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Forums par disciplines => Jeet kune do => Discussion démarrée par: Neant le décembre 28, 2010, 11:39:57 am
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voici une video de sparring avec un de mes partners , il y a beaucoup de choses à améliorer sans aucun doute , j'aimreais recevoir vos critiques constructives....
v_123354566 (http://www.youtube.com/watch?v=CLlWRgPrw0s#ws)
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Salut Tristan ... tu es lequel ???
Ne connaissant pas le Jeet Kune Do, je ne me permettrai pas de juger de vos techniques ou niveau.
C'est juste par rapport à mon propre style que je ferai quelques remarques (pas des critiques ;-)p )
Le fait de travailler en étant complètement de profil fait perdre la moitié des possibilité de jambes et de bras.
La moindre esquive ou blocage provoque une rotation dans le mauvais sens (en proposant son dos à l'adversaire) ce constat va obligatoirement pousser vos adversaires à vous faire tourner dans ce sens.
Là .... peut être du à votre niveau de pratique, beaucoup trop de techniques commencées et pas terminées ..... donc accumulation de fatigue inutile, beaucoup trop de possibilités laissées au partenaire pour prendre l'avantage.
Sinon votre capacité à tenir les trois minutes me semble correcte .... reste à voir ce qu'il en sera si vous prenez de vrais coups portés #circonspect#
Sinon j'adore ce genre de vidéo où l'on voit pratiquer monsieur tout le monde ... cela vaut tous le clips de grands maitres qui nous restent inaccessibles ;-)p
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Peut tu m'en dire plus sur le thème de cet exercice, son but, ses règles...
Le jeet kune do revendique sa liberté dans sa forme.
Par exemple : je suppose que dans cet exercice vous aviez éliminer les saisis, les projections, le travail au sol, les balayages ... pour des raisons qui me semble évidente de sécurité vu l'absence de tatamis.
Le plein contact était il de mise sans volonté de blesser bien sur?
Les 2 partenaires avaient ils des rôles différents ?
Vous étiez en contre garde, est ce le fait que l'un est gaucher, ou un choix d'un partenaire, ou imposé ?
Un partenaire porte un casque et l'autre non, cela veut il dire que celui qui porte le casque jouait le rôle de sparring-partner ou le contraire ?
Sinon pour la technique pure, je donne juste quelques conseils :
Vous êtes trop de profil, c'est dangereux pour les low kick, ça facilite un déséquilibre par balayage ou saisi,
ça limite la stabilité et puissance de vos attaques, ... , et puis c'est pas bon pour vos genoux sur le long terme #larmes#
Beaucoup de déplacement de stress inutile, travailler le maï ai (notion de distance) c'est bien, mais il faut apprendre à gérer le sen no sen et le sen...
Éviter de reculer et privilégier les esquives ou le go no sen et si tu as l'opportunité le sen no sen et si tu as l'œil le sen sen...
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C'est vrai que c'est beaucoup trop de profil à mon goût. Le gars casqué montre carrément son dos par moment. Aussi, il croise ses jambes par moment pour tourner autour de son adversaire. Danger !
Le non casqué a l'air super stressé. Il est tendu comme un string. Ses déplacement manquent de souplesse je trouve.
Après pour les deux, il faudrait peut-être bosser plus sur les low kicks et prendre des risque pour vraiment casser la distance. Et pour moi, les gardes sont trop hautes.
Sinon c'est cool. Si t'as l'occasion de remettre des vidéos.
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Tu demandes notre avis...
Il ne se passe pas grand chose :( pas une seule 'vraie' attaque. Visiblement le 'casqué ' est débutant...Ta série de yoko sur la fin aurait fait le bonheur de n'importe quel gars ayant du métier.
Ceci dit bravo de t'exposer aux critiques ;-)p
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Comme mes camarades... bien sûr la garde de profil, qui handicape la mobilité. Surtout trop d'actions inachevées, velléitaires. Entrer, sortir, sans nécessité, c'est le défaut au début, forcément. Un excès de prudence - mais vu que c'est un assaut amical, cela vaut la peine de prendre des risques, même si on se ramasse, ne serait-ce que pour expérimenter comment entrer. Il faut essayer d'enchainer, sinon aucune action ne peut être décisive. Les yoko, oui, on regrette que le partenaire ne fasse rien; il pouvait entrer facilement.
Mais c'est sympathique, courageux et instructif de se montrer en vidéo avec ses qualités et ses défauts. Cela permet de travailler au lieu de juger et d'être jugé dans l'abstrait. Cela mérite ;-)p
Personnellement - je parle en tant que wingchun-man mais comme tu fais du JKD tu as des notions de la chose - je pense que tu devrais essayer une stratégie inspiré du WC. Boxe en contre. Attends qu'il donne quelque chose (s'il n'entre pas dans vos conventions que tu doives attaquer obligatoirement), ne recule pas, entre sur son attaque (bien sûr il faut un bon travail préparatoire avant pour savoir lancer ses bras à l'aveuglette de façon pertinente et sécurisante) avec des doubles fak sao par exemple - pour faire le pont, l'avoir à proche distance, lui embarrasser sa garde, attaquer à l'intérieur de sa garde ou par le côté selon la façon dont tu arrives. Les coups de pieds longs, c'est bien, mais comme le montre ta vidéo tu as du mal à enchainer ensuite.
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salut à tous ,
je vais essayer de vous répondre à tous le plus possible.
moi je suis tout d'abord celui sans casque et je suis gaucher donc garde non orthodoxe à gauche ,si mon partner a un casque c'est car il a beaucoup moins de pratique que moi seulement 2 mois donc il vaut mieux prendre des précautions,.
notre garde peut paraitre un peu de profil aux prmiers aborts mais bon elle est difficile à expliquer voici un dessin qui explique tout
(http://nunchuckguy.com/wp-content/uploads/2010/08/JKD-stance-thumb.jpg)
pour répondre a quelqu un qui a dit que le jkd etait sans formes donc saisies , projections , je suis d'accord mais si necessaire c'est ca le jeet kune do c'est ne pas se limiter mais pas n importe comment si j'ai besoin de la saisie alors je l'utilise mais slà c'était pas utile car je tenais la distance
en tout cas je vous remercie beaucoup pour cette analyse ca m'aide pour avancer , j'ai tout noté ! encore merci
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moi je n ai pas de souci , les critiques je les acceptent et j'en ai vraiment pas peur , pour la série de coup de pieds c'était pour lui montrer le fait d etre préssé en defense , notre side kick est un peu different du yoko mais bon oui il s'en approche.
OMBRE EN PLEIN JOUR j ai un eleve de wc dans mon école , j ai vu son sparring , en effet il cherchait le combat rapproché mais le jkd c est la voie de l interception donc si quelqu un essaye de m approcher je tiens la distance .
merci pour ceux qui ont aimé la video mais de toute facon je vais devoir l'enlevé car " une fois la réputation faite il faut se retirer "
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OMBRE EN PLEIN JOUR j ai un eleve de wc dans mon école , j ai vu son sparring , en effet il cherchait le combat rapproché mais le jkd c est la voie de l interception donc si quelqu un essaye de m approcher je tiens la distance
Remarque que "le poing qui intercepte" de Bruce Lee, çà ne veut pas dire forcément "tenir la distance" - car le problème alors, c'est que le combat dure; or l'idéal, c'est quand même d'en finir. L'interception, c'est la même chose en WC: c'est "faire le pont" c'est à dire établir le contact pour s'en servir pour entrer. Le "poing qui intercepte" est simultanément attaque et défense, mais il n'est pas forcément décisif pour autant. Par contre, tenir la distance permet d'utiliser les coups de pied long (à mon avis, ce n'est pas prudent dans une optique self, mais c'est intéressant à travailler bien sûr).
De toute façon, il faut travailler les différentes stratégies bien sûr.
si quelqu un essaye de m approcher je tiens la distance
C'est ce qu'il faut faire si on n'est pas sur de soi à distance courte. Si on est plus à l'aise avec cette distance, il faut bien sûr laisser entrer - pas entrer soi-même le premier (à moins de se sentir très fort)
En tout cas, félicitations et bon courage.
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voici une video de sparring avec un de mes partners , il y a beaucoup de choses à améliorer sans aucun doute , j'aimreais recevoir vos critiques constructives....
v_123354566 (http://www.youtube.com/watch?v=CLlWRgPrw0s#ws)
tres tres dure de donner un avis sans se referer a quelque chose que l on connais dans sa propre pratique...
1-j ai l impression que les pratiquants sont prisionné de la "forme",comme certains traditionnalistes qui persiste a "montrer" des positions chelou en combat.
ca manque de "liberter" et spontaneité...
Apres je ne connais pas les regles,je ne peux pas me faire une idee
2-les deplacement sont tres lineraire,sa pietine parfois,sa "marche",sa croise les jambes,ont dirait de l escrime
3-distance de combat tres grande (selon ma vision des chose)
comme je l ai dit,j ai tendance a comparer ce sparring avec ce qu il se fait chez moi,mon jugement est donc faussé.
chez nous c est comme ca
full contact enfant entrainnement 2009 YOYO et JORDAN (http://www.youtube.com/watch?v=-hxbO-ome_k#)
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enorme la video , c est mignon les petits!
celui avec le casque rouge me semble à l'aise , j'ai l impression que l autre se jette un peu tro!
moi aussi j ai pratiqué le kick pendant longtemps ! ca me rapelle des souvenirs!!
oui nos déplacements viennent de l'escrime et du chacha !! eh oui difficile a croire mais c est ca!
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La vidéo des "Minots" est très sympa
Ma préférence au casque rouge qui est plus complet et enchaine très bien le pied/poing ;-)p ............ mais pour faire un beau combat il faut être deux :) le jaune travaille bien ses coups de pied "marteau" :-D=
Pour comparer ou plutôt expliquer le PB de la première vidéo par rapport à la position trop de profil, là ils sont en biais ...mais moins et peuvent passer de gauche à droite très rapidement.
Sur une garde trop de profil, il suffit de laisser entrer et bloquer de l'extérieur vers l'intérieur pour que l'attaquant se retrouve à pivoter sur son pied axe comme une toupie :-[
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enorme la video , c est mignon les petits!
celui avec le casque rouge me semble à l'aise , j'ai l impression que l autre se jette un peu tro!
moi aussi j ai pratiqué le kick pendant longtemps ! ca me rapelle des souvenirs!!
oui nos déplacements viennent de l'escrime et du chacha !! eh oui difficile a croire mais c est ca!
oui,c est des momes,donc forcement des erreur.(le prof en bon pedagogue,les arrette pour expliqué leur defaut)
Le sparring sportif est une bonne chose,pour acquerire reflexe et contact,endurence,vitesse ,coup d oeil etc...
parcontre trop en faire,donne des mauvaise habitude pour une discipline de defence.
