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Forums par disciplines => Karaté => Discussion démarrée par: Pazu le février 09, 2011, 19:08:33 pm

Titre: ça existe encore ?
Posté par: Pazu le février 09, 2011, 19:08:33 pm
Bonjour  :)

Je pratique le karaté shotokai mais je trouve que ça manque un peu de... comment dire... de karaté.
Dans mon club, nous travaillons surtout les Katas (j'adore  ;-)p ) mais c'est quasiment tout...  :-/b

Je me demande si il existe encore des école ou un style de karaté qui ferait encore du kumite (sans protections) de l'endurcissement (Makiwara par exemple) et qui soit assez "dure"
D'après se que j'ai pu voir, le style kyokushin me semble pas mal, mais le port de protections me gène énormément par le faite que lorsque l'on porte des gants (rien que ça) se n'est plus du karaté... on ne peut plus faire de coup la main ouverte et sans vouloir me faire passer pour un sadomaso...  :-|~*-( j'aime encaisser des coup et ressentir la douleur. De cette manière je m'entraine à ne pas la montrer et à résister, m'endurcir mentalement et physiquement

Bref je cherche une école qui enseigne la karaté comme il était enseigné il y a 100 ans 

Merci.
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Le promeneur le février 09, 2011, 19:15:20 pm
Citer
Je pratique le karaté shotokai mais je trouve que ça manque un peu de... comment dire... de karaté.
Dans mon club, nous travaillons surtout les Katas (j'adore  OK ) mais c'est quasiment tout...  Nul

çà ne vient pas du style, mais de ton école

un ancien Shotokai   ;)
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Pazu le février 09, 2011, 19:20:50 pm
d'accord mais le style shotokai est à la base (si je ne me trompe pas) basé sur la souplesse avec des positions basses... pas d'endurcissement et de kumite  :(
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Le promeneur le février 09, 2011, 19:33:48 pm
dommage que tu n'es pas connu mon école tu aurais eu une autre opinion , marrant comme quoi les  préjugés se fabriquent. Mais ce n'est pas grave bonne chance dans tes recherches   ;)
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: meiyo le février 09, 2011, 22:07:35 pm
Le kyokushin se pratique sans protection en compétition, à part la coquille pour éviter les "accidents".

Pour l'entraînement, ça dépend des dojos mais de toute façon, ce style ne court pas les rues dans nos contrées.
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: aetius le février 09, 2011, 23:58:19 pm
 Pour l'endurcissement, tu as normalement les écoles okinawaiennes, surtout les branches "nahate" (uechi/goju).

 Pour les kumite, à okinawa, c'est plein contact, mais dans les autres pays, ça dépends du prof, des fédé....
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: fulleur le février 10, 2011, 11:39:05 am
Bonjour  :)

Je pratique le karaté shotokai mais je trouve que ça manque un peu de... comment dire... de karaté.
Dans mon club, nous travaillons surtout les Katas (j'adore  ;-)p ) mais c'est quasiment tout...  :-/b

Je me demande si il existe encore des école ou un style de karaté qui ferait encore du kumite (sans protections) de l'endurcissement (Makiwara par exemple) et qui soit assez "dure"
D'après se que j'ai pu voir, le style kyokushin me semble pas mal, mais le port de protections me gène énormément par le faite que lorsque l'on porte des gants (rien que ça) se n'est plus du karaté... on ne peut plus faire de coup la main ouverte et sans vouloir me faire passer pour un sadomaso...  :-|~*-( j'aime encaisser des coup et ressentir la douleur. De cette manière je m'entraine à ne pas la montrer et à résister, m'endurcir mentalement et physiquement

Bref je cherche une école qui enseigne la karaté comme il était enseigné il y a 100 ans 

Merci.

Non mais,un cours de karaté est un cours technique de karaté;quelque soit le style,le pays..

le renforcement,c est un truc qui se fait hors cours,meme chose pour les kumité libre...
tu n a jamais pensé a te fabriqué un Mikawara ? tu n a jamais pensé a te trouver un partenaire pour testé les assaut libre?


si les champion de kyokushin se limitait qu au cours,ils ne serait pas champions.
ils faut aller courrire,faire de la muscu,du cardio dehors,faire des assaut etc...ce n est pas le prof qui va tout t apporté sur un plateau.

