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Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: lsd le mars 03, 2011, 23:19:51 pm
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
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Bonsoir, une petite collision entre mon pied gauche et son service trois pièces serait un bon début je crois... suivi si le temps le permet d'un genou dans les côtes. Ensuite faut voir sa réaction... et toi ?
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genoux dans les noix jusqu"a ce qu'il lache la prise
et aprés frappe cervical
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l'une des réponses officielle du jujitsu ./// Dégagement par atemi du genou ( Hiza-Geri). Projection avec O-Goshi. Mise en étirement du bras, poussée avec le pubis pour retourner à plat ventre Uke. Contrôle du dos avec le pied,
Ude-Gatame. :) personnellement je crois plus aux principes qu'aux techniques cousue sur mesure ::)
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Reste à savoir ce que tu mets dans les principes et dans les techniques cousues sur mesure :D
déjà là, je n'ai rien compris à ce que tu pourrai bien lui faire, mais ça sonne bien :)
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Tout dépend du niveau de la menace et donc de l'efficacité de la réaction qui tu veux y mettre ;)
Exemple si tu veux réagir de façon la plus efficace...
alors tu te décontracte, tu laisse ta tête aller tranquillement vers son coup tel un vampire et là tu mord et c'est game over pour ton agresseur...
et tout ceci sans ce fatiguer et c'est à la porté de n'importe qui quel que soit le gabarit ou le sexe ;)
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Tu ne risques pas un coup de tête là ? puis faut avoir le réflexe de mordre, moi j'ai pas ça :(
sinon sûr ça doit être pas mal radical :D
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Bien Papounet ;-)p
Moi je pensais me pencher délicatement et l'embrasser dans le cou :-* ..... si le baiser est bien baveux, il lâche pour aller vomir :-{-#(-:
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Tout dépend du niveau de la menace et donc de l'efficacité de la réaction qui tu veux y mettre ;)
Exemple si tu veux réagir de façon la plus efficace...
alors tu te décontracte..........
#yinyang#
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au cours de l'arréstation d'une personne par un homme censé représenté la (sa) lois dans une manif , ce dernier le méchant ??? a utilisé "yoko kubi dori"
(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/23.gif) avec un plus il le martelé a coup de poing sur son crane tout en le trainant par le cou :(
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ça m'est arrivé en situation réelle...
Avec main gauche j'ai saisi ces cheveux et j'ai tiré énergiquement :D
ça a été radical ;-)p
Avec le recul, il y avait d'autres possibilité
mais dans le timing ça a été la plus sure et la plus efficace :)
ainsi il n'a pas eu l'opportunité de me cogner avec l'autre main #papy#
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d'autres idees ? sujet interressants :-D=
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Frappe dans les parties avec la mains droite puis j'attrape l'intérieur du pantalon de sa jambe droite et je le projette en arrière en ayant laissé ma jambe gauche en barrage et après ben j'avise :-|_:-*
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au cours de l'arréstation d'une personne par un homme censé représenté la (sa) lois dans une manif , ce dernier le méchant ??? a utilisé "yoko kubi dori"
(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/23.gif) avec un plus il le martelé a coup de poing sur son crane tout en le trainant par le cou :(
Dans cette situation, le krav propose un enchainement simple mais diablement efficace:
- je me décale sur son côté pour la stabilité
- dans le même temps, ma main gauche passe derrière et masque son visage (crochet des yeux, saise du nez...) et je frappe aux parties avec ma main droite
- enfin, j'entraine sa tête vers l'arrière en tournant pour l'amener au sol. S'il ne veut pas venir (cou de taureau par exemple), j'ai déjà ouvert la voie à sa gorge pour un coup de poing marteau. 8)
sinon, pour la précédente:
Tout dépend du niveau de la menace et donc de l'efficacité de la réaction qui tu veux y mettre ;)
Exemple si tu veux réagir de façon la plus efficace...
alors tu te décontracte, tu laisse ta tête aller tranquillement vers son coup tel un vampire et là tu mord et c'est game over pour ton agresseur...
et tout ceci sans ce fatiguer et c'est à la porté de n'importe qui quel que soit le gabarit ou le sexe ;)
J'adore ta façon de penser Papounet :-D=
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@pyrate : pareil : la version Krav est très bien, j'aime aussi la version sutemi en Yoko Guruma puis claque aux parties génitales pour la finition : ça passe très bien!