Il faut vraiment consideré cela comme un exercice,tout en etant capable de passé un mode a un autre.
(http://www.thejkdbrotherhood.com/Blog/files/jkd-high-risk-sparring0001.jpg)
Quand je suis "self defence" ,j oublie le sport,la garde les attitude,les regles....
le faite justement d enlever les gants cree la "coupure " pyschologique dans la pratique
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oui nos déplacements viennent de l'escrime et du chacha !! eh oui difficile a croire mais c est ca!
BL champion de chacha et influence des arts philipins 8)
La video des petits: magnifique! ;D Et en plus ils ont une bonne structure et enchainent bien. ;-)p pour eux
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oui mais après faudrait comprendre nos déplacements , on change rarement de ppied pour justement eviter d exposere meme une fraction de secondes les parties vulnérables , donc nous avons des deplacement circulaires ( angle step et pivot step )
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N'y vois-tu pas une grosse faille ???
Cela me donne une mauvaise sensation d'avoir affaire à des "hémiplégique" (pardonnez mon image surement maladroite qui correspond à ce que je vois :o)
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non pas de faille pourquoi changer de pied et exposé une partie de mon corps si je peux effectuer des deplacement circulaires?moi en tout cas je le vois comme ca , à un moment dans la video des petits je le vois changer de pied pour frapper donc exposer son corps .
si mon adversaire vient vers l exterieur ou l interieur a moi de me déplacer et de deplacer par conséquent mon cercle d attaque
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oui mais après faudrait comprendre nos déplacements , on change rarement de ppied pour justement eviter d exposere meme une fraction de secondes les parties vulnérables , donc nous avons des deplacement circulaires ( angle step et pivot step )
quel sont ses partie vunerable ?
quand je suis en self,pour moi c est les parties,donc position semi profile...
dans le rue tres peut de chance de rencontré des Valera specialiste de balayage en tout genre.
N'y vois-tu pas une grosse faille Hein ?
Cela me donne une mauvaise sensation d'avoir affaire à des "hémiplégique"
au taekwondo aussi travaille de profile,cela ne les empeche pas de sortire des coups de pied diverse et varié,des deux jambe...
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moi en tout cas je le vois comme ca , à un moment dans la video des petits je le vois changer de pied pour frapper donc exposer son corps .
parce que c est un "petit"
le travail des appuie et deplacement ce fait plus comme ca
(casque rouge )
Kickboxing-John Graden vs Joe Lewis Martial Arts Training (http://www.youtube.com/watch?v=TutuqrPoF7Q#)
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Comme toujours ... et c'est normal, chacun défend sa pratique :o
C'est pour cette raison que dans toutes les pratiques martiales, les pratiquants "avancés" s'émancipent quelque peu des notions de bases et adaptent la pratique à des options plus "objectives" #papy#
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Comme toujours ... et c'est normal, chacun défend sa pratique :o
C'est pour cette raison que dans toutes les pratiques martiales, les pratiquants "avancés" s'émancipent quelque peu des notions de bases et adaptent la pratique à des options plus "objectives" #papy#
LSD sort de ce corps! ;D
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Ce sujet me donne une idée. Je m'adresse au webmestre et à tous les usagers du forum.
Pourquoi ne pas créer une section "vidéos/analyse" où l'on pourrait mettre des vidéos de nous ou autres en combats pour pouvoir avoir différents avis de différents membres ? ???
Selon moi ça pourrait être sympa comme principe.
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Ce sujet me donne une idée. Je m'adresse au webmestre et à tous les usagers du forum.
Pourquoi ne pas créer une section "vidéos/analyse" où l'on pourrait mettre des vidéos de nous ou autres en combats pour pouvoir avoir différents avis de différents membres ? ???
Selon moi ça pourrait être sympa comme principe.
Excellente idée :-D=
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Comme toujours ... et c'est normal, chacun défend sa pratique :o
C'est pour cette raison que dans toutes les pratiques martiales, les pratiquants "avancés" s'émancipent quelque peu des notions de bases et adaptent la pratique à des options plus "objectives" #papy#
chacun fait ce qu il veut,tant que ca marche...
quand je suis en mode self,je ne porte aucune importance au deplacement,position ou garde.
La meilleur position c est celle,qui sera utile a un moment donné a une distance donné.
pour le comprendre il faut avoir fait beaucoup de " 2-3 contre 1"...
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justement en self defense tu peux te servir de tes deplacement pour creer un effet de surprise a ton adversaire .
regarde cette video au bout de 10 econdes(c'est mon maitre en stage)
JUN FAN JEET KUNE DO (stage-training) (http://www.youtube.com/watch?v=CLElWr6OoMo#)
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Je n'aime pas trop ce genre de démonstrations ... qui ne démontrent rien si ce n'est la maitrise de l'instructeur qui montre sa supériorité face à des "pantins"
C'est propre, c'est net, c'est très pédagogique, mais çà ne démontre pas quelque chose qui puisse être réel ..... pour des néophytes ... très bien ;-)p ... pour des pratiquants venant d'ailleurs avec une certaine pratique cela ne lève aucun doute mais beaucoup de questions #circonspect#
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mon maitre n est pas comme ca , c est un montage d un stage en fait ou il montre les applications , son obbjectif c est de faire connaitre le jun fan jeet kune do
c est vrai qui ne le connait pas peut le voir ainsi
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Je n'aime pas trop ce genre de démonstrations ... qui ne démontrent rien si ce n'est la maitrise de l'instructeur qui montre sa supériorité face à des "pantins"
C'est propre, c'est net, c'est très pédagogique, mais çà ne démontre pas quelque chose qui puisse être réel ..... pour des néophytes ... très bien ;-)p ... pour des pratiquants venant d'ailleurs avec une certaine pratique cela ne lève aucun doute mais beaucoup de questions #circonspect#
Karuna c est de l apprentissage,c est comme les bunkai de kata ou autre,c est uniquement de la pedagogie et de la technique.
Vision du Karaté shotokan 5 avec JP Lavorato (http://www.youtube.com/watch?v=Zgt8Ay4brL0#)
regarde cette video au bout de 10 econdes
??? il n a fait qu un deplacement arriere ?
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Vous n'avez pas bien compris mon propos :o
Ce que je veux dire, c'est la nécessite de démontrer après le premier blocage ou premier contre, 10/15 techniques, options, variantes face à un adversaire qui n'en a que le nom puisqu'il reste stoïque comme un pantin désarticulé :S
Ce genre de surenchère me troue le fondement >-(| car çà ne montre rien, n'apporte rien et fini par être contre productif pour une promotion du style !
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je vois oui c est sur l adveresaire enfin l eleve ne peut repondre c est comme une comunication a sens unique c est ca que tu veux dire?
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Tout à fait d'accord avec Karuna faire un tas de techniques sur quelqu'un qui ne bouge pas je ne vois pas très bien l'intérêt #circonspect#
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en fait c est pour montrer les techniques en karaté on fait la meme chose il me semble , dans tous les AM , faut arreter les gars! si je montre une technique sur quelqu un qui bouge je ne peux pas montrer une technique definie car le combat s affronte instant par instant
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en fait c est pour montrer les techniques en karaté on fait la meme chose il me semble , dans tous les AM , faut arreter les gars! si je montre une technique sur quelqu un qui bouge je ne peux pas montrer une technique definie car le combat s affronte instant par instant
au karate c est meme pire que ca
la plus grosse partie des riposte technique se font essentielement sur le coup de poing en avancant ou le coup de pied de face...
ne dit pas non les gars,j en ai manger de la technique....
si je montre une technique sur quelqu un qui bouge je ne peux pas montrer une technique definie car le combat s affronte instant par instant
en AM,on est suposé avoir des technique descisif
par contre en sport ,les enchainement technique sont souvent du "a toi,a moi"
l adversaire ne joue pas les manequin ,il esquive,bloque et riposte...
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comment tu peux montrer correctement en allant a vitesse reele les debutant n y comprendront rien
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Je ne cherche pas à dévaloriser un style ou un autre, c'est ce genre de démonstration où sur un échange attaque/contre l'instructeur se sens obligé pour faire comprendre que son contre a été décisif et se sent obligé d'en rajouter en expliquant avec profusion de techniques qu'il peut faire tout et n'importe quoi ...... çà, c'est nul, çà n'apporte rien à la démonstration et si le terme "kitch" ne s'applique pas dans les arts martiaux disons que c'est nulos :-/b
Et bien sur ce genre de démonstration super balèze de "la mort qui tue ... et le montre", existe dans tous les arts martiaux :o
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Karuna, ce problème semble récurent dans tout les arts martiaux et les explications pour justifier cet état de fait idem (technique montrer hors du temps et non dans le temps) #circonspect#
C'est un aspect intéressant que tu met en lumière,
aurais tu une vidéo d'une démonstration qui présente une efficacité réelle ???
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Je te cherche çà pour demain ;-)p
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la plus grosse partie des riposte technique se font essentielement sur le coup de poing en avancant ou le coup de pied de face...
ne dit pas non les gars,j en ai manger de la technique...
Je dis non :) et de la technique j'en ai mangé un peu moi aussi ;)(ex. si tu prends le travail conventionnel des ippon kumité il y a 5 ou 6 attaques différentes et des ripostes différentes)
Quand je démontre une technique je l'explique , je l'effectue avec un partenaire lentement pour donner les explications et je fini TOUJOURS par une démonstration plein pot des 2 protagonistes.
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Sans chercher à polluer le "topic" des copains, voici (puisque l'on m'a demandé :-o~ ), comment on démontre chez nous un travail avec les opportunités qu'il offre de poursuivre ;-)p
Dans cette 1ere manière, l'on reprend inlassablement la technique en répondant à chaque fois d'une manière différente (et pas en mitraillant un adversaire statique :-[ )
Espadon1 2010_01_11_06_28_07 (http://www.dailymotion.com/video/xgbweo)
une autre manière est de faire évoluer l'enchainement en rajoutant des techniques :) ..... les élèves ne sont pas des spectateurs, ce sont eux qui font évoluer leur enchainement ;-)p
MukkaProgres (http://www.dailymotion.com/video/xd5r86)
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Merci karuna ;-)p
Il y a quand même un aspect qui n'est pas montré : la finalité, l'application ???
Je m'explique :
Quand je montre une technique je commence toujours par la finalité, l'application.
Ensuite je montre de façon plus lente
Après je décompose la technique pour montrer les points clé et les verbaliser
Et pour finir je montre le travail pédagogique que les élèves vont effectuer.
