch?v=XIIDhG2YHxw&gl=FR (https://www.youtube.com/watch?v=XIIDhG2YHxw&gl=FR)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le septembre 06, 2016, 20:01:49 pm
Je crois qu’il serait plus utile de frapper dans le creux du genou.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le septembre 06, 2016, 22:34:28 pm
Je crois qu’il serait plus utile de frapper dans le creux du genou.
frapper pour frapper ou frapper dans le creux du genou pour déséquilibrer 
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le septembre 06, 2016, 22:44:51 pm
Je crois qu’il serait plus utile de frapper dans le creux du genou.
Oui mais là, la thématique c'est plutôt "balayage/crochetage" du pied d'appui.
Pour moi, c'est un peu de la technique d'opportunistes. Pas le genre sur lesquelles on mise mais si on se trouve dans la config idéale (peut être en ayant touché avant...), ça peut être intéressant. Encore faut il une très bonne maîtrise émotionnel pour arriver à placer un geste technique comme celui-ci dans une baston. Prendre peut-être un risque...  Ce sont des techniques dures à maîtriser (les fauchages du pied), du moins à travailler beaucoup.
La vidéo est bien pédagogique voir un peu poussive, après il faut tester maritalement.

PS: il y en a un, il est si grand derrière que son pantalon lui fait un short  ;)

frapper dans le creux du genou pour déséquilibrer 
Ça risquerait de prendre beaucoup de frappe ça.
Pour déséquilibrer, si on arrive à passer sa jambe derrière celle de l'autre (avec un ptit contrôle du bras vers l'épaule), on peut faire un appui avec notre genou au creux de son genou en pivotant légèrement et en s'abaissant...le gars plie en présentant son dos. On peut même contrôler en gardant la pression Je sais pas si c'est clair et si ça vous évoque quelque chose  :)
Pas de vidéo sous la main.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le septembre 06, 2016, 23:31:36 pm
je ne vois aucun commentaire sur le jeux de jambe  #circonspect#
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le octobre 29, 2016, 23:48:42 pm
https://www.youtube.com/watch?v=oMn3KNxzgCk (https://www.youtube.com/watch?v=oMn3KNxzgCk) .....l'adolescent aux lunettes respire le shaolin kung fu c'est avec son Ame c'est qu'il s’entraîne
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le octobre 30, 2016, 09:05:10 am
Oui lsd, on peut dire ça.
Peut-être une petite pointe d'égocentrisme pour se montrer ainsi en vidéo mais c'est tellement commun de nos jours.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le octobre 30, 2016, 14:24:43 pm
Lorsque l’on disait à notre instructeur (sifu) qu’un tel élève était sérieux et dévoué dans sa pratique, il répondait toujours par cette phrase : on attend et on verra.

C’est ce que je pense moi aussi.  Le temps apporte bien des réponses.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le avril 18, 2017, 10:53:11 am
https://www.youtube.com/watch?v=IfAEUpnB8cI
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le avril 18, 2017, 19:34:22 pm

Les techniques de coudes vietnamiennes sont ‘’dévastatrices’’.
Niveau 2 qui lève le coude.
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: võ sinh rod le avril 18, 2017, 21:57:38 pm

Les techniques de coudes vietnamiennes sont ‘’dévastatrices’’.
Niveau 2 qui lève le coude.

Je confirme  :)
On a un gros travail sur les techniques de coudes. Perso, j'adore rentrer dans les attaques avec les techniques coudes et leurs inombrables variantes.
Il y a d'ailleurs un fil de discussion dans la sous-section "techniques" du forum sur les techniques coudes. Cette  vidéo aurait pu y avoir sa place quasiment.
Au passage, merci pour la vidéo lsd.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le mai 20, 2018, 05:55:47 am
https://www.youtube.com/watch?v=TH0cjMNVbfs la solution est simple ! inverser les rôles .... ???
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: nipaipo le mai 20, 2018, 09:56:29 am
coté wing-chuneux(enfin si on peut l'appeler comme ça...), le problème est assez simple...il n'utilise rien de son wing chun...

position de m..., le rendant incapable de bouger, pas de bonne maitrise de la distance, résultat des deux problèmes, il ne casse jamais la distance alors qu'il a de nombreuses occasions de le faire...et que c'est juste la base de l'école, le seul moyen d'en développer les techniques...

