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Forums par disciplines => Karaté => Discussion démarrée par: Kenshin le mars 07, 2011, 21:20:54 pm
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Bonjour,
Par simple curiosité ???, j'aimerais entendre vos réponses aux questions suivantes:
-Qu'est-ce que le karaté est ?
-Qu'est-ce que le karaté devrait être ?
-Y a-t-il une différence entre les deux aujourd'hui, et si oui quelle est cette différence ?
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pour moi le kararté est un art martial, qui comporte bien trop de style parfois opposé en terme de pratique et d'esprit pour pouvoir le qualifier
le karaté devrai être plus unifié par et pour ses pratiquants, dans un esprit de dépassement de soi (au sens bouddhique du terme) d'ouverture et de partage
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La différence des styles ne permet elle pas justement de pouvoir rallier des personnes qui ont des objectifs et une vision de leur pratique différente ?! Un pratiquant de Kyokushin pratique ce style car pour lui le dépassement de soi passe aussi par un dépassement physique ( kumite plutôt rude ) alors qu'un pratiquant de Shito ryu préférera un dépassement mental (nombreux kata ). Crois tu qu'ils seraient heureux de voir leurs styles disparaitre et n'en former qu'un ? je ne pense pas.
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-Qu'est-ce que le karaté est ?c'Est une voie martial de tous les jours une méthode de pensé unifier par un code d'honneur. Mais avec plusieur charlatan
-Qu'est-ce que le karaté devrait être ? pas un sports mais un art
-Y a-t-il une différence entre les deux aujourd'hui, et si oui quelle est cette différence ? Bien sur que oui le coter sportif a pris beaucoup de place et tou le coté budo en a perdu mais il faut dire que les deux ne peuvent survire sans l'autre
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Pour moi, Karaté est un terme générique regroupant les pratiques de combat nippones .......... tout comme Wushu est un terme générique pour les pratiques de combat chinoises #papy#
Les deux termes sont vastes et ne veulent pas expliciter une pratique précise mais simplement donner une petite idée, une image de ce que l'on pratique!
Tout comme dire que l'on pratique le tir ne veut rien dire de plus que ce qu'il dit:
tir au pistolet
tir au fusil
tir à l'arc
tir à l'arbalète
tir du couteau
tir au propulseur
tir au lance pierres
tir aux fléchettes
.......................... allez c'est trop tentant #idee# tir au cul :P
L'un est-il le vrai tir et le reste compte pour du beurre ???
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La différence des styles ne permet elle pas justement de pouvoir rallier des personnes qui ont des objectifs et une vision de leur pratique différente ?! Un pratiquant de Kyokushin pratique ce style car pour lui le dépassement de soi passe aussi par un dépassement physique ( kumite plutôt rude ) alors qu'un pratiquant de Shito ryu préférera un dépassement mental (nombreux kata ). Crois tu qu'ils seraient heureux de voir leurs styles disparaitre et n'en former qu'un ? je ne pense pas.
je ne souhaite pas voir un seul style de karaté,( puisque il en existe potentiellement 1 par pratiquant) c'est juste au sens "interieur" et moral que je dit ça
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-Qu'est-ce que le karaté est ?
main vide
-Qu'est-ce que le karaté devrait être ?
ce qu il est.
-Y a-t-il une différence entre les deux aujourd'hui, et si oui quelle est cette différence ?
aucune...
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Karaté c'est un sport de combat pieds et poings , de la boxe japonaise quoi. Mais très très très très codifié.... :) et normalement il y a avec une certaine philosophie, mais je crois que celle ci à du mal à survivre en occident :D
Ce qu'il devrait être ? vu qu'il y en a plein, il devrait y avoir moyen de trouver chaussure à son pied... le seul problème c'est que les clubs sont trop tournés vers la compétition, ça dénature tout et ça lisse les styles.
Quand on voit un combat en compet , pas facile de trouver quel sport est pratiqué si on ne se base pas sur le costume ou les affiches (j'exagère à peine)
Donc ce qu'il devrait éviter d'être, c'est de ne pas trop suivre la mode qui tend à édulcorer la pratique pour attirer les foules et avoir le droit aux compétitions , pour que chaque courant garde son utilité et ces spécificités.
