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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: mce le décembre 31, 2010, 12:03:06 pm
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J'aimerai savoir si il serai possible de combiner l'aikido avec le karate .
Je suis aikidoka et je pratique depuis 4 ans .
Merci encore :) .
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Biensûr que oui. Enfin tout d'épend du point de vue.
Peux-tu te présenter dans la partie "présentation" du forum stp ?
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#idee# Bah oui ;-)p
Je mange bien du pain avec les nouilles #mdr3#
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ca c'est déja fait ,c'est pas nouveau comme idéé ,il y'a des maîtres qui ont déja penser à le faire ......
il y'a des techniques "cousines " a l'aikido dans le wado ruy karaté ......
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J'aimerai savoir si il serai possible de combiner l'aikido avec le karate .
Je suis aikidoka et je pratique depuis 4 ans .
Merci encore :) .
tres difficile,pense tu avoir une bonne coprehension de l aikido, pour etre capable aquerire d autre notion,qui seront pour certains oposé ou en adequation avec ta pratique actuel ?
ceux qui combine deux discpline ont beaucoup d année de pratique derriere,ce que tu fais c est du bricolage.
je pense qu il te faudra avoir une certaine maitrise du karaté,avant de le mixé avec ton aikido....
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Oui c'est possible.
Perso j'ai pratiqué ma dernières d'aikido en même temps que des cours de boxe française.....Je n'est jamais eu la moindre difficulté; pour moi quand j'allais a la BF c'était pour du pied poing, l'aiki ben c'était l'aiki....
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Oui c'est possible.
Perso j'ai pratiqué ma dernières d'aikido en même temps que des cours de boxe française.....Je n'est jamais eu la moindre difficulté; pour moi quand j'allais a la BF c'était pour du pied poing, l'aiki ben c'était l'aiki....
la n est pas la question....
J'aimerai savoir si il serai possible de combiner l'aikido avec le karate .
moi aussi je suis capable de faire de la BF,puis aller dans un club de Judo,et apres danse disco ou Tai chi sans le mondre probleme...
parcontre pour "Mixé combiner" tout ca,je fais comment?
de l Aikido avec les deplacement disco,des coup de savate de la BF,avec les chute du judo?
Pöur un novice ce n est pas facile,et pour une ceinture non plus.
regardez le fondateur du yoseikan budo,il a du rouler sa bosse avant de cree le yoseikan...
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Dsl, avais pas bien lus(avais compris pratiqué au lieu de combiné.....)
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Dsl, avais pas bien lus(avais compris pratiqué au lieu de combiné.....)
c est comme aprendre l anglais et le chinois...
parcontre combiné les deux ca donne
I practice 我练习 Martial 武术结 ART combined 合超有效 super efficient
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Dans l'absolu je pense que toutes les disciplines peuvent être combinées.
Cela étant il faut faire attention aux gardes et aux positions, qui font partie des automatismes que l'on doit acquérir rapidement et qui peuvent être très différents d'un art à l'autre.
Je connais un aikidoka ceinture noire qui a été très déstabilisé par les positions du karaté (shotokan, je crois).
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Pour l’aïkido , je pense avoir bien compris mouvements et autres , mais il y a comme même encore à faire :D
Je pense commencer le karaté dès que je pourrai pas maintenant mais disons un "futur bientôt" .
N’empêche sa reste vraiment à part comme style , si on combine l’aïkido et le karaté ..
Combiner les percussions du karaté au mouvement fluide de l’aïkido ou faire les techniques séparément ( par rapport à la situation ) .. ?
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Il est extrêmement difficile de combiner des disciplines ayant des formes de corps et des principes de fonctionnements aussi différents que le Karate (quel style d'ailleurs ?) et l'Aikido. D'ailleurs, Hiroo Mochizuki (http://www.yoseikan-budo.info/le-yoseikan-budo/historique/la-famille-mochizuki) qui est loin d'être un débutant s'y est cassé les dents quand il a voulu le faire et a finalement préféré repartir de la base et créer un nouvelle méthode (Yoseikan Budo).
