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Forums généraux => Sondages => Discussion démarrée par: Webmestre le août 10, 2009, 15:32:51 pm
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Vous vous promenez seul la nuit. Vous êtes témoin d'une grave agression sur un inconnu dans la rue, par trois personnes. Il n'y a pas d'autres témoins que vous. Seul vous pouvez sauver cette personne. Les agresseurs agressent leur victime à mains nues. Vous ne savez pas encore s'ils sont armés ou non, et vous n'avez aucune arme sur vous.
Que feriez-vous dans cette situation ? :o
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On sait jamais qu'est-ce qui se passe dans une grave agression, il ne ressemble jamais la situation que nous avon vu dans le film, je m'en fuie si c'est possible. Si il me menace a mort, j'ai aucune chance à échapper, je vais lui battre jusqu'à la dernière minute. ls#dv
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C'est toujours assez dur de prévoir sa réaction face à se genre de cas =/
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Je pense qu'au fond de nous on a quand même une petite idée de ce qu'on ferait, ou au moins de ce qu'on ne ferait pas. :-|_:-*
Mais il est vrai que dans la réalité, il y a tellement d'imprévus, que souvent l'on se retrouve à faire le contraire de ce qu'on avait prévu de faire dans ce genre de situation. :S
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Beh une fois un ami c est fait agresser et je suis resté paralysé comme une m.... Même si je sais que je l'aiderais, je l'ai pas fait ^^
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Beh une fois un ami c est fait agresser et je suis resté paralysé comme une m.... Même si je sais que je l'aiderais, je l'ai pas fait ^^
Je crois que c'est un grand classique, surtout que ça arrive toujours au moment où on s'y attend le moins. Même avec l'entraînement, c'est difficile d'appliquer ce qu'on a appris dans le monde réel. #circonspect#
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Ouaip.
Enfin je pense qu'une fois qu'on maitrise un minimum et qu'on a confiance en ses capacités le problèmes est moins présent.
Mais on est jamais à l'abris de ca/
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pour nothing /il est rare de trouver des gens qui avouent ce genre de "faiblesse" cela demondre a mon avis ton honnêteté /je pense que la prochaine fois que ce genre de situation t'arrives,tu sras moins paralysé :-/~)-#,parceque tu a analyser ton comportement et ton cerveau sauras ce qu'il faut faire ~:-)~
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En fait ca m'est arrivé pas mal de fois. une fois ou je pratiquais du karaté depuis 4 ans et ou j'avais assez confiance en moi. il y avait pas mal de monde en face et j'y suis allé sans problème, peut être par abus de confiance. mais ca a désamorcé la situation assez vite.
une autre fois ou je ne pratiquais pu du tout et j'avoue que j avais perdu toute confiance, d'ou la paralysie.
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pourquoi ca t'arrive autant ???/ il faudrait creer un forum specialisé "combat de rue" tellement que c'est large comme sujet
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j'ai des, mmm, j'avais des copains cons.
y a une autre fois ou je me suis fait agresser pour mon portable et j'ai réussi a le récupe en utilisant ce que j'étais entrain de lire dans "Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens".
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tu me fait penser a des gens que je connais et a qui ca arrive tout le temps ce genre de situation ,c'est marrant !!!!un peu de boxe anglaise aussi c'est expeditive :-=#
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beh ca m'arrive pu maintenant. en même temps j'attire tous les psychos dans le metro XD
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Cependant il faut noté que c est pas des agressions graves :S
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c'est quoi" les pychos" de toute façon chacun doit assumer son destin et s'elever a des dimmension de plus en plus sup #sumo#
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les mecs bourrés, les nazis et tout XD c'est impressionnant le nombre de gens bizarre qu'il peut y avoir dans le métro parisien.
des fois c'est même pas qu'ils parlent. Une fois il y a un mec il est monté dans ma rame (ou j etais seul) il a vomi a mes pieds et il est déscendu. les portes se sont fermée. :-[
pas de chance
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Une fois il y a un mec il est monté dans ma rame (ou j etais seul) il a vomi a mes pieds et il est déscendu. les portes se sont fermée. :-[
pas de chance
quelqu'un connait un bunkai contre une regurgitaion intempestive ?
finalemnt les A.M c'est pas si efficace :D
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bah tu peux aisément éviter, donc ca aide :)
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l'esuqive dépend de la forme et la puissance de la dite regurgitation, ça reste quand même une attaque en cône donc à voir ( ça vire glauque) :D
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ouais faut avoir le réflexe de pas s'éloigner lol
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beh ca m'arrive pu maintenant. en même temps j'attire tous les psychos dans le metro XD
Bienvenue au club ! J'ai plusieurs embrouilles là-bas. Je n'ai jamais assisté à une agression mais j'ai été l'objet d'attaques à plusieurs reprises. Ta réaction est complètement naturelle Nothing. Personnellement, j'ai perdu mon sang-froid et je me suis énervé (je suis impulsif de témpérament et je déteste les petites frappes.
