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Forums par disciplines => Taekwondo => Discussion démarrée par: lsd le janvier 08, 2011, 09:33:13 am

Titre: Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 08, 2011, 09:33:13 am
(http://cfs6.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzIxODk2QGZzNi50aXN0b3J5LmNvbTovYXR0YWNoLzAvMDYwMDAwMDAwMDE0LmpwZw%3D%3D)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Nostra le janvier 08, 2011, 10:22:11 am
J'adore! Mon coup de pied préféré je crois!
Il fonctionne extrêmement bien comme coup d'arrêt face à un adversaire un peu trop pressant, ainsi qu'en coup d'estoc sur tout le tronc. En direction du visage, il fait peur!

Mon "spécial" : déplacement sur le côté et yop dans les côtes! C'est d'une efficacité redoutable!
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 08, 2011, 10:39:50 am
tu as clarifié le titre de mon topic  ;-)p
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Nostra le janvier 10, 2011, 09:18:03 am
Merci pour le +1! :)
et au passage, si d'autres ont des choses à dire, ça fait remonter le topic!
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: maxxx le janvier 10, 2011, 14:30:42 pm
Je l'ai placé à l'entraînement vendredi.
Après un mawashi geri manqué, mon adversaire m'enchaîne avec pieds et poings en se précipitant sur moi.  #peur#
Petit bon en arrière, flexion pour prendre de l'appuis et le fameux yop tchagui (yoko geri pour les japonais) direct dans l'abdomen. Ca l'a arrêté net.
A noté qu'il avait un plastron et qu'il se sentait un peu mal après l'avoir encaissé.

Donc très efficace, simple et destructeur suivant là où on tappe.  ;-)p
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 10, 2011, 15:32:34 pm
Je l'ai placé à l'entraînement vendredi.
Après un mawashi geri manqué, mon adversaire m'enchaîne avec pieds et poings en se précipitant sur moi.  #peur#
Petit bon en arrière, flexion pour prendre de l'appuis et le fameux yop tchagui (yoko geri pour les japonais) direct dans l'abdomen. Ca l'a arrêté net.
A noté qu'il avait un plastron et qu'il se sentait un peu mal après l'avoir encaissé.

Donc très efficace, simple et destructeur suivant là où on tappe.  ;-)p
as tu réfléchi oû s'est venue spontanément
(http://www.karatetips.com/images/tim_stephens.jpg)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: maxxx le janvier 10, 2011, 19:10:57 pm
Ben j'ai vu qu'il avait sa garde trop haute et que son abdomen était complètement découvert.
Donc oui, j'ai réfléchis pour lui mettre un yoko geri.
Mais le coup de le placer avec la force de répulsion due à la réception de mon petit saut en arrière était totalement instinctive.

D'ailleurs, j'ai oublié de le préciser dans mon message : je me suis surpris sur le coup.
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 11, 2011, 09:43:39 am
Ben j'ai vu qu'il avait sa garde trop haute et que son abdomen était complètement découvert. 
Mais le coup de le placer avec la force de répulsion due à la réception de mon petit saut en arrière était totalement instinctive.

D'ailleurs, j'ai oublié de le préciser dans mon message : je me suis surpris sur le coup.
  :-D=
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 11, 2011, 11:17:59 am
@ Maxxx si dans un combat tu décides d' attaquer le premier .....sera tu en tirer profil des techniques de la vidéo qui va suivre pour encore enrichir ton arsenal qui est surement trés riche .....

Qwan Ki Do, le coup de pied latéral, part3 (http://www.youtube.com/watch?v=ndEaNO8Vk1o#)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: maxxx le janvier 11, 2011, 11:33:02 am
Citer
@ Maxxx si dans un combat tu décides d' attaquer le premier .....sera tu en tirer profil des techniques de la vidéo qui va suivre pour encore enrichir ton arsenal qui est surement trés riche .....