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pour la seconde c'est pareil, perso quand cela met arrivé c'était dans le cadre d'un travail de sécurité (videur) donc faut quand même respecter les lois et avoir une bonne image...
A noter aussi qu'ils étaient 2 donc fallait allez vite très vite :D
La saisi aux cheveux c'est de l'instantané ensuite je l'ai tiré (toujours par les cheveux) pour le mettre entre moi et le second agresseur... puis les renforts sont intervenu pour maitriser le second et hop dehors les 2 mécréants ;-)p
Et tout cela sans atémi et surtout sans violence apparente ni dommage collatéral car en discothèque il y a du monde :D
Mais si on veut parler de simplicité et d'efficacité maximale : tranquilou on saisi un testicule (avec 3 doigts par exemple mais ça dépend de la matière de son pantalon), on tire en serrant bien, on peut faire une rotation du poignée aussi en même temps :D c'est game over pour l'agresseur (en un temps fabuleusement court) on peut passer au second 8)
En plus soft il y a les cheveux mais si il n'a pas de cheveux ou pas assez :
Avec la main droite saisi de la parti très sensible qui se trouve à l'intérieur de la cuisse, c'est radical il lâche instantanément sous l'effet surprise de la douleur 8)
ça on peut le travailler en cours c'est très rigolo et inoffensif (faut pas lui arracher le muscle non plus :S)
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
On est le mec en bleu ou en blanc ? :D
Lexan
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
On est le mec en bleu ou en blanc ? :D
Lexan
tout dépend si c'est une valse ou un tango
#fuite#
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que feriez vous?
moi j eteindrais l ordi et j irais faire un tour respirer les oiseaux et les fleurs hahahaha
ok, je connais la sortie ;)
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Tout dépend du niveau de la menace et donc de l'efficacité de la réaction qui tu veux y mettre ;)
Exemple si tu veux réagir de façon la plus efficace...
alors tu te décontracte, tu laisse ta tête aller tranquillement vers son coup tel un vampire et là tu mord et c'est game over pour ton agresseur...
et tout ceci sans ce fatiguer et c'est à la porté de n'importe qui quel que soit le gabarit ou le sexe ;)
je serais sur cette option ou le coup de genou dans les noix...
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Tu ne risques pas un coup de tête là ? puis faut avoir le réflexe de mordre, moi j'ai pas ça :(
sinon sûr ça doit être pas mal radical :D
dans ce que tu dis papounet tu ne risque pas de prendre un coup de tête. car si tu as la tête collé à ton agresseur il ne pourra pas te frapper avec force sauf en prenant de l'élan. c'est pour ça que dans beaucoups d'am où il y a du corps à coprs on apprennds à coller sa tête à son adversaire pour éviter ce genre de mésaventure. aprés morde quelqu'un je le ferais qu'en cas d'extrème nécéssité, car je sais pas si le gars à pas une maladie, une mst..........
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
si je suis le mec en blanc c'est très simple étant donné qu'il la jambe droite particulièrement raide je lui met un coup de pied avec mon pied gauche directement dans l'articulation du genou de sa jambe droite si elle est trop raide => fracture ou ligaments sérieusement endommagé Batte de baseball
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si tu tentes ça, tu as une probabilité non-négligeable de finir le cul par terre à te faire laminer la tronche à coup de poing...
1) Bleu est dans une position forte, stable, tandis que le Blanc est en situation délicate...s'il lève une jambe, alors il n'aura plus aucun controle sur son équilibre...
par contre, contrairement à ce qu'on pourrait penser, aussi forte que soit la ceinture de Bleu, elle laisse une bonne marge de manoeuvre aux bras de Blanc, manoeuvre d'autant plus exploitable que de par la ceinture, Bleu est proche...trop proche...