Ton prof de shotokai n ai l a que pour te faire etudier le shotokai,si tu veux etre meilleur combattant entraine toi...


 :) (j ai l impression que la pensé occidentaux se base sur l assistana,ils recherche tous un prof,qui leur apportera,efficacité,puissance,sagesse et le café et les croissant etc....)

Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Karuna le février 10, 2011, 16:00:11 pm
Fulleur dit des fois de grandes choses  :-)\_
+1 point  ;-)p
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Le promeneur le février 10, 2011, 16:58:03 pm
Citer
(j ai l impression que la pensé occidentaux se base sur l assistana,ils recherche tous un prof,qui leur apportera,efficacité,puissance,sagesse et le café et les croissant etc....)

et oui c'est mieux  :D

1  ;-)p


 ;)

Titre: Re : Re : ça existe encore ?
Posté par: fulleur le février 11, 2011, 00:59:09 am
Fulleur dit des fois de grandes choses  :-)\_
+1 point  ;-)p

comment ca defois ?


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lorsque l'on porte des gants (rien que ça) se n'est plus du karaté... on ne peut plus faire de coup la main ouverte

(http://www.tokyodofrance.com/img/p/19-115-thickbox.jpg)

si on peut envoyer des shuto avec les gans de karaté,la paume est a decouvert...?







Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Karuna le février 11, 2011, 08:38:55 am
 #idee# Ba ouai, tu ne sors pas que de grandes choses ............... prétentieux va  :P
Titre: Re : Re : ça existe encore ?
Posté par: Lexan le février 11, 2011, 08:40:55 am
Non mais,un cours de karaté est un cours technique de karaté;quelque soit le style,le pays..

Euh... ben non. Tous les cours de karate n'enseignent pas la meme chose ni de la meme facon... Si c'est le combat qui l'interesse, il y aura des endroits a eviter, etc.

EDIT : Un cours "classique" d'art martial inclut generalement :
- une partie de preparation physique (qui devrait, et la je suis d'accord avec toi, etre limitee a la base et a l'echauffement afin de ne pas perdre trop de temps en cours)
- une partie technique
- une partie mise en application (plus ou moins realiste, plus ou moins sportive, plus ou moins physique) de ses techniques...

Le prof ne fait pas tout, mais il ne fait pas rien non plus ! Il t'apporte certains elements a bosser... faut il encore que ces elements correspondent a ta recherche...


:) (j ai l impression que la pensé occidentaux se base sur l assistana,ils recherche tous un prof,qui leur apportera,efficacité,puissance,sagesse et le café et les croissant etc....)

Ah ca par contre, bien dit...  :-D=


Lexan
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: aries le février 11, 2011, 12:22:15 pm
+1 pour fulleur pour le fin de son intervention, même si je préfère les pains au chocolat aux croissants

si la partie technique est commune , c'est la mise en pratqiue qui va varier selon le prof et sa propre recherche, c'est pourç que je pense que deux cours du même style de karaté ne seront pas identiques pour autant

ensuite entre travailler en "semi contact" pour avoir un sensation plus "réaliste" pourquoi pas, mais je serait plus vigilant sur l'endurcissement.

je pense que sa pratique en solitaire est risquée car les excés en la matière font les beaux jour des rumathologues ( arthrite etc).  je me pose la question des gars qui font de la casse de parpaing à 25 ans et de l'état de leur articulation à 50 ans ?

mis à part ceux qui ne font que des AM et dont c'est le métier et qui ont la disponibilité et un staff pour ça, (s'il y en a )
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: fulleur le février 11, 2011, 18:33:55 pm
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Euh... ben non. Tous les cours de karate n'enseignent pas la meme chose ni de la meme facon... Si c'est le combat qui l'interesse, il y aura des endroits a eviter, etc.