À cette époque je n’avais toujours pas réussi à faire la synthèse. J’ai essayé, j’ai essayé encore, mais c’est très difficile. Parce qu’en karaté on a toujours une position d’équilibre au sol. Donc on attaque, on revient et on maintient toujours cet équilibre. Le judo, c’est le contraire : quand on est équilibré au sol, il est impossible de projeter, il faut soit même se déséquilibrer pour projeter l’adversaire.
Réaliser la synthèse, c’était donc vraiment dur. C’est comme si pour faire un arbre on ramassait des branches et qu’on essayait ensuite de les coller entre elles. Mais mon approche du problème a effectivement changé lorsque j’ai trouvé le système du lancement de l’onde. J’ai compris alors que j’avais trouvé le tronc, sans lequel on ne peut pas « faire un arbre ». Les racines, c’est l’esprit, mais le tronc c’est le mouvement de l’onde qui représente physiquement le lien entre sport et arts martiaux.
À partir de là tous les éléments du puzzle se sont mis en place naturellement. Par exemple, quand on observe le « service » de tennis on visualise une onde qui part du pied et qui, au bout, envoie la balle. Au football c’est le contraire, on envoie l’onde devant et c’est elle qui frappe et projette le ballon.
Tout est parti de là : atemis, projections, les armes aussi.
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l'idéé de combiner l'aikido et le karaté existée déja quand le maître ueshiba était vivant .....et ceci par l'intermédiaire du mâitre Yasuhiro Konishi et son idée fut exposée au maitre ueshiba et voiçi le résultat #circonspect#
////Konishi senseï et sa femme étudièrent aussi sous la direction de Moriheï Ueshiba qui enseignait encore le Daïto ryu Aïkijujutsu à cette époque. Konishi senseï considérait Ueshiba senseï comme le plus grand artiste martial qu'il avait jamais rencontré. Il conserva cette opinion sa vie durant. Ayant déjà pratiqué le Karaté un certain nombre d'années Konishi senseï démontra le kata Heian nidan (qu'il avait appris de Funakoshi senseï) à maître Ueshiba. Mais Ueshiba senseï fit remarquer à maître Konishi qu'il devrait laisser tomber de telles inepties car ces techniques étaient inefficaces. Ce commentaire dévasta Konishi senseï qui croyait au Karaté et tenait l'opinion de maître Ueshiba en si haute estime. Konishi senseï avait toujours le sentiment que le Karaté avait beaucoup de valeur et qu'il avait la responsabilité de le développer. Il demanda donc d'être autorisé à continuer à le pratiquer, ayant l'intention de développer les techniques afin qu'elles soient acceptables aux yeux du grand maître. Après de nombreux mois de recherche et d'entraînement Konishi senseï créa un kata appelé Taï sabaki (mouvement du corps). Il fonda ce kata sur le Karaté mais y incorpora des principes trouvés dans l'enseignement de maître Ueshiba. Bien que le nouveau kata n'ai pas contenu de mouvements complexes, il consistait en un enchaînement d'actions sans pause après chaque geste. Après la démonstration de ce kata par Konishi senseï maître Ueshiba dit: "La démonstration que tu viens de faire m'a satisfaite et ce kata vaut la peine d'être étudié." Plus tard Konishi senseï développa deux autres kata basé sur les principes du taï sabaki. Les trois katas devinrent connus sous les noms de Tai sabaki shodan, Tai sabaki nidan et Tai sabaki sandan."////
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J'ai vu une vidéo de taï sabaki shodan : tai sabaki shodan (http://www.youtube.com/watch?v=cHPLdkMHqw4#)
Et cela ne m'a pas convaincu :-[
Je n'y vois aucune notion d'aïkido et un kata de karaté style shotokan avec toute l'illogique dans l'application, des enchaînements non naturel, saccadé,...
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Ce qui m'étonne c'est la position zenkutsu,
si au moins il faisait un zenkutsu à l'impact (une fraction de seconde) puis se mettait en fudo dashi cela aurait un sens.
Mais de voir un zenkutsu figé c'est quand même un mauvais concept que se soit en apprentissage ou en application #circonspect#
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J'aimerai savoir si il serai possible de combiner l'aikido avec le karate .