Cela permet que l'élève comprenne le cheminement physique et intellectuel dans la pédagogie pour arriver petit à petit à des exercices plus évolué jusqu'à l'application.
Car si l'on commence directement par un exercice pédagogique, l'élève doit déjà comprendre que ce n'est qu'un exercice et ensuite quand les élèves ont fait le parcours pédagogique ils sont obligé intellectuellement de refaire la suite d'exercice à l'envers pour comprendre le cheminement.
Bien sur la pire des choses serait que le prof montre un exercice pédagogique sans rien dire (notamment que c'est pédagogique) et alors l'élève pensera (ou pas) que c'est la finalité et non pédagogique et là c'est une catastrophe... comme bien souvent en aïkido ;) où l'on voit des profs muet qui montre et hop faite pareil et ainsi de suite *-(U)-X
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en tant que non pratiquant d'arts martiaux pour l'instant je ne sais pas si mon avis est très utile sur la question, mais je trouve que le fait de décomposer l'enchainement en plusieurs petits afin d'arriver à celui recherché est très utile.
Cela doit sans doutes (car j'ai jamais eu l'occasion de le vérifier) permettre aux élèves de s'approprier les différentes phases plus facilement. De plus je ne suis pas sur que le fait de montrer la technique dans son intégralité dès le début soit bénéfique, ne vaut-il pas mieux que les élèves soient concentrés uniquement sur les gestes qu'ils doivent faire à l'instant T pour ainsi mieux ce familiariser avec eux et que ce qu'ils aient vu avant ne les perturbent pas dans cet apprentissage ?
???
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De plus je ne suis pas sur que le fait de montrer la technique dans son intégralité dès le début soit bénéfique,
Cela s'appelle la pédagogie 'globale' et 'analytique' pour celle que l'on décompose #papy# Il n'y en a pas une meilleure que l'autre il faut les utiliser (celles là ou d'autres) au bon moment, avec le bon public et en fonction des objectifs que l'on a en tant que prof.
en tant que non pratiquant d'arts martiaux pour l'instant je ne sais pas si mon avis est très utile sur la question
Tout les avis sont utiles :)
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Ce sujet me donne une idée. Je m'adresse au webmestre et à tous les usagers du forum.
Pourquoi ne pas créer une section "vidéos/analyse" où l'on pourrait mettre des vidéos de nous ou autres en combats pour pouvoir avoir différents avis de différents membres ? ???
Selon moi ça pourrait être sympa comme principe.
Salut maxxx,
Je crois que ça correspond déjà pas mal au principe du forum "Martial Tube", où vous pouvez poster toutes vos vidéos d'arts martiaux :
http://forum.webmartial.com/index.php?board=75.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?board=75.0)
Si tu veux préciser ton idée, ou la mettre en avant, je te suggère de démarrer un fil à ce sujet dans le forum "Suggestions d'améliorations" :
http://forum.webmartial.com/index.php?board=73.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?board=73.0)
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comment tu peux montrer correctement en allant a vitesse reele les debutant n y comprendront rien
on a une section debutant..
des qu ils maitrise leurs outils de travail,on ne perd pas trop de temps a blablaté en explication sur des detail,au cours avancé...
une question par rapport au video de karuna et JKD
dans les enchainement technique,c est normal que le partenaire joue le mainequin figé ?
genre
1-il frappe
2-je bloque et je ripotse
3-le temps de mon partenaire c est figé,donc j enchaine direct au tors,et upercute au cote
et je reste devant lui ,parcequ en etant figé ,je ne recois pas de riposte.
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Le travail en duo se fait toujours sur un thème pré défini avec des fois, comme sur ma première vidéo un panel de riposte possible (mais toujours en restant dans le cadre de l'exercice ... donc du ou des contres prévus ... tout comme l'attaque est codifié) ............. çà c'est le cours, l'éducatif ... ensuite après plusieurs exercices différents çà se termine toujours par des sparrings "souples" ou les élèves sont sensés mettre en application ce qu'ils ont retenu.
Mais le travail "éducatif" est toujours pré codé pour éviter les accidents .......... c'est souvent face à un débutant que l'on se blesse (tout est relatif ... légèrement) car sur un travail demandé bien précis, on se retrouve parfois face à un coude, un genou, un tibia .... voir des mains ouvertes avec des doigts qui se retournent :o
La question que tu poses correspond exactement à ma première intervention du topic suite à la démonstration de JKD :-o~
Mes deux clips servent à montrer comment on démontre et explique chez nous, poussez peut être un peu le son pour avoir la totala et mieux comprendre la logique explicative :)
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Le travail en duo se fait toujours sur un thème pré défini avec des fois, comme sur ma première vidéo un panel de riposte possible (mais toujours en restant dans le cadre de l'exercice ... donc du ou des contres prévus ... tout comme l'attaque est codifié) ............. çà c'est le cours, l'éducatif ... ensuite après plusieurs exercices différents çà se termine toujours par des sparrings "souples" ou les élèves sont sensés mettre en application ce qu'ils ont retenu.
Mais le travail "éducatif" est toujours pré codé pour éviter les accidents .......... c'est souvent face à un débutant que l'on se blesse (tout est relatif ... légèrement) car sur un travail demandé bien précis, on se retrouve parfois face à un coude, un genou, un tibia .... voir des mains ouvertes avec des doigts qui se retournent :o
La question que tu poses correspond exactement à ma première intervention du topic suite à la démonstration de JKD :-o~
Mes deux clips servent à montrer comment on démontre et explique chez nous, poussez peut être un peu le son pour avoir la totala et mieux comprendre la logique explicative :)
Oui,mais j instiste sur l aspect pedagogique de la chose.
Pour exemple,je vais t expliquer les echainements de mes premier cours de karaté et pied poing.
1-partenair
2-on riposte
3-l attaquant reste figé et recois toute les riposte...(avec le Kiai biensur)
4- le debutant se crois alors invincible,pense que l enchainement qu il travail est descisif et infaible,et automatisé......
Et le jour ou il sera sur tatami,il aura affaire a une personne qui revois les coups,qui ramene ses bras,qui bouge et se decale.
Au final a force de se croirent psychologiquement invinsible,et en travaillant comme cela,il en prendra plein sur le Pif...
le partenaire figé
Ki-hon kumite 2 karaté jutsu (http://www.youtube.com/watch?v=7nKj3Ah5Y7A#)
en pied poing,le partenair etait vigé aussi et on frappe les gans,donc je n arrivai pas a visualisé la vrai porté de mes attaques
stage technique de Full Contactorganisé au club de Full Contact de Billy Berclau (http://www.youtube.com/watch?v=112E2jHVqCI#)
Et un jour je me suis inscrit chez un petit bonhomme,qui m a fait prendre un autre etat de conscience durant mes enchainement.
c etait l etat du "RIEN n est parfait,vigilance absolue"
avec lui les enchainement avait toujour une faille
donc
1- il m attaque
2-je riposte
3-le partenaire n est pas con,il bloque ou esquive ma riposte
4-il ne reste pas figé non plus,il contre attaque codifier
5-je reagie et je me retire...
en clair il n y aura jamais de finalité sur une attaque,puisque je sais que l enchainement n est pas infaible (puisque l autre bloque et l esquive),et je ne reste pas non plus devant lui,apres m ont dernier coup (puisqu il remise)
les avantages.
1- Le partenaire travaillera sa defence et reaction,comme l enchainement est codifié,ce n ai pas un probleme pour lui.
2-On travail le timing de l enchainement,donc en essayant de le toucher avant qu il est le temps de bloqué..
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RIEN n est parfait,vigilance absolue
Pas sur que cela aide beaucoup un DEBUTANT. Il y a une progressivité dans l'apprentissage, partir de choses simples et les compliquées au fur et à mesure.
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@ fulleur,
Ce que tu expliques est ce qui se fait en fin de travail, après avoir bien codifié les premiers échanges tu mets en application en travaillant ces principes sur du sparring souple où tu dois prendre en défaut les techniques vues avant :)
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RIEN n est parfait,vigilance absolue
Pas sur que cela aide beaucoup un DEBUTANT. Il y a une progressivité dans l'apprentissage, partir de choses simples et les compliquées au fur et à mesure.
pourtant c est simples,c est une question de comprension.
c est aussi dure de comprendre la raison pour laquel le partenaire est inerte...
quand les gamins(7-10ans) assiste au cour, avant eux,c est des question du genre ,pourquoi il ne se protege pas apres,pourquoi il bouge pas etc....qui apparaisse
partenaire inerte sur l enchainement codifier
encore ma 1ère passion (http://www.youtube.com/watch?v=DDeT_07tOKY#)
le travaille chez nous ne se limite pas a question=reponse simple,on apprend au eleve a "dialoguer" sur une "phrase de depart determiné"
sans quand meme aller jusqu a la .... :D
Baji quan - Duida (http://www.youtube.com/watch?v=LypRt4B5wkw#)
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pourtant c est simples,c est une question de comprension.
Oui mais si tu ne comprends pas c'est pas simple ;)
Puisque tu as fait du karaté tu connais les exercices conventionnels : ippon kumité.
Dans la 1ére partie A est en garde B attend l'attaque. Il y a 1 blocage, 1 contre attaque avec A qui reste en place. Ce travail permet de peaufiner le travail des 2.
Dans 1 deuxième temps les 2 sont en garde avec reprise de distance après l'attaque.
De plus les conventions diminuent au fur et à mesure de la progression.
Annonce du type d'attaque et de la hauteur de celle ci, puis uniquement la hauteur, puis plus d'annonce. Au début sans véritable recherche de distance puis cette recherche vient en déplacement , etc...
Et tout ça pour arriver à des échanges PROPRES et sans convention. Bruler les étapes n'est pas forcément pertinent.
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D'accord avec Shototaï #papy#
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Et tout ça pour arriver à des échanges PROPRES et sans convention. Bruler les étapes n'est pas forcément pertinent.
ce n ai pas du brulage d etape,c est simplement que l enseignement permet au eleves d etre dans le bain plus rapidement.
j ai commencé le karaté et le pied poing par du "ippon kumité."
en karaté pas de probleme,apres le YAmé du prof,on n est pas suposé(mentalement) recevoir de remise derriere..
En pied poing c est autre chose,le faite de n etre pas conscient de la riposte possible,de ne pas travailler la vigilence,apres une attaques etc...donne de tres mauvaise habitude,les debutants s en prennait plein la gueule...