J'ai pris un coup et lui s'est retrouvé la tête plaqué conle tripode du trel le tripode du métro et ça s'est arrêté très vite avec moult insultes.
Je ne pouvais pas m'enfuir mais pour autant je ne sais si ça ma réaction était la plus appropriée : ne dit-on pas que le contrôle de soi (seigyo) c'est de savoir se taire quand la colère monte ? J'ai encore des progrès à faire ...
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Encore une mission pour Super Appelle-les-flics ! :D
Les Nuls - Super Appelle Les Flics (http://www.youtube.com/watch?v=tJUcoTVEIrY#normal)
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Sympa, je ne connaissais pas la série ;-)p
Vive les nuls ::)
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Ouaah incroyable je suis le seul a avoir repondu la réponse 1 ! #guillotine#
Groumpf #larmes#
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Je n'ai pas encore répondu, mais je crois que 6 ..... faire une petite vidéo avec des bruitages pour "Vidéo Gags" et toucher du pognon :D
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Je trouve la série très marrante ;D ;D :D
Mais réfléchissez : ca dit entierrement la vérité !
Je prend exactement l'exemple de la vidéo de 88 fous :
Une dame agée se fait agresser par 2 hommes en forme,qui la depouille, lui inflige des blessures,ou pire, sont armés #2pistolets# , si quelqu'un est temoin de l'agression et va télephoner a la police pour qu'ils vienne gérer la situation, les agresseurs ont le temps de voler la vieille dame et meme,au pire, de lui briser des os ou de la tuer ! #peur#
C'est pour ca que je pencherai pour la raison 1 et 2
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c'est dur comme question... ça peut être n'importe laquelle suivant le déroulement de l'agression. la 1 et la 2 sont pas mal et le fait d'appeler les flics ou des potes pas loin peut être utile aussi...donc je répond 1,2,3,4,5 et 6 pour toucher le fric à la place de ce futur auvergnat de karuna :D
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7 : J'ecarte les gens et j'eclate la pauvre vieille dame par terre et je rafle les sous aussi ::)
Et je dit qu'on m'a poussé :-o~
Qui dit mieux ? #adjuge#
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il y'a 1/2 heure j'etais dans le bus et aucours d'une éscale on a eu droit a un combat de rue ,et on a méme eu droit a une scéne de close combat avec couteaux /que dire /no comment /je sais que si j'etais sur place ,j'aurais essayé de les séparer sans jouer aux heros mais avec des couteaux #circonspect#
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Difficile de répondre à froid, en dehors de tout contexte (voir topic sur combat et stratégie).
Cela dépend du type d'agression, du lieu et du moment, de sa propre configuration mentale au moment où a lieu l'agression, du nombre de personnes impliquées, mais aussi et surtout de la (ou des) personne(s) mise(s) en danger dans cette agression.
Ainsi, s'il y avait une vieille dame très malade, la femme de vos rêves, et votre meilleur ami, sachant que vous ne pourriez en sauver qu'un, lequel des trois tenteriez-vous de sauver ? :D :D
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probablement pas mon meilleur amis par ce qu'il risquerait de partir avec la femme de mes rèves en me laissant la vieille ....
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probablement pas mon meilleur amis par ce qu'il risquerait de partir avec la femme de mes rèves en me laissant la vieille ....
:D #pdr#
Héhé ! C'est avec des questions à la con comme ça que se révèlent les caractères ! ;)
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Faut pratiquer l'art martial le plus important lorsqu'il s'agit de la rue : le reebok-fu.