Citer
si la partie technique est commune , c'est la mise en pratqiue qui va varier selon le prof et sa propre recherche, c'est pourç que je pense que deux cours du même style de karaté ne seront pas identiques pour autant

les prof ne donne que des outils,les eleves comble leur lacunes...
cela veux dire que dans une meme cours,avec le meme prof,le style peut etre aussi differents...
Titre: Re : ça existe encore ?
Posté par: Pazu le février 11, 2011, 21:37:42 pm
J'ai vu près de chez moi une école qui fait d'avantage de kumite (je ne sais pas si il y a port de protections) Je compte aller voir pour rejoindre le club en plus de celui dans le quel je suis, car il a l'avantage de corriger mes katas au quasis cm près  ;-)p
Je vais me faire un makiwara, mais je pense avoir du mal à trouver un partenaire pour faire du kumité sans protection même en gardant le système des points  :( (je ne veut pas que ça dérive à du freefight  >-(| )

Je demandais ça car je pensais que des écoles faisaient encore cette enseignement, car se renforcer seul, ok, je travaille beaucoup en dehors du dojo mais il a bien des techniques à appliquer, il ne sagit pas juste de frapper n'importe comment sur n'importe quoi.   
Titre: Re : Re : ça existe encore ?
Posté par: Lexan le février 11, 2011, 23:53:01 pm
les prof ne donne que des outils,les eleves comble leur lacunes...

Sur... meme si certains ne veulent pas avoir a aller en dehors de leurs cours pour ca. ;)

cela veux dire que dans une meme cours,avec le meme prof,le style peut etre aussi differents...

... ou pas ! ;)

Sur la theorie je suis a 100% d'accord avec toi... sauf que dans les faits, j'ai parfois vu l'inverse, a savoir des cours qui se ressemblent, cours apres cours, apres cours, apres cours... et ou certains aspects de la pratique ne sont jamais abordes.


Lexan
Titre: Re : Re : Re : ça existe encore ?
Posté par: fulleur le février 12, 2011, 00:51:22 am
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Sur... meme si certains ne veulent pas avoir a aller en dehors de leurs cours pour ca.

certain veulent amelioré leur cardio pour leur pratique,mais ne veulent pas allez sprinter de temps en temps...
certain veulent amelioré leur puissance sans travaille sur sac,sur cible..
etc...

Ils auront donc le niveau qu ils voudront avoir....

(c est comme a l ecole,il y a des eleves qui ne font pas leur devoir,d autre qui ce contante de faire que leur devoir,et d autre qui font plus que leur devoir... )

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. ou pas ! Clin d'oeil

Sur la theorie je suis a 100% d'accord avec toi... sauf que dans les faits, j'ai parfois vu l'inverse, a savoir des cours qui se ressemblent, cours apres cours, apres cours, apres cours... et ou certains aspects de la pratique ne sont jamais abordes.

j en ai vu aussi,j ai vu aussi qu il y a toujour des personne qui se demarque...
que veux tu ? on ne peut pas etre tous des chuck norris (il y en a qu un seul )


Titre: Re : Re : ça existe encore ?
Posté par: fulleur le février 12, 2011, 01:10:22 am
J'ai vu près de chez moi une école qui fait d'avantage de kumite (je ne sais pas si il y a port de protections) Je compte aller voir pour rejoindre le club en plus de celui dans le quel je suis, car il a l'avantage de corriger mes katas au quasis cm près  ;-)p
Je vais me faire un makiwara, mais je pense avoir du mal à trouver un partenaire pour faire du kumité sans protection même en gardant le système des points  :( (je ne veut pas que ça dérive à du freefight  >-(| )

Je demandais ça car je pensais que des écoles faisaient encore cette enseignement, car se renforcer seul, ok, je travaille beaucoup en dehors du dojo mais il a bien des techniques à appliquer, il ne sagit pas juste de frapper n'importe comment sur n'importe quoi.   


1-personne est assez fou pour s entrainé en plein contact sans protection, c est une histoire a se mettre les doigt dans l oeil et perde une dents
au Kyokushin,on ne frappe pas le visage avec la main...


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le système des points

quel interret,de gardé se systeme pour un entrainement libre et tradictionnel  ?