2) l'autre problème c'est que quand une telle ceinture se fait, c'est souvent dans le cadre d'une technique type plaquage...
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
mainenant que j ai immobilisé les bras mon adversaire,je n ai qu a le faire basculer au sol avec un balayage.
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si tu tentes ça, tu as une probabilité non-négligeable de finir le cul par terre à te faire laminer la tronche à coup de poing...
1) Bleu est dans une position forte, stable, tandis que le Blanc est en situation délicate...s'il lève une jambe, alors il n'aura plus aucun controle sur son équilibre...
par contre, contrairement à ce qu'on pourrait penser, aussi forte que soit la ceinture de Bleu, elle laisse une bonne marge de manoeuvre aux bras de Blanc, manoeuvre d'autant plus exploitable que de par la ceinture, Bleu est proche...trop proche...
2) l'autre problème c'est que quand une telle ceinture se fait, c'est souvent dans le cadre d'une technique type plaquage...
ne prends pas mal ma remarque :-)UU(-: mais un style de boxe nommé he quan ( boxe de la grue) "boxe"beaucoup sur une seule jambe sans pour autant perdre l'équilibre il suffit que tu désaxes tes hanches pour donner plus de puissance à l'impact si tu lui touches l'articulation il cessera de te ceinturer dû à la douleur les articulations sont particulièrement fragiles je sais que plus une jambe est raide et si un coup arrive sur cette derniere plus les risques de lésions sont élevés enfin moi je ferais comme ça mais généralement une personne qui veut te ceinturer ou te plaquer ça se voit de loin (prise d'élan considérable abaissement ) voila mon point de vue je pense que nos points de vue diffèrent venant du fait de la différence de nos pratiques martiales mais je respecte ton point de vue
PS j'ai mal regardé les arts martiaux que tu pratiquais
:S
derniere chose dès que tu as donné le coup de pied tu ne le laisses pas en l'air tu le remets au sol pour plus de stabilité
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Et si le gars en blanc, descend sa posture il n'y a pas quelque chose a tenter ?
:)
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Et si le gars en blanc, descend sa posture il n'y a pas quelque chose a tenter ?
:)
je l'envisageais également :)
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Salut Promeneur et les autres,
si, si le gars en blanc descend sa posture, en écartant les bras (tjrs un coup dans les parties pour détourner l'attention), après on peut faire plein de trucs (ceci est une technique que l' on utilise en Aikido mais plutot sur une attaque arriere).
A plus
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Salut Promeneur et les autres,
si, si le gars en blanc descend sa posture, en écartant les bras (tjrs un coup dans les parties pour détourner l'attention), après on peut faire plein de trucs (ceci est une technique que l' on utilise en Aikido mais plutot sur une attaque arriere).
A plus
pareil au kung fu quand quelqu'un nous saisit de dos on fait la position ma bu (position du cavalier) suivi d'un coup de coude au niveau de l'abdomen et si besoin e on passe un pied derriere un de ses pieds puis rotation des hanches pour le faire tomber au sol et ensuite en finir comme on veut
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C'est encore moi,
je profite de ta réponse KungFu82, pour passer une remarque que je me fais de plus en plus en apprenant le tai chi, et le karate, tout reviens sur les AM chinois #ninja*# et si j' etudiais de plus près le Yoga et les AM indiens...??
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vus que ma jambe avant est entre celle de mon adversaire je lui balance direct coup de genoux dans les couilles puis s'il se penche regenoux au plexus....
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...salut à tous! :)
(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
#circonspect# voyons voyoooons... #circonspect#
Si jamais Paix en blanc, jamais elle n'oserait utiliser une technique qui fera mal au monsieur en bleu!! :(
:-[…mais vous ne voyez pas que le monsieur est déjà suffisamment effrayé?! ...concentrez votre regard sur sa façon de serrer! et surtout sur la position de sa tête! ...il ne demande pas à ce qu’on le frappe! …juste l’écouter!