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Je pense que dans tous les cas le fait d'intervenir est irraisonné ................. donc il ne peut y avoir de calcul dans la manière et la retenue à avoir #papy#
Mais ne pas intervenir n'est pas honteux .......... deux cas donneront deux réponses différentes ..... si la réaction n'est pas la bonne , on ne peut en être fier, mais c'est comme cela (point / barre) c'est humain #larmes#
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Bon surtout si on mesure 1M50 et que l'on pèse 30 kg sans experience de combat ou autre, on réflechit un peu, on ne va pas aller faire le kamikaze contre 2 hommes de 1M70-80 :D
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Ouai comme l'a dit Taykeri faut quand même savoir se débrouiller un minimum avant de faire quelque chose. Si c'est pour aller se faire victimiser aussi je vois pas l'intérêt ^^
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Cette situation je l'ai connu cette été. Je rentrais du ciné avec ma copine et 2 jeunes (environ 20 ans) on commençait à la chercher. Je lui ai dit de marcher sans broncher mais ils l'on attrapé. J'avoue, sur le coup je suis resté sans rien faire mais un des deux lui a craché dessus ça ma mit hors de moi je lui ai sauté dessus, on est tombé au sol et sans réfléchir je l'ai martelé de coups. Son copain ma attrapé ma soulevé et jeté au sol. Je me suis relevé et j'ai ramassé une droite mémorable. Et ensuite des coups dans le ventre est les jambes je suis tombé j'avais envie de vomir et je saignais du nez. Heureusement ma copine était partit en courant chercher de l'aide et elle a sonné à une porte. Un adulte et son fils (environ 19 ans) sont venus et ça a fait fuir les jeunes.
PS: c'est depuis ce jour là que j'ai décidé de m'inscrire à un sport de combat =p.
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A mon sens, si on considère l'agression violente avec des risques graves pour la victime :
Premier réflexe : D'abord faire le ''17'' Police Secours et décrire rapidement la scène et les individus dès que le numéro est composé... ce sont des lignes enregistrées même si l'interlocuteur ne décroche pas !
Second réflexe : Eviter de se jeter comme un fou dans la bagarre.
Hurler ''Au Secours'' attirer l'attention... Ordonner aux agresseurs de laisser tomber.... Souvent ça suffit, surtout si des voitures s'arrêtent, que des gens se mettent aux fenêtres...
Au cas où ça dégénère : Donner son maximum pour frapper fort et rapidement le premier agresseur à portée... Une attaque exemplaire va faire réfléchir les complices....
Attention aux armes blanches !
Bien observer son environnement immédiat, tout objet peut avoir une utilité (taper, protéger, faire du bruit, imprésionner...).
Mais attention à la Légitime Défense :
ARTICLE 122-5 CP :
N’est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d’elle-même ou d’autrui, sauf s’il y a disproportion entre les moyens de défense employées et la gravité de l’atteinte.
N’est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l’exécution d’un crime ou d’un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu’un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l’infraction.
....Je dirai pour finir qu'il ''faut quand même le sentir'' si on ne le sent pas...
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A mon sens, si on considère l'agression violente avec des risques graves pour la victime :
Premier réflexe : D'abord faire le ''17'' Police Secours et décrire rapidement la scène et les individus dès que le numéro est composé... ce sont des lignes enregistrées même si l'interlocuteur ne décroche pas !
Second réflexe : Eviter de se jeter comme un fou dans la bagarre.
Hurler ''Au Secours'' attirer l'attention... Ordonner aux agresseurs de laisser tomber.... Souvent ça suffit, surtout si des voitures s'arrêtent, que des gens se mettent aux fenêtres...
Au cas où ça dégénère : Donner son maximum pour frapper fort et rapidement le premier agresseur à portée... Une attaque exemplaire va faire réfléchir les complices....
Attention aux armes blanches !
Bien observer son environnement immédiat, tout objet peut avoir une utilité (taper, protéger, faire du bruit, imprésionner...).
Mais attention à la Légitime Défense :
ARTICLE 122-5 CP :
N’est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d’elle-même ou d’autrui, sauf s’il y a disproportion entre les moyens de défense employées et la gravité de l’atteinte.
N’est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l’exécution d’un crime ou d’un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu’un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l’infraction.
....Je dirai pour finir qu'il ''faut quand même le sentir'' si on ne le sent pas...
Franchement j'allais dire à peu près la même chose:
Vous aurez pas trop le temps de réfléchir, suivant le type d'agression et si la victime vous a vu et appel à l'aide. Dans ce cas là, vous aurez peut être rien à faire.
1 ère chose : appeler la police et prévenir d'éventuel blessé avant de faire quoi que ce soit d'autre décrire rapidement les agresseurs.
2 ème chose : vérifier qu'il n'y a pas d'armes à proximité qu'ils pourraient utiliser ou que vous pourrez utiliser. Utiliser sa ceinture peut aider ou sa veste.
3ème chose : se préparer psychologiquement à partir de là. Si vous les dérangez, soyez prêt à vous défendre.
faire du bruit permet d'effrayer les agresseurs, se croyant tranquille dans la plupart des cas.
