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Forums par thèmes => Histoire des arts martiaux => Discussion démarrée par: Karuna le août 09, 2009, 17:55:56 pm

Titre: l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: Karuna le août 09, 2009, 17:55:56 pm
NAMASTE,

Dans un peu tous les Arts Martiaux (et de toutes origines) l'on retrouve des histoires plus ou moins rocambolesques sur les origines ou les maitres fondateurs.
Quel crédit apporter à ces "contes" ?
Cela a-t-il influencé votre choix ou votre pratique ?
Attachez vous de l'importance à ce que votre pratique ai des origines plus ou moins "mythologique" ?
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: lsd le septembre 01, 2009, 11:46:53 am
Une personne a dit que si on ne reflechi  pas on devient comme une plante qui absorbe tout y compris le poison qui va la detruire ,jadore le mot "mythologie"car il contient un savoir codé ,et a chacun de le comprendre selon les enseignements qu'il a reçue ….. |-O
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: aries le septembre 24, 2009, 15:43:52 pm
NAMASTE,

Dans un peu tous les Arts Martiaux (et de toutes origines) l'on retrouve des histoires plus ou moins rocambolesques sur les origines ou les maitres fondateurs.
Quel crédit apporter à ces "contes" ?
Cela a-t-il influencé votre choix ou votre pratique ?
Attachez vous de l'importance à ce que votre pratique ai des origines plus ou moins "mythologique" ?

en se penchant sur l'histoire on peut tout au plus tenter de comprendre ce qui a amené un art martial à sa situation actuelle.

 certains "contes des anciens" amènent un message comme le fameux combattre sans combattre ( l'histoire de BOKUDEN et du jeune samourai orgueilleux)

maintenant les exploits attribués à certains maîtres ne m'ont pas motivés plus qu'autre chose , sachant que je ne vise à pas à devenir l'un d'entre eux

l'inconvénient de la mythologie c'est pour les habits en laine.
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: oliv0808 le septembre 24, 2009, 18:55:42 pm
perso pour la mythologie pour le yoseikan, c'est un peu foutu... :-o~
a moins qu'on remonte aux samouraïs, mais l'histoire est pas mal romancé de se coté la, même si beaucoup de précisions ont étaient faite
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: 88 fous le septembre 24, 2009, 20:14:45 pm
L'éternel combat entre Sith et Jedi, ça compte ?  :D
 ls#dv
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: Weebz le septembre 24, 2009, 22:18:40 pm
Moi j'aime la mythologie. Sans penser forcément à déceler le vraie du faux, je trouve ça plaisant de se laisser aller un peu à y croire.
Ça permet juste de sortir un peu de la réalité, on sait pertinemment que tel maître n'a pas fait tout ça, mais bon ...
J'aime rester un grand enfant  #troll#  :D
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: Dieudonne le septembre 25, 2009, 06:36:27 am
La mythologie n'est pas un probleme en elle-meme.
Le probleme c'est quand certains defendent des histoires dont ils sont eux-memes bien incapable de prouver la veracite. On tombe alors dans la croyance.  :-/b

On passe a la vitesse superieur quand, septique, on se fait traiter de tous les noms pour avoir refuser de croire.  #larmes#

Par exemple, ceux qui ventent les exploits de maitre Ueshiba sont-ils capables de faire comme lui? Si oui, pas de probleme, mais si non, il est plus sage de ne pas venter ces exploits, ne sachant pas s'ils sont veridiques. Les nier n'est pas tellement plus malin.   

Douter reste la meilleure chose a faire, tant que l'on ne peut verifier par soi-meme. Comme dirait le grand maitre du Fokudo: Dans le doute, hesite!  8)

 :-)\_

 
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: Angel le octobre 09, 2009, 23:43:17 pm
 #yinyang#
J'aime beaucoup ces histoires, non par leurs pseudo réalité mais plutôt pour ce quelles cachent de poétique et de culturel.

Il y en a des tas dans les arts Sino-Viet, et souvent ils traduisent des pans entier de la formation des peuples, de leurs culture et leurs histoires (mélanges avec les voisins selon les invasions, interpénétration et résurgence d'un fond culturel mixé commun). ;-)p
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: lsd le octobre 10, 2009, 00:17:09 am
méme le grand freud a utilisé et decodé la myhtologie pour faire aboutir la psychanalyse  #papy#
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: aries le octobre 10, 2009, 16:56:57 pm
dans le karaté , il y a différente versions de son histoire ( la création des heian en shotokan par exemple, qui a utilisé le terme main vide en premier...) et on retrouve dans ces différences les enjeux de pouvoir , et d'ego ( tiens donc), entre les maîtres et leurs élèves. l'histoire semble être un outil de pouvoir, pare ce qu'elle se veut fiable, et donner une réponse fiable à la question du : comment on en est arrivé là ?

la mythologie ferait peut être plutôt réver, donner un idéal à atteindre ( même si à travers des croyances on peut induire de la domination, mais ce n'est pas du pouvoir, va falloir ouvrir un topic sociologie)

Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: Gabriel8 le novembre 30, 2014, 10:30:23 am
L'histoire des arts-martiaux est une chose, la mythologie en est une autre. Beaucoup de ''styles'' fondent leurs philosophies dans certains des contes sur les arts-martiaux, et en cela rien de bien méchant , le coté philosophique des arts-martiaux est important , sans lui ce ne serait que de la violence. On trouve ce genre de conte même dans certains styles de boxe comme en Anglaise. Mon avis est qu'ils ne sont pas bons ou mauvais en eux-même, c'est ce que l'on fait de ces histoires qui compte, évidement on ne peux pas donner un aspect historique a quelque chose dont la source n'est pas fiable, mais on peux toujours donner un aspect théorique ou philosophique.
Titre: Re : l'histoire est-elle "historique" ?
Posté par: GalaxieM104 le juin 19, 2016, 12:45:30 pm
Salut,

Voila un fil de discussion que je ne peux pas délaisser.
 :)

De mon coté, je suis friand de l'histoire "historique" de l'art martial, qui donc oui, a influencée mon choix.
Ne pas s'intéresser à l'histoire de son art martial n'est cependant en rien problématique, je conduis tous les jours ma voiture, et à part faire une vidange d'huile ... c'est monsieur Automobile qui l'a inventée ?
 :)

Concernant la mythologie, elle peut apporter du sens à la technique.
Dans mon cas, le wing chun que je pratique ayant une filiation avec le style de la grue blanche, cela permet de mieux comprendre notre boang sao, qui doit être d'une structure qui rappelle une aile d'oiseau, avec un angle articulation coude du bras défini à 145°, et une traduction proche de "main aile qui dévit"