A vrai dire, ce style n'est pas du tout similaire au mien. :( Trop proche de l'adversaire.
Cependant, j'ai déjà essayé de prendre de vitesse et "d'aveugler" mon adversaire avec des coups de poings et des petites touches comme dans la vidéo. Mais comme je n'ai pas les mêmes déplacements de jambes que cette demoiselle, qui permettent de pénétrer dans la défense de mon adversaire, je me suis fait sécher.  ::)

Donc enrichir mon arsenal, oui. Le problème, c'est que les coups de poings je ne les utilise quasiment jamais pour trois raisons :
1° J'ai toujours eu des douleurs dans les métacarpes alors que je donnais un coup de poing  :-[
2° J'adore me battre avec des coups de pieds  ;D
3° Je trouve que c'est la classe quand même.  8)

Néanmoins, c'est plus ou moins sur ce genre d'enchaînement que j'ai placé mon yoko geri la dernière fois. Tout consiste dans le reprise de distance. Il faut en reprendre plus que ton adversaire ne t'en prend.
Et alors qu'il croise ses jambes, il ne peut plus casser la distance. Donc c'est là où tu frappe.

Je ne sais pas si j'ai bien réussi à répondre à ta question.
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Le promeneur le janvier 11, 2011, 12:27:12 pm
Citer
il ne peut plus casser la distance. Donc c'est là où tu frappe.

casser la distance = s'éloigner ?
on est pas obligé de casser la distance le partenaire peut passer sur les cotés, contourner l'attaque, ce qui me gêne dans l'exemple donné dans la dernière vidéo, c'est que la personne reste de face, figée pour un corps a corps on emploie la "méthode" des croisements, mais bon tout dépend du style pratiqué

 ;)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 11, 2011, 21:22:50 pm
[quote .....

/////A vrai dire, ce style n'est pas du tout similaire au mien. :( Trop proche de l'adversaire.
Cependant, j'ai déjà essayé de prendre de vitesse et "d'aveugler" mon adversaire avec des coups de poings et des petites touches comme dans la vidéo. Mais comme je n'ai pas les mêmes déplacements de jambes que cette demoiselle, qui permettent de pénétrer dans la défense de mon adversaire, je me suis fait sécher.  ::.

Je ne sais pas si j'ai bien réussi à répondre à ta question. //////
 ta franchise te fera avancer dans la voie de l'éfficacité  #papy#  ;-)p
@ le promeneur ...en ce qui concerne la personne d'enface ,il s'agit la d'un autre chapitre a traiter  :-)UU(-:
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: fulleur le janvier 11, 2011, 23:22:19 pm
c est vraiment de coup defensif  de base dans ma discipline..
avoir un bon side kick,et de bon deplacement rend le cadrage tres genant...

KO side kick
WCL - Jason Bourelly vs Gabe Walbridge (http://www.youtube.com/watch?v=vRkdi3xR6R0#)


ca c est passé pres de chez ,moi.

remarquez le travail de la jambe avant et du coup de pied de coté,pour maitrisé la distance.

eddy cht france light FFCDA 2009 2010.mpeg (http://www.youtube.com/watch?v=sdRoXcJRvzw#ws)

Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: maxxx le janvier 12, 2011, 11:31:59 am
Pour la première vidéo, c'est un magnifique finish de catch : Sweet chin music.  *-(U)-X

Par contre pour la deuxième vidéo, ok il est super fort avec ses jambes et un gars comme lui, j'aimerais bien en combattre, juste pour la beauté du geste. Mais il prend vraiment beaucoup de risque avec ses retournés.
Bon au moins on voit la confiance qu'il a. Mais je le trouve un peu lent là dessus.
Titre: Re : Re : Yop Tchagui !
Posté par: fulleur le janvier 13, 2011, 03:43:28 am
@ Maxxx si dans un combat tu décides d' attaquer le premier .....sera tu en tirer profil des techniques de la vidéo qui va suivre pour encore enrichir ton arsenal qui est surement trés riche .....

Qwan Ki Do, le coup de pied latéral, part3 (http://www.youtube.com/watch?v=ndEaNO8Vk1o#)

franchement ?


moi j aurai peur de me prendre une droite  avant meme d abaisser une deuxieme fois le bras du partenaire...
(normal,un mouvemement est plus court que trois)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 13, 2011, 08:25:44 am
@ Maxxx si dans un combat tu décides d' attaquer le premier .....sera tu en tirer profil des techniques de la vidéo qui va suivre pour encore enrichir ton arsenal qui est surement trés riche .....