4 ème chose : si vous intervenez, attaquez avec l'intention d'en finir vite. Contre plusieurs adversaires, pas de concession, parties sensibles, menton, plexus. Pour le 1er. Faire forte impression dès le départ permet de prendre l'ascendant.
Contre des armes blanches, essayer de frapper avec les jambes pour désarmer (ça suffit car l'agresseur moyen n'a aucune connaissance dans le maniement des armes blanches, comment tenir un couteau, comment frapper avec..) La ceinture peut aider comme la veste.
Si vous sortez d'un entraînement vous serez plus apte à intervenir. Tout est dans votre état d'esprit, du lieu, de l'heure.
Appeler les secours c'est le minimum. Plus de 3 agresseurs, c'est un peu du suicide d'y aller, mais bon, tout dépend la situation.
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Je pense que tout dépends de la situation:
- Combien de temps mettrez-vous pour appeler la police (portable, emplacement de cabine, vitesse de course)
- Est-ce que la personne peut tenir pendant ce temps, c'est important car dans le cas de la grand mère, la cabine à coté n'est d'aucun secours
- Est-ce qu'il y a des secours ( passants, police...)
- Pouvez- vous désamorcer la situation?
- Avez-vous le niveau de tenir contre les agresseurs, c'est la question la plus dure: avez-vous couru pour appeler la police, Est-ce que la victime est un atout (il était militaire, il a subi des formations...) ou au contraire un poids (mémé à protéger car elle est à terre)
Je ne pense même pas avoir fait le tour des questions mais ça reste une bonne idée de regarder avant de se jeter dans la bataille à 1 contre 4 personnes armées, avec une grand mère agonisante (peu de temps) dans une ruelle inhabitée.
Bien sûr, quand j'écris ça, je n'ai jamais dû sauver une personne aussi je pense que ces questions doivent etre explorées vite et bien.
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Autre solution: Je cherche d'abord si il n'y a pas une arme improvisée, si oui je la prends, et je cris au agresseurs:
"J'ai appelé la police ils sont en route, vous feriez mieux de partir."
Si sa ne donne rien j'y vais tout en minimisant les blessures que je faits car mon sifu m'a dit que maintenant je suis considéré comme une arme (cette situation met déjà arrivé est ça c'est mal fini... pour moi)
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1er tu appelle la police...
2e tu essais de comprendre a situation..qu'est-ce qui se passe...je peux faire quoi...utiliser quoi...
3e tu fais ton choix (j'y vais ou j'y vais pas)
4e si tu y vas tu essais de calmer le jeu, quelque fois le simple fait de se faire surprendre met les gens en fuite..aucune gêne n'est permise et on indique que la police a été avertie en montrant son cellulaire
5e s'il faut combattre...aucune pitié la situation est réelle, notre vie est en jeu et celle de la personne, donc chercher à mettre fin au combat le plus rapidement possible
6e à tout moment être prêt a fuir avec la victime...ce n'est pas une compétition de courage et on est pas des Superman
7e si on réussit...je dis bien si...prendre en considération les blessures de la victime, nos blessures et celles des agresseurs et être prêt à faire face à la justice si nous avons dépasser les bornes, toujours faire face à nos responsabilité et lorsque la police arrive ne pas chercher à fuir.
Voilà ce que je dirais être prêt et bien agir, mais sur papier c'est beau...c'est mignon tout plein et sa sonne presque héroïque, mais en vérité lorsque l'on fait face à même juste un agresseur l'adrénaline embarque et on agit de manière démesuré souvent ou l'on paralyse entièrement, de plus que l'on ne me sorte pas de «ma formation est assez pour y faire face» je dis non on m'a attaqué et je peux vous dire que dans une ruelle ce qu'on apprend dans un dojo n'est pas réel et être un héros c'est bon pour les films la réalité c'est autre chose et même en «gagnant» on peut se sentir coupable si l'on dépasse les bornes..
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Ben si on peut se permettre d appeller la police, appeller des gens a l aide ou se chopper des armes de fortunes, en etant sur que la victimes poura m attendre gentiment; ok c est ce que je choisis sinon ben :
je fonce dans le tas, pour essayer de menager un porte de sortie pour moi et la victime;
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Ben moi j'ai répondu que je ne sais pas ce je ferais.