:) pour ma part, juste "l'embrasser" tendrement sur le sommet du crâne (premier point vital) et lui demander ce qu’il ne va pas, suffit pour que le monsieur craque et nous relâche ...il commencera après à nous raconter ce qu'il a sur le cœur !
#chinois#...les art martiaux sont fait pour communiquer avec les autres, pas pour "taper dessus"! #saint#
...si ça devient "long" et qu'il garde la tête un peu bornée, faites un "pousser" vers le bas (juste un peu pour pas faire mal!) en faisant une petite pression à l'aide de la pointe du menton sur ce "point vital" avec un très léger gauche-droite de la tête, et vous verrez tout de suite le résultat!: il ne pourra pas tenir longtemps face à une telle technique de "chatouillement"…
#chef# elle est belle ma recette, non ?!
...peut être que le monsieur ne perdera pas grand chose en équilibre, mais il perdera grand chose en "structure" (j'arrive pas à croire que j'ai enfin employé ce mot!)...ça, vous pouvez me croire! 8)
Bof!...après à chacun son style de comment se "libérer"!…mais toujours est qu’il faut aller doucement avec lui, j’en suis sûr qu’au fond ce n'est pas vraiment quelqu'un de méchant! :-*
...et rappelez vous! les arts martiaux c'est pour communiquer, pas pour frapper! #saint#
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
J'avais laissé passer ce sujet #fessee#
Je me souviens justement d'un jour où je me suis trouvé dans cette situation, avec un lutteur, qui est devenu un ami, et que je rencontrais pour la première fois. Nous étions censé faire une sorte de tuishou. En fait, il sorti ses techniques et stratégies de lutteur, je fis ce que je pu avec mon wing chun.
Alors, si la technique est bien faite, le coup de genoux on ne peut ab-so-lu-ment pas le faire :(
A la rigueur, si on a pas le coude bloqué (cela dépend du niveau auquel on est ceinturé) et / ou si on sait travailler avec les coudes rentrés et très bas, on peut faire un coup remontant pour faire claquer la mâchoire. Mais bon, si le type travaille bien, il vous a vraiment verrouillé.
D'autant que si l'image montre le ceinturage réalisé, il faut comprendre que, en fait, c'est un bolide qui arrive sur vous et vous défonce avec son épaule. C'est autant - sinon plus - une frappe d'une très grande brutalité qu'une saisie.
Si on veut s'en tirer avec des techniques boxeuses, il faut réagir avant que le ceinturage soit réalisé. Et pas, AMHA, avec les coups de pieds ou des coups de genoux: la puissance est telle que, même avec une bonne structure, on a toutes les chances de valdinguer.
Pour ma part, quand je me suis rendu compte de ce qu'il faisait, j'ai collé - il ne savait pas que j'avais fait du judo dans ma jeunesse; donc j'ai bénéficié de la surprise - et suis passé en sutemi. Là, il a eu la courtoisie de ne pas sortir de mon immobilisation - alors qu'il était au sol d'une supériorité écrasante, il a feint de de pouvoir sortir; sans doute par gentil hommage à ma tactique soudaine à laquelle il ne s'attendait pas.
Les lutteurs pour un wingchuneux - je ne sais pas pour vous - c'est un cauchemar. On se dit qu'on va frapper. Mouais, il faut être capable de frappes décisives, parce que les frappes, pour eux c'est en général comme des piqures de moustiques. Dans une agression, on peut imaginer contre des techniques comme celle qui est montré dans le dessin, des coups vraiment dangereux. Dans un échange amical, si on est pas soi-même un lutteur, on ne peut pour ainsi dire rien faire.