Quand on voit le développement des sports de self défense aujourd'hui, c'est bien que ce qu'apportent les arts martiaux orientaux, et donc le karaté, n'est plus considéré comme satisfaisant. Le karaté était pourtant un sport de self défense à l'époque de sa création, de nos jours cela s'apparente de plus en plus à de la chorégraphie.
IL faudrait juste que les clubs soient honnêtes sur ce qu'ils enseignent.
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Le karaté c'est surtout quelque chose qui fait parler les gens qui n'y connaissent rien :D
Ex:Mais très très très très codifié.
l'apprentissage est codifié
le seul problème c'est que les clubs sont trop tournés vers la compétition, ça dénature tout et ça lisse les styles.
Tu peux bien sur justifier ça par des chiffres? Sur 200000 licenciés FFkda + les autres fédés ; combien de compétiteurs ? Pour ma ligue 7000 licenciés environ 4/500 compétiteurs dont les 3/4 sont des gamins
j'arrête là...
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Tu peux bien sur justifier ça par des chiffres? Sur 200000 licenciés FFkda + les autres fédés ; combien de compétiteurs ? Pour ma ligue 7000 licenciés environ 4/500 compétiteurs dont les 3/4 sont des gamins
exactement,le karate est ce qu elle est,la competition n y est pour rien...
apres qu on n adert ou pas,c est une histoire de gouts...
J etais tres karaté a mes debut,aujourd hui je suis porté sur les discipline rare chinoise (Bajiquan,pas de club,meme pas de stage vers chez moi,je suis degouté)
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je suis d'accord avec shototai, la compet ne represnete qu'une minorité. quand j'ai fait du karaté dans mon club seul les gamins fesait de la compet et quelques rares adultes dont je fesais parti. Beaucoups d'adultes viennes au karate pour faire un sport, se detentre
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l'apprentissage est codifié
Cites moi une seule personne vivante qui pratique le karaté et qui n'est plus en apprentissage.... :P
Plus sérieusement tu trouves réellement que le karaté n'est pas codifié ? kihons, katas, kihons kumité, ceintures, interdiction de frappes, Sempei, sensei... c'est pire que l'armée :)
Tu peux bien sur justifier ça par des chiffres? Sur 200000 licenciés FFkda + les autres fédés ; combien de compétiteurs ? Pour ma ligue 7000 licenciés environ 4/500 compétiteurs dont les 3/4 sont des gamins
j'arrête là...
Je ne parle pas de chiffre, je parle là aussi d'enseignement et de forme de pratique, ce n'est pas parce que 100 % des pratiquants ne font pas de compétitions que ce n'est pas un sport de compétition.
La aussi la codification fait sa salle besogne, le combat commence d'une façon bien précise seuls certains coups sont permis , le tout dans un temps donné , et ne me dis pas qu'en règle générale les clubs ne forment pas leur élèves dans cette direction. Sur ce point d'ailleurs les sports de combats occidentaux hormis SD ont la même position.
Marrant comme dans les arts martiaux la critique ou une vision différente a encore du mal à passer :D
Mieux vaut quelqu'un qui n'y connait rien mais qui s'intéresse, plutôt que quelqu'un qui croit savoir et reste sur ces certitudes.
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c est vrai que peu de pratiquant de taekwondo finisse en compete,mais les cours finisse par s orienté ce ca..
Meme chose pour le judo...
apres il faut pensez au pratiquants loisire,beaucoup ne cherche pas a finire 5iem dan,les cours sont adapté a une pratique de mise en forme.(baby karate,baby karaté,body karate etc...)...
Je vois mal un professeur enseigner a des enfants des techniques dangereuse,qui risqueront d utilisé insconsiament a l ecole..
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Cites moi une seule personne vivante qui pratique le karaté et qui n'est plus en apprentissage.
Je me suis peut être mal exprimé je pensais à primo/apprentissage. Ex: kihons kumités, entre la 1ère forme et la dernière (je ne détailles pas puisque tu connais) il y a des années lumières
interdiction de frappes
ah oui et quelles interdictions ???
