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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: lsd le janvier 26, 2011, 22:35:20 pm

Titre: confidences
Posté par: lsd le janvier 26, 2011, 22:35:20 pm
il y'a des années j'ai connus mon deuxiéme professeur de kung fu ,et il me proposa de se mesurer a lui ,il m'a fait sentir sa superiorité mentale plus que physique en utilisant les principes de la technique qui va suivre mais bizzarement cette technique  ne porte pas le méme nom  que le document suivant  #circonspect#


La boxe du feu ou huo quan (火拳) est un art martial chinois. Ce style consiste à rester en constant mouvement à l'instar des flammes et de "consumer" l'adversaire. Les armes de ce style sont principalement contondantes, le bâton court (ou matraque) y est grandement utilisé. Ce style de combat a pour principal voie d'application les coups portés à l'aide des membres supérieurs et inférieurs, il n'y a quasiment pas de prises de corps. La victoire se cherche dans la destruction de l'autre, ce qui donna aussi le nom de "Boxe du Fou" à ce Wushu.

Le style du feu demande beaucoup d'endurance. La plupart des moyens défensifs sont des parades et on note la présence d'un système de défense presque "sacrificiel", le "blocage du corps". Il s'agit de bloquer les coups de l'adversaire en les subissant en des endroits résistants (tels que les abdominaux ou certaines parties du front) dans le but de blesser l'autre. Le but du combattant n'est pas de tuer son adversaire, mais il n'est pas non plus de le laisser vivre.  :D Extrêmement violent, le style de combat cherche à empêcher l'adversaire de toute possibilité de combattre à nouveau. Les coups visent principalement les articulations des membres inférieurs, les mains, les côtes, la colonne vertébral et le crâne. Plusieurs points de douleurs sont répertoriés, notamment le "point de cécité" qui se trouve à l'arrière du crâne, connu comme étant extrêmement fragile chez les nourrissons.

L'arme de prédilection du feu est le bâton court, en bois ou en métal, la tradition veut que deux maîtres qui s'affrontent le face à l'aide d'une torche ou deux  8). Le Huo Quan tend à l'ambidextrie chez ceux qui ont déjà acquis les techniques à une main, sa quintessence vient lorsque "les flammes sont le souffle d'un dragon dans la nuit", lorsque les mouvements sont assez rapides et constants pour qu'on ait l'impression que le feu s'échappe du corps du pratiquant.

Les vingt positions de la flammes sont les gardes qui permettent au combattant de rester en constant mouvement en en changeant constamment. Les combinaisons sont si nombreuses que les attaques deviennent presque aléatoires tant elles sont variés. Pour passer "maître" dans le huo quan il est nécessaire d'être apte à porter trois coups par garde sans cesser d'en changer, il y a le coup d'ouverture, le coup d'équilibre et le coup de transition auquel suit une nouvelle ouverture, un équilibre et une transition. Pour chaque garde il existe des combinaisons différentes de ces trois coups, une démonstration du professeur suffit en général à ce qu'il s'attire le respect de ses disciples, car même vieux les enseignants sont capables de démontrer la fluidité de leur style.

Titre: Re : confidences
Posté par: aetius le janvier 27, 2011, 02:05:18 am
 Merci, très intéressant je ne connaissais pas. ;-)p

En faisant une petite recherche pour trouver une vidéo de huo quan, je n'ai trouvé que des vidéos de styles du sing, où le style huo de la famille du fondateur de Jingwu. :(

 Cette boxe est elle du nord, du sud? (j'ai entendu parlé du dragon de feu, qui est un style e-mei).
Titre: Re : confidences
Posté par: lsd le janvier 27, 2011, 09:39:53 am
dans mon topic je n'est pas accordé d'importance aux appelations mais j'ai souligné l'importance du contenue .....cette pratique quoi que semblable  à celle de mon professeur,elle  porte une autre désignation que je préserve pour moi  :-o~
Titre: Re : confidences
Posté par: maxxx le janvier 28, 2011, 11:02:06 am
Wouah ça a l'air impressionnant décrit comme ça. J'aimerais bien voir ce que ça donne en vrai.  ;-)p