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bonjour,
je t'aime bien "paix"
si la prise est véroullée il faut d'abord descendre son centre de gravité kiba dashi (position du cavalier) le blanc a une position trop haute
si ce n'est pas méchant discuter
s'il est seul passer au judo
s'ils sont plusieurs les mains sont relativements libres (ne pas aller au sol) tourner le buste essayer de dégager une main attaquer le coup ou les yeux
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@ ly :)
...ta phrase m'a touché au plus profond de mon âme, ly! :)...vraiment! #chinois#...
...j'ai été prise par surprise...ce qui m'a rendu toute émue...tout ce que je trouve à dire devant moi c'est ...merci profondément! ...:)
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ne prends pas mal ma remarque :-)UU(-: mais un style de boxe nommé he quan ( boxe de la grue) "boxe"beaucoup sur une seule jambe sans pour autant perdre l'équilibre
ne le prend pas mal, mais je crois que je connais un peu plus de choses sur la grue que toi...ce style porte bien ce nom parce que nombre de ses caractéristiques rappellent les attitudes et caractéristiques physique et tactiques de l'animal, mais ça n'a rien avoir avec le fait de rester sur une guibole comme une quiche... mais là n'est pas le sujet...
ce que tu dis n'a pas de sens...un seul appuis sur un corps à corps est un handicap, toujours, que tu fasses de la grue, du babouin ou du zébu...c'est une question de physique élémentaire...
il suffit que tu désaxes tes hanches pour donner plus de puissance à l'impact si tu lui touches l'articulation il cessera de te ceinturer dû à la douleur les articulations sont particulièrement fragiles je sais que plus une jambe est raide et si un coup arrive sur cette derniere plus les risques de lésions sont élevés
beaucoup de théories là-dedans...c'est intellectuellement imparable, mais hélas, ça résiste assez peu à l'épreuve de la pratique...
je te propose de prendre un gus un peu costaud dans ton entourage et lui demander de te plaquer avec cette ceinture quand il le souhaitera(pas dans la seconde, peut-être le lendemain ou dans 15 jours quand il te croisera)...on en reparlera ensuite...
une personne qui veut te ceinturer ou te plaquer ça se voit de loin (prise d'élan considérable abaissement )
change de partenaires...
D'autant que si l'image montre le ceinturage réalisé, il faut comprendre que, en fait, c'est un bolide qui arrive sur vous et vous défonce avec son épaule. C'est autant - sinon plus - une frappe d'une très grande brutalité qu'une saisie.
Si on veut s'en tirer avec des techniques boxeuses, il faut réagir avant que le ceinturage soit réalisé. Et pas, AMHA, avec les coups de pieds ou des coups de genoux: la puissance est telle que, même avec une bonne structure, on a toutes les chances de valdinguer.
c'est tout à fait ça...
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(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJh45AomkcFrLn5tR0mmk2M4ZMkntx3EhVlaxVRllsFz0spwgW7Q) vous êtes la personne de droite :)
dans un passé lointain ce genre de topic enflammé la galerie ;)
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faire en sorte, Avant, de ne pas se retrouver dans cette situation...
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faire en sorte, Avant, de ne pas se retrouver dans cette situation...
;-)p exactement. Lors d'une saisie du poignet réagir rapidement, par exemple par rotation du poignet en tournant le corps... (Taichi) mais si trop tard plus difficile #larmes#
:)
PS: salut d'un ancien pratiquant Shotokai (j'ai du manqué ta présentation #stress# )
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j'ai rencontré des personnes ayant des poignets si solide ,impossible de plier ,sinon il y'a une autre solution ,c'est suivre le mouvement et puis trouver la contre attaque secrète ;)
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j'ai rencontré des personnes ayant des poignets si solide ,impossible de plier
sur ce genre de technique, le problème c'est que c'est très pointu en terme d'angle...en général les résistances ne sont pas tant le fait d'une solidité des poignets(le meilleur moyen de resistance n'étant d'ailleurs pas tant la solidité que la souplesse de ce dernier), que d'un replacement de l'autre (conscient ou non) qui permet à sa structure de répartir la contrainte et y resister....