Le prof de pied poing venant du karaté et avait la meme pedagogie que lorsqu il enseignait le karate...
mon professeur actuel nous fait faire que du Drill,cela rentabilise le travail,la progression est plus rapide (tout le monde travail en meme temps),c est adapté a notre temps de travail (a cause des horaire) etc...
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on n est pas suposé(mentalement) recevoir de remise derriere..
Dans un 1er temps :)
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on n est pas suposé(mentalement) recevoir de remise derriere..
Dans un 1er temps :)
nous on passe direct au 2iem temps,parce qu a force de recevoir des coup,les eleves iront voir ailleur.
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Voici un sparring de jeet kune do face à un adversaire 20 kg plus lourd que moi .
Entrainement Jeet Kune Do Aubiere - Sparring (http://www.dailymotion.com/video/xn756u)
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qu est ce qui est autorisé,qu est ce qu il n est pas ?
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Aujourd'hui je serai critique sur ce sparring >-(|
Où est le JKD dans tout çà #circonspect#
C'est du travail d'hémiplégique :o (pas de changement de garde)
Pas d'enchainements de techniques :-[
........... du sparring de "frittage" entre copains, c'est sympa mais ce n'est pas constructif #papy#
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le jeet kune do c est quoi? avant de juger et de condamner il faut deja repondre a cette question non vous croyez pas?
authorisé bien je dirais tout dans une limite sportive car c est tout de meme un entrainement
c est un sparring que je qualifie de moyen au niveau technique ( tres peu dAPI , AIM , variation de la cadense , coup d arret , variation de technques )mais je l ai posté car je trouvais intéressant travailler avec un adversaire plus lourd , voir deux types dadversaires different et aussi pour dans 2 ou 3 mois remettre une video pour voir la progression
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j ai toujour pensé que la taille a plus d importance que le poid,dans un sparring amicale..
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je suis d accord avec toi
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Il a combien de temps de pratique ton partenaire?
Sinon tout à fait d'accord avec Karuna :)
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entre 1mn 35s et 1mn 38s j'aime bien ....et ca énerve la couleur bleu alors il tappe pour reprendre son autorité sur le tapis
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Je n'y connais rien en JKD.
Néanmoins, ce petit entraînement à l'air bien sympa et effectivement, c'est intéressant de voir ce que l'on peut mettre en place face à un plus lourd que soit.
Je suppose que le plus lourd avait le plastron rouge.
Point positif, le bleu fait bouger (pour ne pas dire reculer) le rouge. ;D
Point négatif, le bleu ne tourne pas assez autour du rouge pour l'embêter et l'attaque de front (c'est peut-être comme ça que vous faîtes au JKD).
Point positif, le bleu prend des initiatives. ;-)p
Point négatif, il oublie trop souvent qu'il n'a aucune garde quand il exécute un enchaînement. :-o~
Bon pour les points positifs et négatifs du rouge, j'en trouve pas, si ce n'est qu'il ne fait pas grand chose. :(
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il y a des choses a ameliorer et a perfectionner mais c est le but. merci pour cette analyse .
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Voici un sparring que j ai fait contre un pratiquant de karaté shotokan avec 20 ans d'experience qui entraine des combattants pour le championnat de france et qui est ceinture noire.
la c est interessant de voir le contraste.
Sparing Karaté et JKD (http://www.dailymotion.com/video/xn9c0n)
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Et quel contraste. Non là tu te fais malmener et bien comme il faut (désolé ;) ).
Là c'est toi qui te fais bouger, tu recules (je sais pas combien de tours de salle tu as fait). Et on voit, tu es tendu et tu sembles ne pas vouloir prendre d'initiatives. Bon faut dire aussi, ton partenaire ne t'en laisse pas trop le temps.
Mais il est intéressant de voir que lui aussi, sur ses coups de pieds, s'ouvre complètement. Donc, théoriquement, tu aurais pu faire changer la donne en le touchant au moment où il te lance une jambe. Je sais, c'est plus facile à dire qu'à faire, mais avec de l'entraînement ça finit par payer.
Enfin, je trouve que stratégiquement tu t'es fait dépasser. Je dis ça, car sur la fin, tu balances des grands coups puissants, sans trop te soucier du reste. Et c'est là qu'on voit que le karateka t'as vraiment dominé.
ps : à relire j'ai l'impression d'y aller un peu fort, mais t'inquiètes pas, ce n'est pas l'effet recherché. :)
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tu ne vois que la victoire ou la defaite !! toi t es le genre de gars qui quand il se fait dominer dans un sparring qui a l impression d avoir été vaincu il va etre décu jusqu a reprendre sa vengeance:
moi non jen avais pas de protection les coups que j ai pris ne m ont pour ainsi dire rien fait mais analyse ceux que j ai donné dans ses protections a lui et analyse pourquoi je le fais courir par rapport au moment ou j attaque
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tu ne vois que la victoire ou la defaite !! toi t es le genre de gars qui quand il se fait dominer dans un sparring qui a l impression d avoir été vaincu il va etre décu jusqu a reprendre sa vengeance:
Non non. Peu importe que je gagne ou perde, que je prenne plaisir à chaque entraînement et combat est le principal.
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moi j essaye d appliquer ce que j apprends , j essaye de varier en foction de mes adversaires , d évoluer toujours plus.
les sparrings que j ai mis sont des sparring qui datent depuis novembre 2011 et je pense avoir énormément évoué voici un sparring d avril 2011 : j evolue et c est ca qui m importe.
Sparring JKD aubiere Avril 2011 (http://www.dailymotion.com/video/xn9dot)
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Tout d'abord, félicitations pour le courage que tu as de publier des vidéos de tes sparrings! ;-)p
entre 1mn 35s et 1mn 38s j'aime bien ....et ca énerve la couleur bleu alors il tappe pour reprendre son autorité sur le tapis
Je me suis fait la même réflexion! :)
Après visionnage des trois vidéos, il y a un gros point qui me dérange: je trouve que tu as un problème flagrant de garde. Regarde attentivement la 3e vidéo, surtout au moment ou tu donnes des coups de pieds (particulièrement à la fin), tes bras partent dans tous les sens.
Me suis pris un direct au foie en donnant un circulaire l'autre jour, c'est... Surprenant! :D
Par contre, tu ne prends pas trop de coups j'ai l'impression, sauf quand tu es dans un coin. Là, quelques cours de boxe thaï pourraient t'aider pour apprendre à gérer le corps-à-corps et le clich (surtout pour sortir).
tu ne vois que la victoire ou la defaite !! toi t es le genre de gars qui quand il se fait dominer dans un sparring qui a l impression d avoir été vaincu il va etre décu jusqu a reprendre sa vengeance:
L'excès d'optimisme est néfaste aussi...
moi non jen avais pas de protection les coups que j ai pris ne m ont pour ainsi dire rien fait
Ben oui, en sparring on fait gaffe il me semble? #circonspect#
protections a lui et analyse pourquoi je le fais courir par rapport au moment ou j attaque
Ben, le problème c'est que tu n'as pas attaqué des masses je touve... L'intérêt de faire courir l'adversaire est de pouvoir "l'étouffer" une fois qu'il est à bout de souffle.
Or là, ce que je vois c'est que tu as beaucoup couru, notamment parce que tu est à l'extérieur par rapport à ton partenaire et que lui a plutôt marché pour te suivre... Pour au final ne pas faire grand chose de bien décisif. :-[
moi j essaye d appliquer ce que j apprends , j essaye de varier en foction de mes adversaires
Malheureusement, ce n'est pas l'impression que j'ai... A part les chassés bas à la fin de la vidéo avec le pratiquant de Shotokan et quelques coups, j'ai du mal à identifier le Jeet Kune Do, à part par la garde que tu adoptes.
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mais bon j en ai marre de le répéter mais le JKD c est quoi? il faut deja repondre a ca!
vous auriez voulu voir quoi ? du trapping , des clefs au sol , alors c est que vous n avez pas compris ce qu est le JKD ...
je n ai jamais dit etre le meilleur en combat loin de la !! j ai des choses a apprendre et dieu merci car si je savais tout je ne m entrainerais certainement moins! pendant que certain fetent noel moi je suis a l entrainement , pendant que vous etes au travail ou avec votre femme moi je m entraine , pendant que vous mangez et buvez et sortez avec vos amis moi je m entraine , mon seul ami c est mon sac de frappe et ca ca fait la difference entre moi et un humain ordinaire....
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Nous n'avons rien de personnel contre toi, simplement un esprit critique sur ce que l'on voit.
Je crois que tu n'as pas de professeur régulier et que tu apprends beaucoup (trop, surement) par toi même.
C'est très bien, tu es volontaire et assidu dans ta pratique, mais autant ton travail technique sur les mouvements de base était corrects et pédagogiques ..... autant en sparring ont ne retrouve rien de tout cela!
Cela ne fait peut être pas plaisir à entendre, mais il n'y a vraiment pas grand chose de bien à garder dans ce que tu produit là.
- Tu es toujours du même profil (pas de changement de garde).
- Sur le second clip, en plus de 2mn tu n'as pas utilisé une seule fois ton bras droit.
- Tes coups de pieds bas ne sont pas précis .
- Lorsque tu es débordé, tu sors la hanche .... donc présentes ton dos à l'adversaire.
- Tes coups de poings partent de la hauteur de la hanche mais sans le claqué, fouetté typiques du JKD.
-Tu n'as pas d'enchainements et de progression dans les échanges .............. Cela ne veut pas dire que tu fais de la m..., si tel était le cas on ne prendrait même pas la peine de te répondre, cela veux seulement dire que tu as encore des matières à travailler dans ton combat!
Le combat n'est pas un reflet de la pratique et des connaissances, c'est une matière à part entière #papy#
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salut Tristant ,jconnais des personnes dans la zone webmartial qui aimerais bien recevoir autant de réponses à leurs topics :) pour ta derniére vidéo ..c'est une démonstration à la bill wallace #idee# tu pourrais t'en inspirer ;) j'ai pas totalement visionner ton débat avec le karatéka (ptit probléme ) mais mon Ami tu es un livre ouvert quand tu combat le "mal" :)
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j attend vos videos sur webmartial ac impatience !!! :-D=
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Voici pour te donner un angle de travail, un sparring réalisé entre des pratiquants de BUDDHAKO.
Cet échange n'est pas poussé (viril) et permet aux deux élèves d'essayer leurs points forts (déplacements, spontanéité des blocages, travail de la garde, changement de jambe, tourner autour de son adversaire .....)