Juste pour savoir, dis moi ce que tu en penses.
Ce style, tu dis, est très éprouvant car il demande à son utilisateur d'être constamment en mouvement (à l'image des flammes). Mais de se fait, afin de s'économiser au maximum, le combattant ne finit-il pas par se calquer sur un rythme ?
Or tu le sais aussi bien que moi, se calquer sur un rythme dans un combat est assez mauvais, car ce rythme peut être cassé. Du genre : mieux vaut étouffer le feu avant que ce soit lui qui ne t'étouffe.
Ne penses-tu pas que ça pourrait être une grande faiblesse de ce style ? (Je ne connais rien à ce style donc pardonne moi si ma question te semble nulle.)

Néanmoins, c'est la première chose qui me soit venue à l'esprit après avoir lu ta description.

Titre: Re : confidences
Posté par: lsd le janvier 28, 2011, 12:39:05 pm
salut maxxx/ la technique que j'ai assimilé ne portée pas ce nom mais le contenue est quasiment  le méme
1/ on note la présence d'un système de défense presque "sacrificiel",
2/la tradition veut que deux maîtres qui s'affrontent le face à l'aide d'une torche ou deux (imagine la scéne)
3/ l'ambidextrie!!!!!!
il y'a d'autres façons de combattre dans le kung fu cette technique ne s'enseigne pas dans un kwoon  #cachette# elle demande un travail sur le mental de sa personne et sur celle de l'adverssaire  8) etc etc.....

Titre: Re : confidences /ils étaient venus défier yip men
Posté par: lsd le juin 28, 2012, 11:48:03 am
.....un éléve de yip man raconte:
Un matin que je rentrais à l'école je vis le maître l'air affligé face à deux individus trés grands.Ils sont venus me défier"dit yip man "Laissez moi régler cette affaire " lui répond-je. Non ,qu'ils me laissent seulement vingt minutes pour me préparer car je viens juste de me réveiller "
Et il réapparut ving minutes plus tard tout frais et préparer ,demandant lequel des deux voulait commencer ou peut-être les deux à la fois .Soudainement je vis l'un des deux hommes s'élancer vers le mur ,probablement pour prendre de l'élan .Mais yip men le plaqua contre ce mur et le type s'écrasa comme une feuille de papier .A ce moment j'étais assis et je surveillais l'autre gros type .Je réalisai trop tard qu'il prenait une chaise et tentait d'assommer le maître par dérriére .Yip Men SE RETOURNA à cet instant et frappa le gars à la gorge avec un coup de pied et maintenant les deux types étaient
au sol .....
(http://blog-imgs-35.fc2.com/c/h/a/chappy20090416/Development13.jpg)
Titre: Re : confidences
Posté par: lsd le septembre 24, 2015, 13:06:04 pm
(http://apprendre-a-dessiner.org/wp-content/uploads/2015/04/tigre-pret-a-attaquer1.jpg) si il s’avère que cette image représente un tigre prés à bondir ,embusqué qq fois ,je vous confie alors que cette action se rencontre dans un certain vinhxuan ( wing chun viet.....figure du tigre) .......cette action du tigre reste confidentielle ,....
Titre: Re : confidences
Posté par: lsd le juillet 07, 2018, 08:49:15 am
https://www.youtube.com/watch?v=bPTNOZZpChw c'est l'une des nombreuses portes pour accéder a un certain vinh xuan disons "qui émane de la source " c'est seulement une esquisse  mais c'est  ;-)p ,certain constateront la banalité de l'exercice ,mais d'autres aurons peu être cette réaction  ???
 :)
Titre: Re : confidences
Posté par: MiKe "白鬼" le juillet 07, 2018, 11:34:51 am
 ;-)p
Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 07, 2018, 12:58:54 pm
Nice!
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 07, 2018, 13:30:47 pm
Descendre sur une jambe le plus bas possible à répétition disons que cela met le ''feu'' aux jambes.  :-D=
Titre: Re : confidences
Posté par: MiKe "白鬼" le juillet 07, 2018, 13:55:50 pm
Attention ! Comme le dit lsd, ces exercices peuvent faire rire ou sembler anodins, rébarbatifs et, qu'on se le disent, douloureux, ils restent néanmoins fondamentaux, non seulement pour fortifier les jambes (et l'équilibre), mais surtout pour jeter les bases d'une dynamique spécifique de combat.