Dans mes clubs lorsqu'on me demande ce qui est interdit la réponse est simple: perdre. pour le reste si quelqu'un utilise l'extincteur (vécu) pour se défendre il a tout bon.
ce n'est pas parce que 100 % des pratiquants ne font pas de compétitions que ce n'est pas un sport de compétition.
Pas très clair tout ça...pourquoi former à la compétition des gens qui n'en font pas..faut être un peu tordu #circonspect#
seuls certains coups sont permis
Tu dois parler de compétitions,c'est vrai que préserver l'intégrité des pratiquants n'est pas utile :(
et ne me dis pas qu'en règle générale les clubs ne forment pas leur élèves dans cette direction.
Et bien si je te le dis :) hormis quelques clubs axés compét , et je n'en connais pas beaucoup, ce n'est pas la politique générale.
plutôt que quelqu'un qui croit savoir
C'est vrai qu'avec 33 ans de pratique j'ai le culot de savoir, un peu, comment ça se passe....
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C'est vrai qu'avec 33 ans de pratique j'ai le culot de savoir, un peu, comment ça se passe....
Bien, je te prie de pardonner mon impudence, je m'incline devant ton expérience :)
osu
;)
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attention faut pas mettre tout le monde,je connais 2 club dont un où je fais mes debuts ce soir, enseigne leur art la semaine pour monsieur et madame tout le monde(donc loisir, remise en forme,pratique d'un art martial, self defense etc etc) et donne une ou deux fois semaine des cours resérvé aux competiteurs...en resumé tout depend du club et du prof
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Quand on voit le développement des sports de self défense aujourd'hui, c'est bien que ce qu'apportent les arts martiaux orientaux, et donc le karaté, n'est plus considéré comme satisfaisant. Le karaté était pourtant un sport de self défense à l'époque de sa création, de nos jours cela s'apparente de plus en plus à de la chorégraphie.
c'est vite dit :)
si la profusion des styles et écoles a amenée malheureusement des dérives et quelquefois de la poudre aux yeux, il existe je pense encore des écoles sérieuses.
Self défense grand mot qui veut souvent dire méthode autodéfense simple et rapide a exécuter, malheureusement comme tout il faut de l'entrainement et des années et pas se leurrer.
je suis en train de consulter un livre de self-défense et je vois que c'est construit avec des éléments de karaté, judo, aïkido, ju-jitsu, Kung-fu, Quinna, pakua, taiji...etc. elle est ou la nouveauté :D
;)
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La nouveauté est peut être justement de récupérer les mouvements essentiels de tous ces arts martiaux. Ceux qui sont réellement utiles à la défense dans le monde réel, sans décorum ni dérive esthétique, ni règles imposées par les différentes fédération pour humaniser et donc édulcorer ces sports dont la morale réprouve la violence (ironie).
Des gars y on pensé pendant des siècles, les ont testés et éprouvés, il n'y a pas de raison de se passer de cette expérience.
Il ne doit plus rien avoir à inventer, hormis la prise en compte des nouvelles armes.
Même en SD je suis d'accord avec toi que sans un minimum d'entrainement il ne faut pas espérer casser trois pattes à un canard, mais de là à être obligé d'attendre 30 ans de pratique pour utiliser le coup de la mort qui tue il y a un pas :D
Ce qui me gêne le plus dans ces nouveaux sports de défense c'est la plus petite place donnée au moral à priori.
Voilà les temps changent et moi je verrais bien un Karaté qui évolue avec son temps.
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Juste un petit rectificatif:
Cites moi une seule personne vivante qui pratique le karaté et qui n'est plus en apprentissage.
J'en connais plein, dont ton aimable serviteur :P je ne me sens pas du tout apprenti...j'ai encore beaucoup à me perfectionner mais ce n'est pas la même chose :)
mais de là à être obligé d'attendre 30 ans de pratique pour utiliser le coup de la mort qui tue il y a un pas
Début avril je présente au 1er dan un élève, de 39 ans, qui a un peu plus de 2 ans de pratique. SD, AM ou sport de combat si il n'y a pas de travail :-[
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Début avril je présente au 1er dan un élève, de 39 ans, qui a un peu plus de 2 ans de pratique. SD, AM ou sport de combat si il n'y a pas de travail :-[
1er dan en deux ans chapoba ;-)p quel que soit l'Art martial ...