BUDDHAKO Sparring (http://www.youtube.com/watch?v=XHXnuUaQYUM#)
Dans un second temps, on reprend les mêmes, on les protège un peu plus et on leur demande de provoquer le partenaire, de l'étouffer pour lui faire perdre ses enchainements spontanés tout en montant progressivement dans les tours #papy#
07 11 09 2009 11 07 22 22 19 (http://www.youtube.com/watch?v=veQTu-EUeRE#)
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Une des différences primordiales: ils ne cherchent pas à tout prix à éviter les coups ce qui leur permet de rester au contact et de contrer voir anticiper et rentrer dans l'attaque adverse #papy#
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Tristan,
Prendre mon temps pour répondre à quelqu'un sur un forum et recevoir une réponse kikoolol style "la mienne est plus grosse que la tienne" m'insupporte.
Dans quel but postes-tu des vidéos sur le forum? Juste pour qu'on te réponde que c'est trop bien, l'oeil pétillante et un mince filet de bave coulant le long de notre menton?
Pour ça il y a Facebook, ou seuls tes amis/élèves/fanboys pourront commenter.
Là, tu balances des trucs pas top. On essaie de t'aider via divers commentaires et tu nous crache à la g...
On a pris le temps de s'intéresser à ce que tu fais, la moindre des choses serait de répondre de manière constructive.
Ce n'est pas la première fois, d'ailleurs.
Pour finir, tu t'entraînes 3h/jour? Fort bien! Mais sache que RIEN ne remplace un bon prof et des partenaires.
Avant de développer le JKD, Bruce Lee a été élève, ne l'oublie pas.
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lors d un sparring amicale,l importance n est pas de gagner,mais d appliquer les methode que l on a aprise...
sinon l art ne servira a rien,on n en reviendrai a combattre par instinct (celui qui cogne le plus fort )
dans les 3 video,les combattants essaye tant bien que mal,d appliquer les principes;defois sa marche,defois sa foire sur certaine occasion,mais les tentative sont la..
je constate aussi que sur deux video,le sol et le clinche donne ne plus de resulta.
Une des différences primordiales: ils ne cherchent pas à tout prix à éviter les coups ce qui leur permet de rester au contact et de contrer voir anticiper et rentrer dans l'attaque adverse De mon temps...
dans un systeme sportive,il est bon de savoir remisé sur les oportunité;dans un systeme plus "defence",il est bon de ne pas prendre de risque inutile ou incertain..
la garde budokai est plus frontal ,ce qui permet une meilleur liasion poing et pied,venant de tout les direction.
ici casque rouge,essaye de combattre de maniere sportif(tres codifier ),tout en gardant les notions de distance de securité et garde de profile (notion defence)...il est moin productif,mais fait moin de "dechet" aussi...
Kickboxing-John Graden vs Joe Lewis Martial Arts Training (http://www.youtube.com/watch?v=TutuqrPoF7Q#)
garde de profile,deplacement,distance etc...
Joe Lewis vs. Ronnie Barkoot and Atlas King, Kickboxing (http://www.youtube.com/watch?v=et7nSQdwgaw#)
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Hey les boys, personne ne remarque un type qui vous dit le lendemain de Noël qu'il n'a d'autres amis que son sac de frappes? Un type appeler néant! M'enfin...
Je comprends que vous vouliez l'aider, mais ça manque un peu de sensibilité je trouve. Il y a des façons de dire les choses.
Néant, revient stp et remets les vidéos. Merci.
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@ baboche,
A 61 ans (dont plus de 25 dans le bénévolat sportif) je suis habitué aux propos et à la manière de faire les choses #papy#
Là, Tristan ou Néant (ce double pseudo montre d'ailleurs une certaine gène #circonspect#) commençait à s'orienter et se conforter dans une optique où ce qu'il apprend seul, a atteins un certain niveau de maitrise et comme il est désireux de montrer et enseigner à ceux qui l'entourent ..... celà devenait scabreux de s'enfoncer dans l’ignorance.
Personne ne tiens à le jeter >-(| .................
L'ignorance et le mépris auraient été nos réponses à un con!
Là, au contraire on cherche (cherchait) à l'aider en lui donnant quelques "clefs" sur lesquelles travailler ;-)p
Ensuite chacun vit sa "life" avec ses sentiments du jour :-)\_
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la question que mon mental se pose est celle çi ....attendez je dois me mettre en colére
>:( pourquoi personne ne répond avec autant enthousiasme à Munsao Batte de baseball .... ??? c'est du wing chun et alors >:( en 2012 lsd exige un changement de comportement de votre part ,la nouvelle régle c'est de tirer sur tout ce qui bouge :-|--)-:
les locataires de wmt ont formulés des réponses impartials, désintéressés, intègres, équitable, droit, loyal,
honnêtes, de bonne foi, juste, neutre, indifférent, ....c'est à lui (tristan)de choisir ce qu'il veut devenir #@ninja#
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je viens de relire tout ca, (pas le temps d eposter ce week end). Moi je vois plein de bonnes analyses techniques et qui vont globalement dans le meme sens. Soit on met une video pour etre corrigé et on discute des corrections avec ceux qui ont pris le temps de donner leur avis et d'analyser les videos (et pourquoi c'est mieux et a telle minute effectivement je fait pas ca ou ca...etc) Soit on met pas sa video. En tout cas il y a la une forme de manque de respect envers les gens qui sont intervenu.
Prendre mon temps pour répondre à quelqu'un sur un forum et recevoir une réponse kikoolol style "la mienne est plus grosse que la tienne" m'insupporte.
[...] On essaie de t'aider via divers commentaires et tu nous crache à la g...
On a pris le temps de s'intéresser à ce que tu fais, la moindre des choses serait de répondre de manière constructive.
Ce n'est pas la première fois, d'ailleurs.
Franchement entierement d'accord. S'il faut pour donner un conseil l'enrober de 3 phrases sympathiques on n'a pas fini d'ecrire et de lire les postes...
C'est dommage de reagir comme ca, vraiment dommage, car passer 8h par jour a s'entrainer sans prendre en compte les conseils, c'est un peu contreproductif.
Mais sache que RIEN ne remplace un bon prof et des partenaires.
Je pense que tout le probleme vient de là, faut pas se leurrer, on apprends pas les arts martiaux sans un bon prof et des corrections regulieres... Le probleme c'est que c'est aussi se confronter au meme genre d'observations que celles qui ont ete données ici et un prof 'apreciera pas non plus ce genre de reaction qui manque un peu d'humilité...
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Je trouve que c'est très bon ce que fait Neant, pas de défaut, une certaine perfection du geste alliée à la beauté des enchaînements . Une totale maîtrise des déplacements, une précision diabolique...en gros les mots me manque :D
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Toujours aussi sarcastique Shototaï... :-/b
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Karuna, tu crois sincèrement que ton age te garantie la justesse de tes propos?
Je comprends le but de l'intervention, je n'ai pas vu les vidéos de Néant, mais j'ai lu tous les commentaires qui ont suivi et je maintiens ce que je dis.
Tous ceux et celle qui ont publié des vidéos ici se sont fait ramasser. Comme il lui a été souligné, ça prend du courage pour ce jeter ainsi dans la fosse aux lions et je rajouterais qu'il est facile de critiquer dans l'anonymat (ne prend pas cette remarque personnelle). Beaucoup de champions du monde toute catégoriels semblent passer leurs journées sur webmartial!
Le type vous as pété une coche, fallait arrêter le tir, voila tout!
Ce n'est que mon avis sur la situation. Moi quand un gars me dit qu'il ne fait que cela, qu'il n'a pas d'autre vie et pas d'amis autres que son sac de frappes le lendemain de Noël j'y vois un message et je trouve que la façon dont le monde lui répond est merdique.
En fait, je commence à avoir le gout d'aller le rejoindre.
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Le type vous as pété une coche, fallait arrêter le tir, voila tout!
ça veut dire quoi ? qu'on doit faire dans le social ?
Il nous montre une vidéo de pouille et on doit pleurer sur son sort ...bizarre ta façon de voir les choses
Toujours aussi sarcastique Shototaï...
Il montre une vidéo pour avoir notre avis , c'est très courageux et respectable de sa part, et quand on lui répond et pose une question il nous tacle , cela ne donne pas forcément envie d'avoir un échange sérieux
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Mon age n'est une garantie de rien du tout (sinon que je suis sensé, un de ces quatre, crever bien avant vous :P ..... et c'est tout ce que je vous souhaite !)
Je dis qu'à un certain age on est sensé être plus clairvoyant, mieux ressentir les sous entendus des propos pleins de petites choses cachées.
Il était temps que Tristan face un retour sur lui .............. ce n'est pas pour moi, j'en ai rien à carrer, mais pour lui, pour ne plus continuer à dériver sur la pente de l'autosatisfaction (surtout que je crois il tente d'enseigner sa vision du JKD :o)
Que ce soit le jour de Noël, de Pâques ou de la saint Paris Hilton n'y change rien, on n'est pas dans le "père Noël est une ordure" et il ne se balade pas avec un flingue sur la tempe #idee# ....... alors relativisons un peu #papy#
PS: D'autres postent des clips de club et sont ouvert aux critiques :) J'en ai moi même posté plusieurs dizaines (dont deux sur ce même sujet un peu plus haut) et je suis près à débattre des bons et des mauvais côté de la pratique de mon style ................. mais cela fait depuis l'ouverture de ce nouveau "WebMartial" et je n'ai jamais fais de c**a nerveux sur aucun propos :P
En attendant .... bonne continuation de fêtes à tous ;-)p
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Je comprends le but de l'intervention, je n'ai pas vu les vidéos de Néant
Commence par là alors. Et regarde les autres sujets qu'il a créé.
Tous ceux et celle qui ont publié des vidéos ici se sont fait ramasser.
Faux!
Karuna en publie plein et il ne se prend pas une volée de bois vert à chaque fois.
Je n'ai pas regardé toutes les vidéos mais je me souviens que munsao a également posté des vidéos qui n'ont pas forcément été descendue.
Comme il lui a été souligné, ça prend du courage pour ce jeter ainsi dans la fosse aux lions et je rajouterais qu'il est facile de critiquer dans l'anonymat (ne prend pas cette remarque personnelle).
C'est surtout compliqué de s'attendre à des compliments et prendre des critiques. Se remettre en question quoi...
Les critiques proposées ont été suffisamment constructives et argumentées pour mériter une réponse correcte, point.
Beaucoup de champions du monde toute catégoriels semblent passer leurs journées sur webmartial!
On parle d'erreurs flagrantes quand même... Puis depuis quand il faut être champion du monde pour juger quelque chose?
Tous les critiques gastronomiques ne sont pas fins cuisiniers. Ca les empêche de donner leur avis?
Ce n'est que mon avis sur la situation. Moi quand un gars me dit qu'il ne fait que cela, qu'il n'a pas d'autre vie et pas d'amis autres que son sac de frappes le lendemain de Noël j'y vois un message et je trouve que la façon dont le monde lui répond est merdique.