Qwan Ki Do, le coup de pied latéral, part3 (http://www.youtube.com/watch?v=ndEaNO8Vk1o#)

franchement ?


moi j aurai peur de me prendre une droite  avant meme d abaisser une deuxieme fois le bras du partenaire...
(normal,un mouvemement est plus court que trois)

je me pose cette question sommes nous obliger de photocopier le mouvement exacte  pour être éfficace ,sommes nous obliger d'abaisser le bras de l'adverssaire et peut-on faire  diversions sans avoir a toucher son bras   #circonspect#
@ maxxx/ Sais-tu que beaucoup de champion du "monde" du karaté" tel que christophe pinna ,chuck norris ont pratiqués parallelement a leurs styles du taekwondo et c'était un plus des plus avantageux ......
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Le promeneur le janvier 13, 2011, 09:24:31 am
Citer
sommes nous obliger d'abaisser le bras de l'adverssaire et peut-on faire  diversions sans avoir a toucher son bras   

je pense que l'on se trouve dans un principe simple(ex. en H.I), on dévie, ensuite on prend le contact avec la personne puis on rentre. si la personne veut réagir avec son autre main, on pare et on refait de meme.
cela se fait en ayant un léger décalage sur le coté en alternant suivant le coté de la défense, se qui produit un croisement des bras gênant le partenaire a faire une attaque au poing.

 ;)
 
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: fulleur le janvier 13, 2011, 11:47:44 am
le probleme,c est qu une attaque va tres vite.
il faut que le temps de reaction soit encors plus rapide,pour reagire sur la deuxieme attaque,alors que notre esprie est focalisé,sur un mouvement codifié et automatisé?...
Je ne prendrai pas se risque...


Citer
je me pose cette question sommes nous obliger de photocopier le mouvement exacte  pour être éfficace ,sommes nous obliger d'abaisser le bras de l'adverssaire et peut-on faire  diversions sans avoir a toucher son bras

le niveau superieur de l efficacité,c est lorsqu on a plus besoin de faire du vent,des mimique,ou autre...
l exprience fait qu on arrive a trouver la meilleur attaque,par rapport a la posture,la distance du partenaire.

1-surtout que dans la video,c est beaucoup de vent,pour placé un coup de pied "poussant",donc tres de risque et manque de rentabilité...

2-
Citer
peut-on faire  diversions sans avoir a toucher son bras

feinte de corps...


3- c est un mouvement de deplacement qui s accompagne avec des mimique du bras..
si le partenaire reculait pas,impossible pour la fille de se placer correctement...
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: meiyo le janvier 13, 2011, 12:30:22 pm
C'était l'un de mes coups de pieds préférés en karaté : à la fois puissant et dur à contrer, c'est pour moi l'un des plus redoutables.
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 13, 2011, 13:07:15 pm
Citer
sommes nous obliger d'abaisser le bras de l'adverssaire et peut-on faire  diversions sans avoir a toucher son bras   

je pense que l'on se trouve dans un principe simple(ex. en H.I), on dévie, ensuite on prend le contact avec la personne puis on rentre. si la personne veut réagir avec son autre main, on pare et on refait de meme.
cela se fait en ayant un léger décalage sur le coté en alternant suivant le coté de la défense, se qui produit un croisement des bras gênant le partenaire a faire une attaque au poing.

 ;)
 
l'explication par la simple éciture reste délicate ...toutefois la notions de dévier....puis rentrer sans prendre aucunement contact est envisageable a mon humble avis  :-/~)-#...en ce qui concerne le décalage sur le coté surtous en plein déplacement ...c'est le top .....on le retrouve dans le karaté wadoryu ....peut être que je suis sortie un peu du sujet ,mais ce topic est un vrais régale et c'est toujours dans le sens de l'éfficacité ......
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: maxxx le janvier 13, 2011, 13:31:20 pm
Citer
surtout que dans la video,c est beaucoup de vent,pour placé un coup de pied "poussant",donc tres de risque et manque de rentabilité...

Si elle balance ce coup de pied à la fin c'est parce qu'elle est totalement vulnérable et que c'est sa seule option.
Elle a les jambes croisées et est très au contact avec une garde pleine d'ouvertures.
Donc pour se protéger elle doit s'éloigner. Et elle ne peut effectuer qu'un seul mouvement : side kick. Elle reprend de la distance.