ça aurait été d'autant plus facile que le kick-boxer est littéralement obsédé par l'usage de ses jambes, surtout en circulaires et n'a aucune garde...bref, une autoroute pour casser la distance et mettre des pains à la tête...
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 20, 2018, 11:07:08 am
Un cas d'étude (par le contre-exemple, malheureusement) de ce qu'il ne faut pas faire. Ombre en plein jour nous a dit une chose extrêmement importante une fois (enfin, plus d'une fois même) :

Citer
Le wing chun, c'est empêcher l'autre de boxer !!

C'est quand même facile à intégrer, non?

Cette simple petite phrase, qu'on ne répète jamais assez, et qu j'ai lu lorsque je faisais mes premières heures de wing chun ont considérablement modifié ma façon de voir le combat ou autres échanges pugilistes. Derrière cette maxime, se cache la patience, l'opportunité, la sournoiserie et comme il a été dit plus haut, une analyse correcte des distances et des portes!


Pour revenir au coude, la forme que j'apprends au mook jong a toute une section "coude" (et genou) que l'on retrouve en partie dans biu jee (biu jee non standard, donc pas celui des branches Ip Man) et dans certains san sik sans nom.

Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le mai 21, 2018, 21:22:04 pm
Lorsque nous voyons des vidéos de deux combattants de différents styles, et l'un deux est presque toujours offensif et surtout s'il met de la pression dans ses attaques, l'autre peu importe le style va être débordé et paraître mal.  Il y a plusieurs raison à ça.
Trop souvent ces pratiquants nous jamais faits de combat sportif avec pression dans leurs attaques ou trop peu et subit ces mêmes attaques.  En plus ils n'ont vraiment pas reçu assez de coup durs au corps et au visage... ils ont peurs des coups.
Et la pire des choses, ils ne connaissent aucuns des principes pour contrer leurs adversaires.  Et même aujourd'hui c'est encore une lacune dans beaucoup d'écoles qui se disent ''martiaux''.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: MiKe "白鬼" le mai 21, 2018, 22:31:31 pm
Oui...malheureusement.

Pour pas avoir peur, il faut bien saisir que c'est un combat rituel et qu'on risque pas grand chose. Il y a un déclic à faire péter... aimer le contact et trouver en cette douleur un intérêt...

... Du moins c'est le plan... cependant, on sait que "Tout le monde a un plan jusqu'au premier coup-de-poing dans la gueule". (M.T)
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: niveau 2 le mai 21, 2018, 23:23:09 pm
Justement il y en a qui on une certaine peur, et au premier coup qu'ils reçoivent, ils explosent.  Et le combat est court.  Autant en rituel que la survie.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le février 11, 2019, 22:55:50 pm
https://www.youtube.com/watch?v=jfmOGsuS63k
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: lsd le février 26, 2019, 21:37:22 pm
https://ru-clip.net/video/b26_5riJNXA/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0-%D1%8E%D0%BD-%D1%87%D1%83%D0%BD-%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%8F.html  sentir l'odeur de la mer  #circonspect#
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: ombre en plein jour le février 27, 2019, 05:45:27 am
https://ru-clip.net/video/b26_5riJNXA/%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0-%D1%8E%D0%BD-%D1%87%D1%83%D0%BD-%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%8F.html  sentir l'odeur de la mer  #circonspect#

Variations autour de kwan sao et d'une technique de serpent cracheur ("aspirer-cracher"). Des mouvements d’absorptions. Peut-être du "flotter plonger". Quelque chose qui est ou n'est pas mais veut être une ondulation. N'étant pas dans la peau du monsieur, je ne saurai dire si c'est sérieux ou du bidon (simple volonté de faire joli).

Un point toutefois: un pivot sur les talons*, à un moment, montre l'absence de force dans les genoux et, partant, une faiblesse structurelle et un déséquilibre. A part çà le réglage des pas (le rappel du pied avant pour maintenir l'écart constant entre les pieds est bon me semble-t'il).

* Ce n'est pas le fait que le pivot se face sur les talons qui ne va pas mais la façon dont il le fait.
Titre: Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: Le promeneur le février 27, 2019, 09:22:58 am
Citer
sentir l'odeur de la mer

 ЗМЕЯ = serpent en russe   ;)
Titre: Re : Re : Vous êtes convié à prendre part à ce ballet
Posté par: ombre en plein jour le février 27, 2019, 12:43:39 pm
Citer
sentir l'odeur de la mer

 ЗМЕЯ = serpent en russe   ;)

Je me doutais qu'il y avait une astuce de ce genre :) mais ne connaissant pas le russe...  :(

C'est du Lsd tout craché ;D :-D=  ;-)p