Tout le monde est resté poli. Parfois un peu secs peut-être mais la conversation par internet est difficile aussi, on ne sent pas les émotions...
Il était temps que Tristan face un retour sur lui .............. ce n'est pas pour moi, j'en ai rien à carrer, mais pour lui, pour ne plus continuer à dériver sur la pente de l'autosatisfaction
Clairement! La chute n'en serait que plus douloureuse...
surtout que je crois il tente d'enseigner sa vision du JKD :o
Ben, il écrit un live sur le JKD là...
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Bon je dois être con, car moi je vous trouve plus que sec et pas très constructif.
Votre recherche de la perfection est louable, mais elle ne vous donne aucunement le droit de démolir une autre personne qui progresse selon sa propre voix.
Votre voix est la bonne il faut croire.
Vous dites avoir fait ça pour son bien, belle excuse de m... quand on voit les commentaires qui ont été laissé a la suite de son départ, si ce n'est pas du rentre-dedans je me demande bien ce cela peut être.
Quand vous parlez de son livre, il n'y as pas un peu de floutage de gueule? Sans parler du sarcasme de pacotille.
Soyez dont honnête un peu.
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franchement les gars,vous juger sans connaitre,les contextes,les buts,l interret des videos...
imaginer que je fais une video avec mes jeunes,dans le but de testé mes attitude "defensive" ,vous allez me dire "tu t es fait battre par un gamin de 13ans " ou "t attaque jamais",ou "tu recule,le gamin te met la pression " etc....
sans meme chercher a comprendre le but de l exercice...
Nous avons afaire a du sparring "amicale",pas un vrai combat avec recherche de victoire.
face au karateka ou a ses eleves,il a voulu placer quelque notion JKD histoire de les travailler ou les mettre en avant,c est un travail qui est loin d etre facile...
C est meme aussi difficle que lorsqu on demande a un karatéka de placer quelque mouvement de "bunkai" lors d un assaut libre.
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Vous ne pouvez pas comparer un assaut libre,avec des notions techniques a travailler et un assaut ultra codifier avec recherche de victoire technique..(video de karuna,codifier facon regle du style)
assaut libre avec recherche d application technique (changement de garde;de rytme ,feinte,precision,deplacement,coup d arret,contre; remise )
JKD - Poland sparring training (soundtrack: Clawfinger - Nigger) (http://www.youtube.com/watch?v=b5RNIkHP-AE#ws)
assaut tres codifié,avec recherche de victoire,sans prendre en compte la technique...
Shannon Bacon - Light Contact Final - Wako Nationals 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=Xbnop5s7f9A#)
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Karuna, quand tu dis qu'il fait un travail d'hémiplégique , tu penses vraiment qu'il est handicapé ou tu le dénigres? Je demande comme ça, pour savoir. ??? #circonspect#
Je n’ai pas vu les vidéos et je trouve ça dommage, mais quand je lie Fulleur, ça me conforte dans ma pensée.
Question pour Karuna, tu dis avoir posté 2 vidéos sur ce sujet. OK, mais je ne vois personne de 61 ans dans tes vidéos. Je me trompe peut-être, tu as peut-être l'air très jeune.
Si pour se donner une crédibilité il suffit de sortir des vidéos sur YouTube, je suis un grand maitre.
Ip chun chi sau Shaun Rawcliffe and others.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=nvnas8sC4Fw#)
Si tu as des vidéos de TOI, je serais intéressé, mais ne va pas croire que je remets ton apprentissage ou tes connaissances en question. La seule chose qui me dérange ici est l'attitude.
Merci de m'apprendre.
Amituofo
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Merci Fulleur pour tes vidéos ;-)p
La première confirme bien ce que je tentais d'expliquer. Sous le couvert de l'échange, les enchainements sont travaillés avec répétitions et l'on insiste à un va et vient qui respecte les conventions misent en place.
La seconde est une compète, mais on y retrouve quand même un leitmotiv pour des élèves cherchant à appliquer des séquences codifiées.
Même ces enfants savent lever leur garde ;-)p bien que leurs techniques de poings soient encore brouillon (mais en compète cela est tout à fait normal :) )
Mes critiques étaient donc fondées et constructives bien que je ne connaisse pas cet Art Martial :o une vidéo à l'avantage de laisser transparaitre beaucoup sur l'aisance des pratiquants #papy#
@ Baboche,
Comme je l'ai toujours dis en accompagnement des vidéos que je poste, toutes les clips que je mets servent à démontrer et expliquer des "chose"!
Je ne suis pas présomptueux au point de croire que ma pratique puisse encore servir d'exemple à des élèves dans la force d' l'age et qui ont besoin d'avoir des référents #papy#
Par contre, je suis persuadé que mes connaissances de la pratique et ma vision "extérieure" des choses (puisque que je ne compare pas à moi ;)) rendent mon jugement plus rigoureux.
De la même manière (mais là on sort un peu du sujet .... quoique #circonspect#) bien qu'ayant le niveau technique, il est hors de question que je me présente au passage de ceinture noire car cela doit rester une référence mais surtout un exemple technique .... mais encore plus visuel.
Et je pense que passer un certain age le physique (même si je n'ai pas à en rougir :-o~) ne puisse plus servir d'exemple et de repaire.
Mais comme je te l'ai dis plus haut, le forum "pullule" de mes clips dont quelques uns où je démontre entre autre les Yantra puisque il n'en existe aucune vidéo ailleurs (et faut faire de l'éducatif ;)) et il y a même deux vidéos où j'ai servi de partenaire à un jeune lors de son épreuve des "dix combats" pour la ceinture verte. Ce n'était pas une gloriole de ma part de les montrer mais justement pour un juste retour des choses et montrer que je suis plus que perfectible :)
Les vidéos montrent souvent mon fils Yannick (le petit ceinture bleu ..... pas tant parce que c'est mon fils que parce qu'il à été récompensé à deux reprises (Open de France SHINKYOKUSHIN 2007 et Open de Hollande de Zoetermeer de KYOKUSHIN TEZUKA 2007) en tant que meilleur technicien de la compétition! .......... des styles autres que le BUDDHAKO.
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Quand on sait tout sur tout, pourquoi s'emmerder...
Pour le moment je ne t'ai pas vue répondre à mes 2 simples questions.
Un oublie j'imagine.
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Apparemment Baboche tu aime bien jouer les "Don Quichotte" :) ...... mais relis bien tout le sujet ..... y compris après avoir visionné les vidéos proposées par Tristan ;-)p et tu verra qu'il n'y a rien d'injurieux ni d'insultant dans les réponses données (les miennes et les autres) mais qu'à un moment , les conseils non compris doivent être expliqués d'une manière plus directe donc plus claire.
Qu'il n'en tienne pas compte est son problème et ne m'en touche qu'une, mais il ne faut pas oublier que WebMartial fait partie des deux ou trois plus grands forums d'Arts Martiaux francophones et si tout peut être dit (y compris des conneries :-D=) Ce que l'on veut montrer comme un "cahier technique" doit rester rigoureux ou crédible ............. de nombreux visiteurs cherchent des exemples et des conseils!
Là, si là démonstration y est sympatique, le côté pédago est nul!!!!
Quand on ne présente que son même profil, que seul un bras sert (indépendamment de la qualité des techniques), que seule une jambe protège et attaque, que tout débordement est subit en tournant systématiquement la hanche pour donner son dos à l'adversaire ......... là oui, je vois un travail d'hémiplégique (et rien d'insultant envers les handicapés physiques dont certains améliorent leur santé en pratiquant les AM :-)\_)
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Tout d'abord, félicitations pour le courage que tu as de publier des vidéos de tes sparrings! ;-)p
mais bon j en ai marre de le répéter mais le JKD c est quoi? il faut deja repondre a ca!
..........
Je n'aime pas vraiment répondre sur ce genre de sujet.
Mais la il est vraie que dans un premiers temps beaucoup de participants du forum ont était assez polie, cordiale en expliquant, d'apres leurs point de vue technique ce qui n'allais pas.......et tristan a malheureusement toujours la même réponse: vous ne comprenez rien au JKD.........(cf les deux citations )
Si je viens demander un conseil, que l'on me dis: " ta technique de poings n'est pas top, va travailler en anglaise pour évoluer" , je ne vais pas répondre tu n'as rien compris...... je vais travailler en anglaise pour évoluer, ou je fait des stage, ou je trouve un prof régulier etc etc, mais j'évite de rabrouer mes coreligionnaire des AM et SC .
Mes 2 cent's.....
-
100% d'accord avec Gourdil82
ensuite,
il ne faut pas oublier que WebMartial fait partie des deux ou trois plus grands forums d'Arts Martiaux francophones et si tout peut être dit (y compris des conneries :-D=) Ce que l'on veut montrer comme un "cahier technique" doit rester rigoureux ou crédible ............. de nombreux visiteurs cherchent des exemples et des conseils!
Là, si là démonstration y est sympatique, le côté pédago est nul!!!!
Si vous relisez plusieurs sujets de la section Jeet kune do, ou que vous avez vu ses vidéos, je ne suis pas convaincu qu’un débutant choisisse cette discipline. (pas qu'il doive choisir celle la plus qu'une autre, enfin vous m'avez compris)
Et pour ceux qui pratiquent déjà, la crédibilité de webmartial, je me demande ce qu’ils en pensent, s’il ne s’arrête que sur cette section…
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de tout facon le probleme est la
comment appliquer une notion "pas sportif" dans un contexte "sportif" ?
on aura le meme resulta avec n importquel pratiquant, je me demande comme ferai un budokaido si jamais il devait combattre sans saisie,sans lowkick,sans genoux,et avec les poing au visage.
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Mdr :D :D :D :D :D
je vois un mail de webmestre je me rends sur le site pour y répondre et qu est ce que je vois des gens qui parlent sur moi , en disant genre que je fais en gros de la m... et compagnie , qu en gros j ai la prétention de dire que je suis seul à connaitre le jkd , que si on dit pas amen à ce que je dis je descend tout...
ca me fait rire franchement , arretez de passer votre vie sur le forum et allez vous entrainer
ce que je fais ne regarde que moi , j ecris un livre sur le jkd ! non !!! j ecris un livre sur ce que j'ai appris auprès d'un maitre de JKD et seulement au niveau technique !
mais il faut quand meme le dire qu il y en a enormément sur ce forum qui donnent l impression d etre des grand maitres mais alors prouvez le !!
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Je pense (non je suis sur :D ) qu'il serait rapidement disqualifié.