Très difficile de dire ce qu'on ferait dans une situation qui ne nous est jamais arrivé, beaucoup de ceux qui croient être des héros partiront surement en courant s'ils étaient confrontés à pareille situation. #fuite# (moi aussi peut être d'ailleurs)
Déjà que pour une même personne il n'est absolument pas évident de réagir deux fois de la même façon à deux problèmes pourtant identiques mais à des périodes différentes.
les seules fois ou j'ai eu une occasion jouer à jon ouin sauveur de la veuve et de l'orpheline, c'était à chaque fois du un contre un (donc rien d'héroïque), la première pour un femme se faisant boxer par un mec sur un boulevard de Toulon la 2eme pour une jeune fille dans le train, qui se faisait tripoter (la fille pas le train) par un !!!mot interdit!!! dans l'indifférence générale d'un tas de connards, dans les 2 cas. Chaque fois une seule personne donc et j'avais 20 ans de moins, toutes mes dents et en pleine santé.
En fait la seule et unique fois où j'ai participé à une situation qui colle réellement à ce tableau, j'étais l'inconnu qui se faisait taper sur la gueule par une dizaine de courageux clampins (à besagne pour ceux qui connaissent Toulon). Et bien, ce dont je suis sûr c'est qu'il n'y avait pas de héros dans les environs ce jour là, même dans les potes qui m'accompagnaient, Pourtant en plein jour en centre ville, ce dont je suis sûr aussi maintenant c'est que quand il faut, on peut courir vachement vite et longtemps même après avoir encaissé une foultitude de gnons :D et ce, même si on a jamais eu la moyenne au test de cooper.
Aujourd'hui j'habite à la campagne et donc ces situations sont beaucoup plus rares dans mon environnement, mais de toutes façons je me sent beaucoup moins sûr de moi et en face de ça la jeune génération n'a plus de principes ni d'honneur dans son ensemble.
Les agressions sont semble t'il toujours exécutées par des gens qui sont sûrs d'avoir le dessus, par le nombre avec tant qu'à faire des armes, et de préférence par derrière... alors... chaque cas doit être différent à gérer.
Défendre ma peau ou celle de mes proches, là pas de soucis je pense, surtout à mon domicile où j'ai des arguments plus convaincants .... mis à part ça je ne sais pas.
Promis dès que je sais je le mets ici :D ou pas |*-p
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a jeune génération n'a plus de principes ni d'honneur
Quoi qu'on en dise les malfrats n'en ont jamais eu :-o~ (chauffeurs, coupe jarrets...)
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Tu as raison pour les malfrats, mais pour les "voyous" de quartier j'ai la faiblesse de croire qu'ils avaient des principes. :-|>--<|-:
Mode vieux con on #papy#
je me souviens fin des années 70 dans le quartier ou je trainai, il y avait régulièrement des bastons entre bandes de quartier, là ou j'étais c'était des rockeurs, ils se croyaient dans american graffiti pour un gamin c'était le cinoch :D , même si on pouvait croiser des chaines de vélo et des manches de pioche c'était super rare, les bastons se déroulaient aux poings sans dommages collatéraux sur les passants ou les bagnoles.
Personne ne s'acharnait sur un gars par terre, les pompiers pouvaient venir tranquille, et les anciens n'étaient jamais emmerdés. et bien sûr les poubelles n'étaient pas considérées comme des ennemis. c'est ça que j'appelle des principes
Mode vieux con off #papy#
ça fait drôle de passer dans le camp des c'était mieux avant :D
le 10 contre à coup de couteau un ou les tournantes sont arrivés une décennie plus tard dans d'autres quartiers... autres temps autres moeurs.
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Rectification un an après de mon post, je ne suis pas considéré comme une arme, je vois pas pourquoi j'ai dit ça :S
Il y a un an et demi environ, j'avais 14 ans donc, j'étais avec un ami du même âge et en se promenant dans un coin plutôt désert de la ville, on voit un homme, 25 ans environ, qui maltraitait ce qui semblait être ça copine à côté de sa voiture. je suis quelqu'un qui a le sang chaud donc sans réfléchir, je commence à gueuler "Hé !!!mot interdit!!!, on t'as pas appris qui fallait pas frapper les femmes!"
Le mec se retourne, nous vois, et fou de rage, il était vraiment en colère, fonce sur nous prêts à nous frapper. On était à 30 mètres de distance environ, ça copine lui criait de rien nous faire... bref moi et mon ami avons eu très peur de ce mec, on était paralysé, je m'attendais pas à ce qu'il nous fonce dessus comme ça, il a du voir qu'on était des gamins et il a surement voulu nous faire fuir...
Et ça a marcher mon ami et moi avons tourner les talons et taper un sprint pendant 2 min. Après on a plus parler sur le chemin du retour, par honte je crois... Quand j'y repense on aurait pu avoir l'avantage, prévenir des gens ou quoi, mais sur le coup j'y ai pas réfléchie
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je me souviens fin des années 70
et bien visiblement on ne fréquentait pas les mêmes quartiers :(
Personne ne s'acharnait sur un gars par terre
ce n'est pas ce que je voyais :-[
les pompiers pouvaient venir tranquille
Là je suis d'accord...