Un exemple : lors d'une saisie (qu'elle soit effective ou non), l'utilisation de certaines techniques (kam-ka, jum, gan ou dans un autre art age-uke, geden-baraï, soto-uke) peuvent nécessité l'usage de la gravité. On se laisse "tomber verticalement" (on "coule", jum en chinois) afin d’entraîner l’adversaire, lui luxer le bras ou autre, que sais-je. La technique est efficace que si l'on parvient à remonter aussi vite afin de "cracher" (T'ou en chinois), percuter ou déstructurer l’adversaire...
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 07, 2018, 14:35:03 pm
Dans ma pratique à l'époque nous avions ces genres d'exercices, descendre bas et monter lentement.  À l'opposer nous avions une position qui portait le nom de ''position du tigre''  comme toutes les positions nous pouvions les tenir haute, médium ou bas.

Dans l'exercice en question nous étions très bas, à moins d'un centimètre, c'est à dire que le genou arrière était plier vers le sol, avec 60% du poids sur la jambe avant.   Nous étions prêt à bondir soit en avant ou vers le haut.  Tout dépendant la technique à utiliser.

Lorsque je prenait cette position en compétition, l'adversaire perdait tous ses repères.  Il était facile de l'attaquer et marquer.

Vive les jambes fortes. :-D=






Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 07, 2018, 15:00:01 pm
Les jambes sont la fondation du Kung Fu!
Titre: Re : confidences
Posté par: lsd le juillet 07, 2018, 16:33:58 pm
il y'a une lueur d'espoir qui est apparue dans vos réponses ,enfin mon message est compris dans son idée globale ......merci  :-)\_ 
nb/pour ce qui est de ce mouvement sur une jambe ....souvenez vous du combat entre yip man et mike tyson et a uncertain moment du combat yip se place sur une jambe ..... #circonspect#
nb/ la technique du tigre décrite par niveau 2 existe dans le vinh xuan avec  ses propres caractéristiques -   et aucune chance de la retrouver sur le net ......ce n'est pas une technique unique mais c'est presque un principe avec une sortie de force terrible ................ 
nb/ mais ou est donc ombre en plein jour   @-D
Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 07, 2018, 21:02:03 pm
Cette scene a trop malade !
Titre: Re : confidences
Posté par: MiKe "白鬼" le juillet 08, 2018, 04:10:09 am
Il y a une histoire d'énergie... à y regarder de plus près, on voit une comme gomme humaine qui se compresse et qui s'étire.
Le chi se balade tantôt en haut, tantôt en bas, mais le type est toujours connecté!

En termes plus naïfs, il donne l'impression d'être soudainement très lourd... et ensuite si léger qu'il pourrait décoller du sol à la moindre brise.

Pas mal... pas mal... (joke)   #peur#         

Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 08, 2018, 12:35:28 pm
L'image est interessante en tout cas.
Titre: Re : Re : confidences
Posté par: lsd le juillet 08, 2018, 13:29:57 pm
Il y a une histoire d'énergie... à y regarder de plus près, on voit une comme gomme humaine qui se compresse et qui s'étire.
Le chi se balade tantôt en haut, tantôt en bas, mais le type est toujours connecté!

En termes plus naïfs, il donne l'impression d'être soudainement très lourd... et ensuite si léger qu'il pourrait décoller du sol à la moindre brise.