C'est ce qu'il c'est passé lors des premières compétitions où nos élèves n'avaient pas assez de" bouteille" et n'étaient plus capable de gérer sous la pression.
Lorsque je dis qu'en 2007 un élève avait obtenu les trophées de meilleur technicien, c'était après 5 années de pratique.
Deux autres combattants ont également obtenu cette récompense après 4 ou 5 ans de pratique.
Comme quoi avant .... on est volontaire, méritant, voir très bon combattant mais avec surement pas assez de maitrise .... ( mais là on sort du sujet qui nous préoccupait) à savoir: lorsque quelqu'un qui semble être ouvert nous demande nos impressions sur son travail, doit-on l'encenser pour flatter son égo ou faire preuve de franchise ..... toujours en gardant à l'esprit que des visiteurs et des débutant voient ces vidéos et lisent les réponses y sont faites! Même si elles n'ont que peu de valeur, elles sont sensées être constructives #papy#
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dans les sports de combats, deux idées sont autorisées: perdre ou gagner.
Dans les arts martiaux une seule, gagner. Les idéogrammes de Bujustu donnent l'image d'arrêter une lance, donc la possibilité d'arrêter le combat avant qu'il ne s'engage.
Les sports de combat donnent un sentiment de puissance fort-faible, gagner-perdre, être invincible sont des illusions a sens unique.
ce n'est pas de moi, mais a "méditer"
#chinois#
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Mdr :D :D :D :D :D
, arretez de passer votre vie sur le forum et allez vous entrainer
c'est ce que jvais faire car c'est un bon conseil que jvais suivre en 2012 ,et je dois me mettre en super forme pour faire un ptit sparring avec un pratiquant de vô et lsd te propose en contre partie de ce conseil de valeur de montrer tes vidéos 'les derniers )à ton maître Andrea Torres ... ma proposition ....ne la prend pas mal
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des gens qui parlent sur moi , en disant genre que je fais en gros de la m... et compagnie , qu en gros j ai la prétention de dire que je suis seul à connaitre le jkd , que si on dit pas amen à ce que je dis je descend tout...
Relis tes posts et tu verra que tu réponds "vous y connaissez rien, qu'est ce que le jeet kune do"...
et prendre une video sur internet (cf sujet This is not jeet kune do) ou parler des francais du jeet kune do en mal, ce n'est pas faire celui qui est le seul a connaitre...
t as tout compris, le jeet kune do n est pas controllé dans les assoc , a part moi ou je suis suivi par JFJKD Italian organisation
(exemple tiré de ce meme sujet, this is not jeet kune do).
Désolé mais sur les autres sections du forum il y a des divergences de point de vue, mais un minimum de respect aussi.
Il n'est pas besoin d'etre un maitre pour discuter et donner des conseils. par contre il faut l'humilité necessaire pour les recevoir.
Le temps que passent les gens ici n'est pas plus perdu que le tiens a lire des livres. celui qui est perdu, c'est celui passé a te donner des conseils (d'autant plus que ceux ci etaient convergeant entre les differents auteurs).
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montrer tes vidéos 'les derniers )à ton maître Andrea Torres ... ma proposition ....ne la prend pas mal
+1 ;-)p
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Toujours le même genre de réponse, pourquoi je passe mon temps sur ce sujet?
P-e parce que ce sont les forums qui m'ont fait prendre conscience de l'illusion de ma pratique précédente il y a 2-3 ans! #idee#
Sinon, d'accord avec lsd et tailleur2KO92, M. Torres semble être le seul apte à juger.
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Karuna, sérieusement, tu ne pense pas que de dire a une personne qui effectue une routine qu'il est hémiplégique ne constitue pas une insulte? Tu discutes de cette façon avec les autres? Ce n'est qu'un exemple.
Personnellement, si on me traite de handicapé je le prends pas bien, je ne trouve pas cela constructif.
Une critique constructive bien formulé ne me pose aps problème. Encore faut-il que cela soit fait dans un but constructif.
Je précise encore une fois que je ne remets pas la technique de combat ni les compétences de personne en cause.
Est-ce possible d'avoir un lien vers vos vidéos s.v.p.? Merci.
P.S. Vu votre âge vénérable, ma bonne éducation me dicterait normalement d'employer la 2e personne du pluriel lors de nos échanges, mais pour le moment j'en suis simplement incapable.
Re P.S. je ne pense pas que Fulleur te donnait raison dans son message, au contraire elle vous disait que vous ne pouviez pas juger sans connaitre et savoir.
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Je rejoins Baboche, Je pense que vous y avez été un peu fort, si constructifs qu'aient été vos commentaires.
Simplement, mettez-vous à la place d'une personne qui passe la plus grande partie de son temps à s'entrainer et qui n'essuie qu'une série de critiques sur son travail... Je pense qu'il va lui falloir un peu de temps pour digérer et prendre en compte ce qu'il estimera bon dans vos commentaires.
Enfin, ce n'est que mon avis.
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Merci Pyrate, je commençais à croire que j'étais le seul à penser ça. Je trouve cela bien triste.
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Ohé les gars, il se passe quoi dans vos têtes #idee#
Avez vous lu le sujet du début?
Avez vous regardé les vidéos mises en cause? :-|_:-*
Qu'était-il demandé par son auteur ? ..... un avis de pratiquants sur ce qui y était démontré, à que je sache pas des applaudissements et des glorioles pleines de baves!
Si s'était le cas, c'est sur "Facebook" qu'il fallait poster et non sur un forum d'Arts Martiaux.
Personnellement, je n'ai jamais été un faux cul! Si on me demande ce que je pense, je dis ce que je pense point barre ..... et de plus j'étaie mes propos par des explications non injurieuses et cohérentes qui ne reflète peut être pas la vérité universelle mais bien ma pensée puisque c'est ce qui nous était demandé.
Et si avant de chercher la polémique là où pour ma part il n'y en a pas, vous commenciez par répondre à cette demande de Tristan au départ ...... que pensez vous de ces vidéos et du travail qu'elles montrent ???
N'oubliez pas dans la clarté de votre réponse,que nous ne sommes pas en petit comité privé mais que des centaines (et surement plus) de visiteurs et de futurs pratiquants nous suivent de très près et que dans des sujets futurs vous serez jugés et considérés d'après la franchise, la clarté et et la valeur de vos réponses et explications ;-)p
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Ohé les gars, il se passe quoi dans vos têtes #idee#
Avez vous lu le sujet du début?
Avez vous regardé les vidéos mises en cause? :-|_:-*
Qu'était-il demandé par son auteur ? ..... un avis de pratiquants sur ce qui y était démontré, à que je sache pas des applaudissements et des glorioles pleines de baves!
Si s'était le cas, c'est sur "Facebook" qu'il fallait poster et non sur un forum d'Arts Martiaux.
Personnellement, je n'ai jamais été un faux cul! Si on me demande ce que je pense, je dis ce que je pense point barre ..... et de plus j'étaie mes propos par des explications non injurieuses et cohérentes qui ne reflète peut être pas la vérité universelle mais bien ma pensée puisque c'est ce qui nous était demandé.
Et si avant de chercher la polémique là où pour ma part il n'y en a pas, vous commenciez par répondre à cette demande de Tristan au départ ...... que pensez vous de ces vidéos et du travail qu'elles montrent ???
N'oubliez pas dans la clarté de votre réponse,que nous ne sommes pas en petit comité privé mais que des centaines (et surement plus) de visiteurs et de futurs pratiquants nous suivent de très près et que dans des sujets futurs vous serez jugés et considérés d'après la franchise, la clarté et et la valeur de vos réponses et explications ;-)p
Oui mais moi aussi j ai pensé que c est naze,mais toi et moi,nous ne jugeons pas avec les "yeux " du jeetkundo...
Nos jugements ne serais rien d autre que des jugement exterieur ,sans valeur,puisque nous comprenons pas les video...(il devrait s enfoutre de nos avis meme)
par exemple face au karateka,je trouve qu il a fait de bonne reaction JKD.
reflechisser bien,est ce que le Karateka attaquerai de me meme maniere,si Neant avait potentielement un poing americain ou un couteau dans la poche ?
le JKD c est aussi anticipé le danger,c est ce battre en prennant conscience des atout de celui qui est en face;quite a perdre ou faire match nul d un point de vu sportif
ans les arts martiaux une seule, gagner
dans les arts martiaux une seule;"ne pas perdre" (nuance a medité)
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@ Baboche,
Je n'ai besoin de personne pour avoir mes idées et n'ai jamais cherché l'assentiment de quelqu'un :)
Quand les gens ne veulent pas comprendre, il faut parfois leur mettre le nez dedans (c'est surement c** mais c'est comme çà) et donc si après deux minutes de vidéo, pas un seul blocage, pas une seule esquive, pas un seul coup de poing et même pas une seule technique de jambe n'ont été donné d'un côté ....... je suis désolé mais moi j’appelle cela "être hémiplégique" et il n'y a aucune offense là dedans envers des gens qui aimeraient surement pouvoir agir et se mouvoir en symétrie ........ si le terme ne te cause pas ........ trouves en un autre plus politiquement correct!
Maintenant avant d'aller plus avant, il serait peut être bon que tu regardes ces vidéos de manière à savoir de quoi l'on cause .
Je sais que tu ne visionnes pas ce qui t'es proposé sur WebMartial, mais je pense que les vidéos de mon style sont ce qu'il y a de plus représenté en tant que vidéos d'école ..... donc très peu de recherches te permettront de voir ce qui se fait "ailleurs" :) , y compris dans ce sujet où j'ai mis deux vidéos de sparring à la demande de Tristan qui voulait pouvoir disséquer ....... j'attends ses critiques constructives ou non ....... mais peut être te fera tu un plaisir de répondre à sa place puisque c'est ce que tu désires deux posts au dessus.
Bon visionnage
Ah oui, ne me vouvoies pas .... je serais gêné :D
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et donc si après deux minutes de vidéo, pas un seul blocage, pas une seule esquive, pas un seul coup de poing et même pas une seule technique de jambe n'ont été donné d'un côté ....... je suis désolé mais moi j’appelle cela "être hémiplégique" et il n'y a aucune offense là dedans envers des gens qui aimeraient surement pouvoir agir et se mouvoir en symétrie ........ si le terme ne te cause pas ........ trouves en un autre plus politiquement correct!
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oui mais c est ca le JKD ,(il y a une phase d observation,et les combats de ne sont pas chronometré,il y a une recherche de prescision et d oportunité ),nous somme dans un forum JKD
recherche d oportunité;phase d observation,placement
NZ Jeet Kune Do Sparring Training - Chris Li - Bryan 13 07 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=vBqCSCX7omE#ws)
Matt Kinsman vs Lee Ah Yen -12 Oct 2011 NZ JKD Club Sparring (http://www.youtube.com/watch?v=J0n8NuLCNpk#ws)
pas JKD
recherche a tappé le plus..