dans les disciplines que je pratique et ai pratiqué, on évite d'ailleurs de s'attaquer au poignet directement, à cause de ça...on aurait fait ça plutot en choppant les doigts, ce qui rajoute une source de faiblesse chez l'autre et le gêne d'autant plus pour verrouiller...
maintenant coté solution, j'ai envie de dire que tout au long de la technique, il y aurait eu moyen d'utiliser l'autre bras pour frapper...
autre possibilité, enrouler le coude du bras saisit autour des bras adverses...pas sur d'être clair...
faute de mieux, dans cette situation, si on est déjà très bas, joindre ses mains et les tirer en arrière en redressant les poignets...
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sur ce genre de technique, le problème c'est que c'est très pointu en terme d'angle...en général les résistances ne sont pas tant le fait d'une solidité des poignets
;D je m'attendais à cette réponse ,dans certaines disciplines on place un "atémi" souple ou trompeur suivi de la technique etc etc .
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Un Sprawl est une technique qui permet de contrer les tentatives d'amenée au sol
OU LES Projections de Hanche ,FAUCHAGES exterieur Grand fauchage de dos
Personnellement j'ai du mal a l'exécuter la cause " Une prothèse totale de hanche (PTH) et de Genoux est un dispositif articulaire interne qui vise à remplacer l'articulation de la hanche et lui permettre un fonctionnement quasi normal, en tout cas permettant la marche."
sauf le Sprawl mais les gars du grappling et du mma le font très bien
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(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRJh45AomkcFrLn5tR0mmk2M4ZMkntx3EhVlaxVRllsFz0spwgW7Q) vous êtes la personne de droite :)
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Vu sa position à gauche, tu crois que pour libérer ton poignet tu peux comme te "jeter" les jambes en avant dans l'idée de passer entre les siennes (je ne sais pas si cela va permettre de diminuer l'angle qui contraint le poignet) et frappe tibia ou genoux aux trois pièces cuisines... :-|_:-*
???
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J'avais pensé à la même chose Thrace (afin de suivre le sens de la main et réaliser une projection une fois positionné) mais quand tu te fais ce mouvement sur toi même, tu te rends compte que ça bloque vraiment, d'autant plus que le mouvement est descendant ce qui t'écrase au sol et gomme fortement la possibilité de te jeter dans les jambes de le personne en face.
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J'avais pensé à la même chose Thrace (afin de suivre le sens de la main et réaliser une projection une fois positionné) mais quand tu te fais ce mouvement sur toi même, tu te rends compte que ça bloque vraiment, d'autant plus que le mouvement est descendant ce qui t'écrase au sol et gomme fortement la possibilité de te jeter dans les jambes de le personne en face.
Ok, il faudra que j'essaie au dojo avec un collègue pour voir, sinon, je me mets en mode #larmes# si trop tard pour sortir de cette de cette situation...
:)
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Haha ça se tente aussi !
Tiens moi au courant de tes essais :)
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moi, je sacrifie ma main. Et ensuite je m'en ferai greffer une bionique. #transform#
Plus sérieusement, la technique de Thrace me plaît bien (ie plonger au sol vers l'agresseur pour diminuer l'angle de flexion du poignet), mais accompagnée d'une saisie d'un des poignets de l'agresseur avec la main libre, pour éviter qu'il s'adapte. Il faudrait aussi bien se caler contre ses jambes pour éviter qu'il ait assez d'amplitude de mouvement pour pouvoir donner un coup de genou suffisamment puissant (rendu possible par notre position basse, et donc dominée). Ensuite, à chacun ses spécialités : personnellement, je tenterais bien quelques uppercuts (ou coups de coude ascendants) dans les génitales (ou encore saisie+compression+torsion des bijoux de famille) -> tout me laisse à croire que la douleur devrait le faire lâcher prise. Et pour finir : ceinture des jambes avec un ou deux bras, puis mise au sol.