Mais si on prend l'histoire de l'homme les malfrats ont toujours été méchants #larmes#
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ben j'ai déidé d'apprendre la self défense après avoir voulue défendre une femme qui se faisiat emmerder dans un café. j'ai cadré le gars qui ennuyait la jeune femme d'une bonne frappe plexus mais par chance pour lui et malcahnce pour moi son pote qui sorter des toilettes m'a pris par surpirse et j'ai reçu une chaise dans le dos. (aie ça fait mal). mais quand ça a été à refaire défendre une amie qui se faisait emmerdé et insutée (j'aurais pus la laisser décalquer ce gus elle est ceinture noire de karaté) je le fais sans hésité et là il à voulue aussi m prendre en traite sans penser une seconde que les vitrine des magasin ça peut être utilisé comme glasse et là le coup de coude en arrière lui a atteri sur le menton.. ce dont je ne suis pas fière ici c'est que je n'ai pas maitrisé le coups et j'ai envoyer mon agresseur à l'hosto, mais bon il avais qu'a rester au sol comme je le lui avais dis aprés l'avoir maitrisé avec une clé.
a+
mais bon à ma grande surprise j'arrive maintenant plus facilement à désamorcé les conflits c'est peut être dut à l'age.
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Euh, ça dépend sur qui on tombe vu mon age pour le moment... Mais je crois que je prends pas le risque ils sont 3 peut etre armé... (Si c'est quelqu'un que je connais bien c'est different) =>j'ai mis j'appele les flics. Et aussi pour trouver des gens pour intervenir, ça craind, déja faut trouver des gens, puis si on trouve des gens faut que ça soit des gens qui veulent bien intervenir. Donc on élimine la majorité des individus. A moins que vous tombiez sur un car rempli de pratiquants d'arts martiaux qui rentrer,genre dans leur hotel et qu'ils sont beaucoup. x') je sais je m'invente des trucs
petite anecdote.
Donc, mes amis et moi on arrive devant un simple garage et on attend pas loin de notre école. On aperçoit une bande de jeune, d'un bref regarde j'en aperçois bien 8 tous de 17 ans +-.
On était 6, on est pas baraqué par rapport a eux (on a 15ans) et on est plus petit. 3 ce sont barré, leur jambe au cou sentant que ça pouvait mal se passer. Donc on est 3, 2 des gars se pointent. Sous pretexte que mon ami est raciste car il l'a regardé et l'a fixé ( or il était entouré d'un de mes autres amis: un africain et moi un asiatique... c'est déja con de dire qu'il est raciste) il lui met une coup de poing au visage.
Ils m'ont meme pas parlé et tant mieux. Sur le coup, j'ai rien fait. Et j'aurais pu défendre mon amis, mais j'ai pas osé.
De plus, juste derriere, il y avait 10 terminal pour les français je crois ( je sais pas je suis Belge) de notre école: des personnes en dernière année de secondaire et ils ont pas bougé. Ils se foutaient de la tête de mes amis qui sont parti mais ils sont meme pas venu pour nous aider. Alors...
Bref, je pense que de nos jours, si quelqu'un se fait agressé. Personne n'agit et on laisse faire. Meme si il s'agit d'un amis. J'ai préféré pas intervenir puisqu'ils étaient en surnombre. Les agresseurs agissent lorsque ils ont des armes ou sont en surnombre.
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j'arrive maintenant plus facilement à désamorcé les conflits
+1
Le problème avec les arts martiaux, sport de combat, self défense dérivé (krav maga et compagnie), ...
Ils n'apprennent pas à gérer les conflits, et si on prend du recul : ni même à se défendre mais plutôt à attaquer.
on forme des gens paranoïaque et qui trouve comme seule réponse dans un conflit : la violence :(
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je trouve que la legitime defense defend les criminels. Bref si je dois frapper, mordre, griffer attaquer des parties sensibles pour survivre je n'hésiterais pas... Ce que je veux dire par là c'est que si on se fait agresser et qu'on veut se défendre faite le jusqu'au bout c'est pas genre tu lui met une claque pour qu'il te tabasse apres. Aussi s'attendre a ramasser des coups. ça ne m'est jamais arrivé mais comme mon anecdote ci-dessus, nous avons raconté nos mésaventures et bon ça a fait du bouche a oreille. En finissant notre histoire, ils se sont, assez bien foutu de nous( surtout de ceux qui ont fuit) alors que je suis sur qu'il n'aurait, eux meme rien fait.