YONA Coupe de France FFCDA de Light et Semi Contact 2010 à MELUN (http://www.youtube.com/watch?v=q3uX2GeRUcc#)
il n'y a aucune offense là dedans envers des gens qui aimeraient surement pouvoir agir et se mouvoir en symétrie ........ si le terme ne te cause pas ........ trouves en un autre plus politiquement correct!
apres chacun ses gouts,chacun ses propres criteres ,karuna tu es peut etre plus "Disco" que "blues.."
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Ohé les gars, il se passe quoi dans vos têtes #idee#
je ne dis pasque les remarques n'étaient pas toutes constructives.
Moi, ce que j'en vois, c'est un camarade avec qui on a échangé pas mal de fois sur bien des sujets. qui personnellement m'a appris des choses sur le JKD, et qui aujourd'hui est blessé par nos commentaires. Je trouve cela dommage parce que je maintiens que j'appréciais la participation de Tristan à ce forum.
Il ne s'agit pas de franchise mais de diplomatie. Et ce indépendamment de l'aspect technique de ses vidéos.
karuna, je sais que tu mets un certain nombre de vidéos en ligne et je t'en remercie (d'autant que pour moi le ton art m'est totalement inconnu) mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Pour ma part, je garde toujours à l'esprit qu'il est très toujours plus difficile de poster une vidéo sur internet que de la montrer à ses potes ou de faire un sparring en live car elle est disséquée seconde par seconde et bien souvent très critiquée.
Je n'approuve pas forcément la réaction de Tristan, mais je la comprends.
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Karuna, premièrement, la discussion tourne présentement au tour de toi et cela est injuste, je ne te visais pas particulièrement au début, mais au vu des réponses données, j'ai argumenté.
Je te le répète, pour moi, quand on traite un type handicapé, ça frise l'insulte. Peut-être devrais-tu méditer sur cela!
Comme e dis si bien Pyrate, ce n'est pas une question de franchise mais de diplomatie en j'ajouterai de savoir vivre. Et NON je n'ai pas pu visionnaire les vidéos, j'ai bien essayé, mais en vain et franchement, ça ne change absolument rien a l'idée.
On ne va pas passé le restant de l'année sur ce sujet, non plus . Je vais donc en rester là, mais j'ose croire que cela a eu un impact.
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Le handicap, je sais ce que c'est :-[ et l' est vécu de très près depuis mon plus jeune age.
C'est peut être ce qui fait que je n'ai aucun tabou sur la question :)
Mon tendre souvenir le plus frappant est celui de mes meilleurs amis qui (il y a maintenant près de trente ans)ont eu un fils avec un bras atrophié ainsi que l'épaule et la main du même côté.
Nous sommes resté surement les seuls à partager leur vie en accompagnant les déplacements dans les hôpitaux, les séances de rééducation et la vie au quotidien (école, loisir, sport).
Nous nous sommes toujours refuser à voir en lui un infirme ..... un handicapé oui, mais pas quelqu'un incapable de se donner les moyens pour attendre ses objectifs (et le minimum de respect envers lui est de le pousser dans ce sens).
J'aurai deux trois autres exemples (mais ce ne sont pas des exemples mais ma vie)
Ah oui, je sport pratiqué par Mickael est le basket :) ..... bon maintenant il est marié, a deux belles petites filles tout à fait normales et a un travail fixe après des études de haut niveaux. Je n'y suis pour rien et en suis fier ;-)p
Si je m’entête à répondre sur ce "topic" alors que depuis six mois j'avais quasiment disparu c'est justement parce que Tristan est quelqu'un qui me semble de valeur par son entêtement et sa volonté et ce n'est pas le respecter que d'aller dans son sens à tout propos!
Dans la vie, avancer ce n'est pas toujours être encensé mais toujours être traité avec loyauté. J'aurais pu trouver des termes blessants mais ce n'aurait pas été pour son bien >-(|
Il avalera, digèrera ...... relira surement et prendra ce qui est constructif.
Il serait bon malgré tout que vous visionnez en général les vidéos qui vous sont proposées :-o~
@ bientôt sur le forum
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Ne pas aller dans le sens de tristan/neant et lui dire les choses comme ont les voit sur sa pratique, c'est le traiter avec respect.
Le plus dommage, c'est qu'il n'ai pas essayé de discuter de ses defauts ou du pourquoi on ne comprend pas.
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Sans l'avoir jamais encensé, j'ai souvent participé aux discutions sur ses vidéos en soulignant son courage à poster des clips de pratique et non de prendre des exemples de maitres qui s'ils satisfont tout le monde n'apportent rien sur nos propres pratiques :)
Mais bon, je ne m’inquiète pas, il finira par faire le trie et ce lui sera bénéfique ;)
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néant est aux-abonnes-absents :( pourquoi donc continuer :) abandonnera -il le jeet do ??? .... :)...... >-(| non!!!!!!!
bruce lee dans une citation parlé de remplir le vide qui existe entre le ying et le yang ::)
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néant est aux-abonnes-absents :( pourquoi donc continuer :) abandonnera -il le jeet do ??? .... :)...... >-(| non!!!!!!!
bruce lee dans une citation parlé de remplir le vide qui existe entre le ying et le yang ::)
Je chuis d'accord avec LSD...
Vous servez à rien les gars, si vous avez un peu de décence, et que vous êtes passé au delà du stade des brimades de la cour de récréé, ayez au moins la décence de vous arrêter là.
Il y a des gens qui vous lisent, et je crois pas que vous donnez une bonne image de vous mêmes à vous acharner comme ça.
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AH !!!! Enfin un plus intelligent que les autres et qui sait quand s'arrêter.
Merci bien munsao.
En temps qu'extérieur à cette déviance dans le topic, franchement la bonne humeur du forum commence sérieusement à me manquer, et je ne pense pas être le seul apparemment.
Donc suivez le conseil de munsao.
Merci encore cher poulpe radieux. ;-)p
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munsao, t'es juste jaloux parce que lsd il a dit que t'as pas autant de réponses sur tes sujets! :P
(c'pour rire, je précise)
maxxx: sans vouloir t'offenser, tu n'es pas intervenu de manière plus délicate qu'un autre, alors venir la fleur au fusil après la guerre, ça me fait doucement rigoler.
Je trouve que le débat est intéressant. Faut laisser Tristan en dehors, je suis d'accord.
Donc, on a:
- L'obligation d'enrober ses réponses en bisounours-style
- Un dérapage à partir d'une métaphore
- Une susceptibilité exagérée
- Des réponses dignes d'un skyblog dès qu'on chatouille un peu
- Des gardiens de la paix (http://www.youtube.com/watch?v=HoA6debXqOM#) débarquant au milieu du truc
...
Ben ouais, c'est un forum en fait. Rien de bien surprenant par rapport aux autres, quel que soit le sujet.
Il y aurait une mauvaise ambiance? Pas remarqué... On discute entre passionnés, normal que ça dérape de temps à autre... :)
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J'ai rien dit, m'a trompé, jamais poster quand on est bourré.
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maxxx: sans vouloir t'offenser, tu n'es pas intervenu de manière plus délicate qu'un autre, alors venir la fleur au fusil après la guerre, ça me fait doucement rigoler.
J'ai juste dit ce que je pensais sur les vidéos, ni plus, ni moins.
Mais ce qui m'irrite c'est que sur ce topic on se retrouve avec au moins 2 pages complètement HS avec un ping pong du genre on se tappe dessus. Et ça, autant dire que ça ne fait rien avancer à part créer des tensions dont on se passerait bien.
Après c'est aussi une question de comm pour Webmartial.
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soit sur wmt on reprend les défauts quand on demande une analyse sur une vidéo et on passe pour des gens serieux meme si un peu brusques...
soit on fait de la critique à la "bisounours style" et dans ce cas la credibilité de webmartial...
Ce sont le 2-3 dernières pages de ce topic qui n'ont rien a faire dans ce sujet sur sparring en jkd et qui devraient se trouver dans un sujet a part "toutes les verités sont-elles bonnes à dire sur webmartial". #idee#
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Je viens de lire d’autre posts de Neant / tristan Lecoq, comme je trouve tout cela etrange et là je dois dire que je suis resté stupéfait…
j ai retiré ma video car je me retire de ce forum pour un bon temps afin de continuer ma voie....donc peut etre a bientot qui sait.
et post suivant le 8 mars…
et aussi
ok de toute facon je me range !!je vous dis bonne continuation sur ce forum d arts martiaux ! :)
(Sujet psychologie du combat, pas très long mais instructif…)
Donc ca fait jamais que la 3e fois qu’il dis en revoir a wmt…
Et aussi j’ai relevé quelques passages interessants :
on peut apprendre un art martial par les livres j'en suis la preuve vivante , j'ai étudié le jeet kune do par les livres de Bruce Lee puis quand je me suis sentis pret je suis allé voir un si-fu qui a appris avec Ted Wong et en effet j'avais quelques petites choses à apprendre qui n'étaient pas dans les livres mais j'en savais beaucoup et maintenant je suis apprenti entraineur donc je pense qu on peut apprendre avec les livres mais il faut tout de me un si - fu qui vous guide
mais il faut en etre capable tout le monde ne l est pas , mais les livre renferment d enormes richeses.
(Jeet kune do a la maison.)
on peut apprendre un art martial par les livres j'en suis la preuve vivante , j'ai étudié le jeet kune do par les livres de Bruce Lee puis quand je me suis sentis pret je suis allé voir un si-fu qui a appris avec Ted Wong et en effet j'avais quelques petites choses à apprendre qui n'étaient pas dans les livres mais j'en savais beaucoup et maintenant je suis apprenti entraineur donc je pense qu on peut apprendre avec les livres mais il faut tout de me un si - fu qui vous guide
mais il faut en etre capable tout le monde ne l est pas , mais les livre renferment d énormes richeses.
Donc on comprend mieux ses vidéos de sparring…
J'imagine que je suis loin d'avoir tout vu!
On a tous appris (je pense) ou apprend encore avec des professeurs qui eux même avaient fait la même chose, alors je vous laisse vous faire votre avis sous ce nouveau jour.
En fait je vois pas l’intérêt de créer des tensions sur ce forum pour ce genre d’individu suspect…
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Je clos cette discussion qui traîne en longueur. Les vidéos de sparring ont été supprimées, et tout ce qui pouvait être dit à leur sujet a déjà été dit.