EDIT : je viens de penser que le fait de le frapper alors que l'on est au sol peut l'amener à reculer, et donc à se remettre en bonne position pour une frappe de la jambe ou du genou. Peut-être vaut-il mieux lui ceinturer directement les jambes dès que l'on s'est jeté au sol contre lui. A voir...
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
tres simple,etant en position favorable,j ai juste a le levez et le faire basculé.
mon oposant a les bras encercler ,c est tout bénef pour moi.
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moi, je sacrifie ma main. Et ensuite je m'en ferai greffer une bionique. #transform#
Plus sérieusement, la technique de Thrace me plaît bien (ie plonger au sol vers l'agresseur pour diminuer l'angle de flexion du poignet), mais accompagnée d'une saisie d'un des poignets de l'agresseur avec la main libre, pour éviter qu'il s'adapte. Il faudrait aussi bien se caler contre ses jambes pour éviter qu'il ait assez d'amplitude de mouvement pour pouvoir donner un coup de genou suffisamment puissant (rendu possible par notre position basse, et donc dominée). Ensuite, à chacun ses spécialités : personnellement, je tenterais bien quelques uppercuts (ou coups de coude ascendants) dans les génitales (ou encore saisie+compression+torsion des bijoux de famille) -> tout me laisse à croire que la douleur devrait le faire lâcher prise. Et pour finir : ceinture des jambes avec un ou deux bras, puis mise au sol.
EDIT : je viens de penser que le fait de le frapper alors que l'on est au sol peut l'amener à reculer, et donc à se remettre en bonne position pour une frappe de la jambe ou du genou. Peut-être vaut-il mieux lui ceinturer directement les jambes dès que l'on s'est jeté au sol contre lui. A voir...
je vais répondre sur deux points: si tu essayes de te jeter au sol pour passer entre ses jambes tu t'expose au risque de prendre un bon coup de pied dans les dents.... perso si je suis au sol et que je frappe du pieds je frappe en fonction de la distance par rapport à moi de mon adversaire . une frappe plein pot couilles ou genoux ca te laises 2 seconde de répis pour essayer de te relever. et de plus si sur la frappe genoux tu as réussi à bloquer son pied avec ton autre jambe le genoux il peu casser grace à l'opposition.
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dans un passé lointain ce genre de topic enflammé la galerie ;)
Il y a longtemps un prof de bujinkan m'a offert son bras pour en faire ce que je voulais. Nous nous sommes retrouvé à peu près ainsi, moi à gauche. Il a pivoté vers sa droite tout en s'approchant de moi et fait une clé sur mon pouce droit, lui permettant de se dégager.
J'ai aussi souvent pratiqué des contre-techniques à partir de la position de celui de droite suivant le même principe.
Notez que ce dernier est encore bien sur ses appuis même en position basse.
J'ai dans cette situation enchaîné sur la même technique (kotegaeshi) ou même iriminage!
je ne suis pas dans son corps mais celui de gauche mais il semble en léger déséquilibre avant avec son talon droit peut -être décollée t son torse penché en avant.
Un sutemi est aussi un classique chez ceux qui connaissent: saisir avec sa main droite et partir plus tôt en chute arrière en entrainant le partenaire. Une technique qu'affectionnent certains maîtres pour surprendre au dernier moment (comme Masaaki Hatsumi ou Akira Hino) j'ai aussi déjà essayé et le partenaire et en général très surpris.
Ce qui compte c'est le timing, piquer l'équilibre. Si on fait le mouvement "en harmonie" et en gardant l'initiative ça marche, sauf s'il est plus expérimenté que vous.
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
Le triangle génital n'a pas l'air hyper accessible et on risque de prendre un coup de tête.
Je proposerais de coller la tête contre la sienne, frappe dans les tibias pour le "détendre un peu", en profiter pour sortir et frappe dans les parties.
Sinon, il a l'air de vouloir un câlin, je lui fait un gros smack.
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
Le triangle génital n'a pas l'air hyper accessible et on risque de prendre un coup de tête.