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@Byakulag
Si j'ai bien compris ta mésaventure, vous saviez que des personnes plus forte et plus âgées (eux 17 vous 15) allez vous cherchez des embrouilles...
Je vois aussi que tu as de l'amertume notamment de l'injustice de l'événement et surtout du sentiment d'infériorité #circonspect#
Et tu en conclus que si tu dois te défendre tu utiliseras tout les moyens comme mordre, griffer, ... car pour toi tu te sentirais en danger de mort #larmes#
Donc pour toi le jeune qui s'est pris une droite aurait dû tuer son attaquant ???
Tu part dans une mauvaise direction de réflexion dans ton retour d'expérience...
Les plus intelligents et courageux sont ceux qui sont parti :P
Les émotions sont un indicateur de faiblesse...
1/ J'ai pas d'émotion à fuir...
2/ Encore moins d'émotion pour les "ont dit" que je suis peureux...
3/ toujours aucune émotion face à un ivrogne qui m'importune et à qui j'offre un verre pour faire baisser la tension
4/ Et encore moins d'émotion de briser les vertèbres d'un individu et tirer un coup de chevrotine dans la tête de son copain qui entre par effraction chez moi de nuit alors que ma famille dort.
Ce que j'essaie de t'expliquer c'est que tout est notion de situation...
Et pour les "ont dit", je te dirait cette phrase :
ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tord, que ça leur donne raison #idee#
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Je serais bien parti mais il n'y avait pas d'issue, (de plus le fait de rester ne m'as servi a rien vu que je ne l'ai pas aidé) et ça aurait fait genre et toi ou tu vas ? Batte de baseball. Sinon quand je dis me défendre de cette façon c'est au risque de me vie. La dans ce cas ci je dis pas non plus qu'on aurais du les tuer x') . De toute façon j'ai aucune preuve a faire a des personnes qui sentent forte en supériorité tant numérique que physique, surtout que ça se trouve je ne les verrais plus jamais.
Excuse moi mais si j'ai pas tout compris, désolé x') ça suscite pour moi une plus longue réflexion. Alors, dans quel situation utiliserait ton sport de combat? Dans le cas d'un ivrogne, je trouve que si il n'est pas content que tu ne lui offre pas un verre, et que tu pratiques pourquoi pas le calmer? Si on devait payer a chaque ivrogne un verre on serait bien vite faucher( et peut-etre meme une cigarette). Tu travail pour toi pas pour des ivrognes.
Et tu en conclus que si tu dois te défendre tu utiliseras tout les moyens comme mordre, griffer, ... car pour toi tu te sentirais en danger de mort => bah si je de dois me défendre car on tente de me frapper et que je vois qu'on veut me mettre dans un sale état, autant me défendre de toute mes forces, non ? Je ne dis pas que j'irais m'acharné une fois qu'il sera a terre.
Je suis peut-etre encore jeune :) désolé si je ne comprends pas bien ton point de vue.
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hé hé tu me rappelle ma jeunesse, ça fait du bien :)
J'habitais dans une citée avec tout les problèmes qui vont avec...
Le genre de situation que tu as vécu, j'en ai vécu beaucoup mais surtout des plus violentes et le terme est gentil...
Exemple : à douze ans avec mon cousin on s'est fait chauffer par 2 jeunes de 15-16 ans, je suis parti en courant (et je courrais vite)
dans ma course j'ai évité un caillou (qui pour moi était un rocher :D) et mon cousin, qui était moins agile, c'est pris un coup de rasoir en pleine figure...
voila à quoi ressemblaient nos mésaventures...
Après bien sur qu'on a compris comment il fallait faire, les meutes comme les animaux, et les "ont dis" qui se réglaient tel les affrontement dans les western pour être respecté...
Plus tard vers 16 ans je me suis rendu compte qu'il était plus serein d'être calme et réservé (pour simplifier).
Je vais terminé avec la conclusion d'une expérience scientifique (je ne me souviens que de la conclusion :)) :
Lorsque l'on enferme un groupe de personne, il y a systématiquement 3 catégories qui se forme :
1- les dominants
2- les dominés
3- les indépendants (ni dominant, ni dominé)
Et on a remarqué que les plus stressés ce sont les dominants #idee#
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Ils n'apprennent pas à gérer les conflits
Visiblement tu n'as pas visité suffisamment de salles :S
ni même à se défendre mais plutôt à attaquer
1: la meilleure défense c'est l'attaque
2 : pour juste prendre l'exemple des kata ils débutent par un blocage :)
Donc pour toi le jeune qui s'est pris une droite aurait dû tuer son attaquant
il n'existe pas de 'juste mesure'?