Ce sont a mon sens des disciplines treees complementaires autant culturellement que techniquement... notamment car le karate privilegie le coup unique (et fatal) et l'aikido la defense contre un coup unique (et donc plus du tout fatal) ! ;)
(ca plus le language commun, les postures coherentes ensembles, etc)
Je connais d'ailleurs pas mal de karateka-aikidoka et d'aikidoka-karateka. ;)
Apres, avec une grande dose d'adaptation, les principes de l'aiki peuvent aider a completer une pratique de boxe anglaise, mais c'est moins evident (alors que la reciproque n'est pas forcement vraie ! ;)).
Lexan
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notamment car le karate privilegie le coup unique (et fatal) et l'aikido la defense contre un coup unique (et donc plus du tout fatal) ! ;)
Euh, par contre je tiens a preciser qu'il ne m'est pas venu en tete de conseiller a un aikidoka de tenter une technique sur une frappe d'un karateka bien enracine ! :P
(l'aiki privilegie le desequilibre et l'utilisation de l'energie cinetique d'une attaque alors que le karate d'utiliser cette energie de maniere optimale, donc pas la peine d'esperer que le karateka va se jeter comme un ivrogne, limite ca serait plus facile a passer sur un boxeur)
Lexan
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Le coup fatal unique, c'est surtout connu en shotokan et je ne suis pas convaincu que ce soit transposable à tous les styles de karaté.
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bin lsd c'est c'est ce mouvement de rotation du poignet qui provoque en lui un effet de déja vu mais oû ??? (taï sabaki shodan )
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Ce mouvement de rotation du poignet symbolise un dégagement de saisie du poignet avec une reprise du poignet adverse #papy#
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Ce mouvement de rotation du poignet symbolise un dégagement de saisie du poignet avec une reprise du poignet adverse #papy#
je pense aussi a mi-voix que c'est un passage souterain du yang au ying et vice/ versa #cocaine#
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limite ca serait plus facile a passer sur un boxeur
le boxeur,il pistonne. :-=#
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Aikido sur un boxeur...la boxe est bien plus stratégique et contrôlée qu'on ne peut le croire et il y a aussi des déplacements plus compliqués qu'on ne le pense, les asiatiques ne sont pas les seuls à utiliser des techniques basé les déplacements...un boxeur il est rapide et sait se placer et se déplacer aussi...
Pour aikido et karaté je dis que sa vas bien ensemble, mais je préfère le judo à l'aikido ou le jujitsu...
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Aikido sur un boxeur...la boxe est bien plus stratégique et contrôlée qu'on ne peut le croire et il y a aussi des déplacements plus compliqués qu'on ne le pense, les asiatiques ne sont pas les seuls à utiliser des techniques basé les déplacements...un boxeur il est rapide et sait se placer et se déplacer aussi...
Oui, je suis bien sur d'accord sur le fait que la boxe est bien plus subtile que ceux que certains aimeraient croire. J'ai fait moi meme de la boxe anglaise, de la boxe francaise, ait tourne avec des amis pratiquant le full contact ou le kick boxing... et je continue a frequenter des boxeurs par l'intermediaire du mma (au sambo notamment). L'anglaise est redoutable d'efficacite de part sa specialisation...
Ce que je voulais dire par ma precedente intervention c'est qu'en boxe, les coups sont plus "mobiles", dans le sens ou on feinte, on enchaine, on tourne, etc alors qu'en karate (toute proportion gardee) les coups sont un peu plus "enracines". Plus forte structure du corps dans le sol, attaques plus lineaires, moins d'enchainement, etc...
En ce sens, l'energie cinetique dont a besoin un aikidoka pour pouvoir travailler est moins presente.
Apres, faut pas non plus se leurrer... les seuls aikidokas que je connais capable de placer un semblant de techniques sur un boxeur... ben sont aussi boxeurs ! Et se sont tres longtemps entraine a ce genre de techniques...
Un aikidoka lamba (3 ans de pratique, 2 fois par semaine) n'a pas grande chance de reussir a placer quoique ce soit sur un boxeur lambda (3 ans de pratique, 2 fois par semaine).
Lexan