Je proposerais de coller la tête contre la sienne, frappe dans les tibias pour le "détendre un peu", en profiter pour sortir et frappe dans les parties.
Sinon, il a l'air de vouloir un câlin, je lui fait un gros smack.
Bong sao du bras droit, en mabo, avec rotation de la droite vers la gauche et le triangle en question est accessible. L'homme en bleu a une structure très stable, solide et lourde. Mais on peut peut-être profiter de la nouvelle configuration pour déstructurer vers le bas et l'avant: le bras droit (qui s'est fait de la place par le bong sao, la rotation et la posture basse) remonte (toujours en restant à l'intérieur des bras de l'autre) en tan sao et crochette vers le bas en fook sao déstructurant - on se recule vers sa propre jambr gauche dans le même mouvement.
Plus simple à tenter qu'à décrire ;D
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Coup de genou gauche dans les parties
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ce genre de posture lors d'un "différent" je me suis trouvé coincé, la personne étant plus légère que moi, j'ai pivoter en nous jetant au sol je ne sais pas la suite car on est venu nous séparer :D quand plus tard j'ai raconté a mon prof il m'a demandé pourquoi au sol. On a pas commenté donc jamais su non plus si "bien" ou "mal" ;)
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(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/22.gif) :-=#
Si vous regardez attentivement, la jambe gauche du "méchant" bloque la votre et vous empêche donc d'utiliser votre genou droit qui frappera invariablement sa hanche droite et rend votre gauche inutilisable.
Par contre son pied est vulnérable à une frappe du talon, profitant du choc momentané on écarte les deux avant bras en angle et on souleve rapidement ses bras pour passer votre aisselle gauche par dessus son épaule droite et passer votre avant bras gauche dans son dos pour lui ramener la tête en arrière et lui briser les cervicale d'un coup sec.
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Essayé il y a deux jours.
Ma solution n'est applicable que dans l'instant, avant que la saisie soit assurée.
Mais quelque chose d'analogue à ce que propose Dents d'acier :-)\_ ;-)p m'est sorti facilement sur la prise fortement assurée.
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petite remarque : si les coudes sont au dessus de la saisie, c'est assez facile de se dégager les bras. Et là, c'est la fête!
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Persos je pense qu'il est, et de loins, plus sécuritaire pour l'agresseur de te saisir en bas des coudes. Si tu te libère pour lui faire sa fête comme tu dis, tu ne contrôle absolument rien encore et il peut reprendre sa garde.
Alors que si tu as les coudes SOUS l'encerclement dès le départ de ta technique de dégagement il est captif parce que l'épaule en pleine extension en arrière et le bras coincé entre ton épaule et ton cou. Si tu as mal fait ton dégagement il peut alors te prendre la tête comme ça
(http://dojojujitsu.voila.net/Html/Duosystem/20tech/23.gif)
ce qui n'est pas une bonne idée puisque tu lui enfoncera tes pouces sous les flottantes, te permettant de te dégager vers l’arrière et lui servir ça avant qu'il n'ai eu le temps de se reprendre
(http://www.alljujitsu.com/images/choke.gif)
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Moi perso sur ces deux photos je ne ferais qu'une chose je lui anesthésie les partie.
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Si tu te libère pour lui faire sa fête comme tu dis, tu ne contrôle absolument rien encore et il peut reprendre sa garde.
c'est peut-être vrai, mais si je peux dégager mes bras, je vais le faire (réflexe/habitude oblige), que ce soit une bonne idée ou pas. De plus, une fois les bras dégagés, je pensais à une méthode simple : saisie de la tête au niveau des tempes avec pouces dans les yeux, et on pouce.
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(http://www.e-reading.club/illustrations/1013/1013956-doc2fb_image_020000D9.jpg) :-o~
(http://www.e-reading.club/illustrations/1013/1013956-doc2fb_image_020000A5.jpg) #circonspect#
(http://www.e-reading.club/illustrations/1013/1013956-doc2fb_image_02000021.jpg) :-/b