Les plus intelligents et courageux sont ceux qui sont parti
Intelligents c'est sur, courageux je ne vois pas trop #circonspect#
Et tu en conclus que si tu dois te défendre tu utiliseras tout les moyens comme mordre, griffer, .
Et il a bien raison #papy# si ça part en vrille TOUT les moyens de défense sont bons. Tu proposes quoi une défense de gentleman?
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Ils n'apprennent pas à gérer les conflits
A/ Visiblement tu n'as pas visité suffisamment de salles :S
ni même à se défendre mais plutôt à attaquer
B/ la meilleure défense c'est l'attaque
A -> Cite moi un art martial ou sport de combat qui intègre dans leur programme la gestion des conflits et les mises en situation réelle de gestion des conflits ???
Et en ce qui concerne le krav maga et compagnie c'est encore pire, cela fabrique des agresseurs :-/b
B -> oui c'est bien ce que je disais ça créer des agresseurs et non des gens qui se défende... des paranoïaques...
beaucoup de situation de conflits aurait pu être évité sans se battre...
car tant qu'on en viens pas au main il n'y a pas agression...
et si tu attaque le premier, l'agresseur c'est toi :-D=
Les plus intelligents et courageux sont ceux qui sont parti
Intelligents c'est sur, courageux je ne vois pas trop #circonspect#
Et pourquoi il reste ? Vu qu'il dit être moins fort sur tout les point avec eux...
Pour la bonne raison du ""qu'en dira t on""...
Je réaffirme donc par manque de courage il n'est pas parti...
Mais je comprend bien au vue de ton état d'esprit de ne pas concevoir ce recul ;)
Pour le reste de tes remarques ce sont des citations hors de son contexte d'explication... relis l'ensemble de mon post :)
Tu te braque sur chaque phrase sans comprendre l'ensemble #circonspect#
Émotion quand tu nous tiens :D
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Cite moi un art martial ou sport de combat qui intègre dans leur programme la gestion des conflits et les mises en situation réelle de gestion des conflits
Pour la gestion des conflits toutes les disciplines ayant un prof interessé par le réalisme. Pour les mises en situation réelle c'est plus difficile mais tu peux surement apporté une solution :P
oui c'est bien ce que je disais ça créer des agresseurs et non des gens qui se défende
Toi tu es du genre chevalier blanc qui dit frappez le premier Mosieurrr, ça n'a rien de paranoïaque que de pratiquer le 'sen no sen'
beaucoup de situation de conflits aurait pu être évité sans se battre..
et beaucoup ne le peuvent pas et dans ces cas là il faut savoir se sortir les doigts du c.l
et si tu attaque le premier, l'agresseur c'est toi
Pas forcément Monsieur le Président tout dépend d'un certain nombre de facteurs
Mais je comprend bien au vue de ton état d'esprit de ne pas concevoir ce recul
Visiblement du ne lis que ce qui t'interesse :( je suis d'accord pour dire que ceux qui sont partis on fait preuve d'intelligence mais partir en courant (encore une fois même si c'est la meilleure chose à faire) ne reflète pas vraiment mon idée du courage.
Émotion quand tu nous tiens
Quelle émotion #circonspect# la seule émotion qui m'étreint quand je lis les donneurs de leçon c'est l'ennui ;)
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Cite moi un art martial ou sport de combat qui intègre dans leur programme la gestion des conflits et les mises en situation réelle de gestion des conflits
Pour la gestion des conflits toutes les disciplines ayant un prof interessé par le réalisme. Pour les mises en situation réelle c'est plus difficile mais tu peux surement apporté une solution :P
Entre ce que tu crois et ce que tu vois...
tu as cité : personne... donne nous le nom d'un club, d'un prof... qui enseigne la gestion des conflits et les mise en situation réelle (tel des jeux de rôle)
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Salut à tous,
vue les hypothèses, je réponds par expérience:
je leurs cours dessus en hurlant (ça marche... :P).
Mais cela dit sur une autre expérience (10 contre un), je discute avec l'un de ceux qui te demande de ne pas t en méler , tu lui explique la stupidité de son acte (il ne comprends rien et s'en fout mais reste calme). Un peu plus loin tu appelle la police et tu laisse les autorité faire.
Là on parle d'inconnu. Je sais que pour un ami ou ma femme/enfants, je ne réflechis pas je fonce et detruit/maitrise.
A plus