Cet enchaînement est super foireux si on ne maîtrise aucune des étapes précédentes. Le coup de pieds ne peut être réalisé que parce que la position de notre corps ne nous laisse pas d'autre choix. Là ça devient plus un réflexe.
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Le promeneur le janvier 13, 2011, 18:18:45 pm
Citer
3- c est un mouvement de deplacement qui s accompagne avec des mimique du bras..
si le partenaire reculait pas,impossible pour la fille de se placer correctement...

je vois que l'on comprend que si le partenaire ne "fuyait" pas, le coup de pied ne serait pas possible.

Citer
'explication par la simple éciture reste délicate ...toutefois la notions de dévier....puis rentrer sans prendre aucunement contact est envisageable a mon humble avis
c'est vrai que d'expliquer par écrit n'est pas facile, mais prendre le contact sert comme on dit, a fixer l'adversaire pour garder le contact, on n'est plus a un "combat" a distance mais rapproché.

Citer
c est un mouvement de deplacement qui s accompagne avec des mimique du bras..
si le partenaire reculait pas,impossible pour la fille de se placer correctement.
si justement, il faudrait que je retrouve des vidéo pour être plus clair,  pour les "mimiques" ce doit être des actions  comme je l'ai déjà dit, dévier, fixer, rentrer. Bon la vidéo bien qu'intéressant  ne donne pas tout a fait satisfaction.

un des principes des "mimiques" en H.I  ;)

http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1037.msg24552#msg24552 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1037.msg24552#msg24552)
 
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Le promeneur le janvier 13, 2011, 19:39:36 pm
"système" des croisements

->ICI<- (http://www.essenceofevolution.com/16video/taiji/cyukashi youhou.swf)

 ;)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: lsd le janvier 13, 2011, 20:56:31 pm
///c'est vrai que d'expliquer par écrit n'est pas facile, mais prendre le contact sert comme on dit, a fixer l'adversaire pour garder le contact, on n'est plus a un "combat" a distance mais rapproché///
prendre contact ....avec les bras ....qq foisaussi  coller presque totalement a l'adverssaire style wing tsun mais bien plus développé dans "ma" branche vinhxuan
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: Le promeneur le janvier 13, 2011, 23:03:32 pm
effectivement on s'éloigne un peu du sujet qui partait sur les coups de pieds   ;)
Titre: Re : Re : Yop Tchagui !
Posté par: fulleur le janvier 14, 2011, 10:03:30 am
Citer
surtout que dans la video,c est beaucoup de vent,pour placé un coup de pied "poussant",donc tres de risque et manque de rentabilité...

Si elle balance ce coup de pied à la fin c'est parce qu'elle est totalement vulnérable et que c'est sa seule option.
Elle a les jambes croisées et est très au contact avec une garde pleine d'ouvertures.
Donc pour se protéger elle doit s'éloigner. Et elle ne peut effectuer qu'un seul mouvement : side kick. Elle reprend de la distance.

Cet enchaînement est super foireux si on ne maîtrise aucune des étapes précédentes. Le coup de pieds ne peut être réalisé que parce que la position de notre corps ne nous laisse pas d'autre choix. Là ça devient plus un réflexe.


Pourquoi prendre le risque d etre vulnerable,sur une technique foireuse....?



Puis en karate et en full,il est permet saisir ou de devier le bras avec un coup(crochet sur bras en full),je t assure qu il est  tres difficile de rentré son corps ,sans risqué de se prendre un coups.Moi en general,je saisie ou je devie,pour ne placé qu une seule bonne frappe.
saisie à 1ou 2 bras (http://www.youtube.com/watch?v=Bu5Qj_G85l0#)
Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: fulleur le janvier 14, 2011, 10:18:33 am
Bruce Lee - sidekick (http://www.youtube.com/watch?v=DtnSwm6ajsk#)

Bruce Lee Side Kick Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=Z9Ru6ON8qzc#)

Titre: Re : Yop Tchagui !
Posté par: maxxx le janvier 14, 2011, 13:34:13 pm
On peut aussi faire un petite variante du side kick.

On arme comme si on allait faire un side kick, sauf qu'on frappe en horse kick. La puissance de ce coup réside dans la détente. On détend la jambe au moment où l'on change de position. Ca donne un léger effet de vrille à son coup. C'est aussi rapide que le side kick et tout aussi puissant que le horse kick.
Le seul hic c'est que bien souvent (au début) comme on change de position tout en détendant on perd un peu ses repères par rapport à son adversaire. Donc niveau précision ça laisse à désirer parfois.