Pas mal... pas mal... (joke)   #peur#       
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Pandora_-_John_William_Waterhouse.jpg/260px-Pandora_-_John_William_Waterhouse.jpg) D'où tiens-tu cette information? #yinyang#
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 08, 2018, 16:45:09 pm
En espérant que ce coffre n'est pas la ''boîte de Pandore''. #circonspect#
Titre: Re : confidences
Posté par: MiKe "白鬼" le juillet 08, 2018, 20:18:51 pm
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D'où tiens-tu cette information? #yinyang#

ba, c'est mon impression. J'ai essayer de développer ce que je pouvais ressentir et voir à travers la vidéo. Après si je me trompe, j'demande qu'à ce qu'on m'apprenne!  :)
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 08, 2018, 20:54:59 pm
Ton impression Mike n'est pas mauvaise au contraire, mais elle est limité.  Une piste.  Pourquoi dit-on avoir les deux pieds sur terre et on dit aussi avoir la tête dans les nuages.

À suivre peut-être.
Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 08, 2018, 23:21:14 pm
Sa vision n'est peut-etre pas si limité... Tout est relatif... Et comme un principe du wing chun: faire simple...
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 08, 2018, 23:53:36 pm
Limité dans le sens qu'il y a autres choses de plus à savoir, concernant le lourd et le léger dans les arts martiaux.  Peu importe le style. :-D=
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 08, 2018, 23:53:53 pm
Limité dans le sens qu'il y a autres choses de plus à savoir, concernant le lourd et le léger dans les arts martiaux.  Peu importe le style. :-D=
Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 08, 2018, 23:57:50 pm
Il le sait peut-etre dans d'autre mots.
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 08, 2018, 23:59:03 pm
Excusé pour les doublons.  Lorsque je post il apparaît souvent une fenêtre avec des lettres rouges, disant de relire mon post car un membre est en train de poster un message.

Avant je  cliquais une seule fois mais mon message ne se rendait pas.  Alors je clic deux fois et dans la plupart du temps il y a doublon.

Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 09, 2018, 00:03:17 am
Contre le chi de ton index !
Titre: Re : Re : confidences
Posté par: lsd le juillet 09, 2018, 10:57:10 am
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D'où tiens-tu cette information? #yinyang#

ba, c'est mon impression. J'ai essayer de développer ce que je pouvais ressentir et voir à travers la vidéo. Après si je me trompe, j'demande qu'à ce qu'on m'apprenne!  :)
c'est des impressions bien fondées  ;-)p
(http://citation-celebre.leparisien.fr/images/citation/proverbe-persan-20526.png)  :-)UU(-:
Titre: Re : confidences
Posté par: MiKe "白鬼" le juillet 09, 2018, 11:52:13 am
Ne présuppose pas que je trouve ça dans les livres  ;)
Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 09, 2018, 14:45:04 pm
J'aime le proverbe!
Titre: Re : Re : confidences
Posté par: lsd le juillet 09, 2018, 15:56:32 pm
Ne présuppose pas que je trouve ça dans les livres  ;)
comme s'il y avait  une source détentrice des  connaissances martiales universelles ....faut-il méditer devant un mur comme Bodhidharma  pour avoir la révélation .......
(http://4.bp.blogspot.com/_3hOU_evso_M/TUXjdqRGoJI/AAAAAAAAAnY/n4gk3KaR_Dw/s1600/bodhidharma.jpg)
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Contre le chi de ton index !
:-D=
Titre: Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 09, 2018, 15:58:43 pm
Moi j'ai vu une éclipse totale du soleil, dans un bol d'eau. :-D=
Titre: Re : Re : Re : confidences
Posté par: niveau 2 le juillet 09, 2018, 16:00:39 pm
 comme s'il y avait  une source détentrice des  connaissances martiales universelles ....faut-il méditer devant un mur comme Bodhidharma  pour avoir la révélation .......

Non, il suffit d'être en équilibre entre le ciel et la terre.
Titre: Re : Re : confidences
Posté par: ombre en plein jour le juillet 09, 2018, 16:38:44 pm
Moi j'ai vu une éclipse totale du soleil, dans un bol d'eau. :-D=

https://www.youtube.com/watch?v=y8pbRJUVQBU
Titre: Re : confidences
Posté par: Rémi le juillet 09, 2018, 22:20:02 pm
On a déjà vu Jésus dans une toast!