Bon allez je m'y mets, d'ailleurs ce soir je leur dis que je veux passer 10 ème Kyu , non mais.... (le 11 on l'a d'office au moins ??? ??? )
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Salut à tous
Je passe par là par hasard et je constate que beaucoup de gens se pose beaucoup de question et sur beaucoup de chose :
- On parle de sport de combat, de self défense oubien de nouveauté ! mais en fait la nouveauté serat la nouvelle attention avec laquelle tu evolura quand tu auras accédé au niveau de connaissance et de pratique suppérieur c'est pour cela que quelques certains parlent de 30 ans de pratique car rein ne remplace sa propre experienxce.
- Quelque soit l'art oui l'art martial que vous aurrez choisi il s'agirat là d'y aller corps et âmes car les connaissances et l'experience ne s'acqiert pas en 1 jour ! Cela déjà etres quelquechose que vous connaissez puisque vous êtes allé à l'école et vous travaillez peu êtres ceux qui ont déja vu ou résolu des pb ont plus de facilités que les novices !!!!
- on parle de karaté en temp que sport pied/poing => je met un gros bémol si vous regardez bien nous pouvons parler karaté en tant qu'art martial et trouver des gens qui ne cherche pas forcement à etre champion du monde mais qui pourront défendre leur vie avec panache,talent et haute performance sans jammais avoir mis un pied à une competition, ni avoir démonté personne dans la rue !
Pour ma part je pratique le Karaté JKA : http://www.francejka.com (http://www.francejka.com) et avec cet famille vous devriez connaitre un Karaté pure traditionnel et qui se raproche de ce que le fondateur a créé mais je vous laisse découvrir le site officiel
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avec cet famille vous devriez connaitre un Karaté pure traditionnel
D'accord avec toi :) d'autant plus que j'ai été président de ton club :) (en 1985) :)
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avec cet famille vous devriez connaitre un Karaté pure traditionnel
D'accord avec toi :) d'autant plus que j'ai été président de ton club :) (en 1985) :)
cela fait combiens d'années que tu laboures les tatamis :)
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Cela fera 33 ans le 14 septembre :) (désolé je ne me rappelle plus l'heure exacte :-[)
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Cela fera 33 ans le 14 septembre :) (désolé je ne me rappelle plus l'heure exacte :-[)
tant d'années de pratiques !!!!! grace aux shotokan tes fondations sont solides ,et antisismiques par la pratique du taichi chuan :) #yinyang# #bienmal#
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J'avais mis un post à ce propo mais il me semble mieux ici :)
Plusieurs personnages célèbres ont chacun façonné cet art martial sur L’île d’Okinawa .
* Satugawa Kanga (1782-1838), père fondateur de la branche la plus répandue du karaté moderne, conduisant au shotokan actuel.
* Son successeur Matsumara Sokon (1798-1890), dit « Bushi » (le guerrier), fonde le jigen-ryu, style puissant où il préconise la répétition du même geste des milliers de fois par jour. Il développa le shuri-te dans un esprit différent de celui de Naha : plus dur, plus direct et qui adopte la distance du sabre (et non celle du corps à corps).
* Itosu Anko (1830-1915) forme un nombre d’élèves restreint et rigoureusement choisi, dont Gichin Funakoshi.
Il faut bien comprendre que ce sont les chinois lors de démonstration en okinawa qui ont incité les Okiawaiens à essayer de les imiter.
Gichin Funakoshi (1868-1957) va à plusieurs égards révolutionner la pratique de cet art martial.
A la traditionnelle diffusion réduite, il permettra une diffusion plus large grâce à un travail pédagogique.
Notamment, les techniques habituellement effectuées les mains ouvertes sont réalisées avec le poing fermé.
Le poing constitue une arme moins forte qui va de paire avec un développement grand public.
Partant au Japon pour développer son art martial, Gichin Funakoshi y intègrera tout un cérémonial : tenue spécifique, salut, … d’inspiration japonaise.
Il introduit l’appellation « karaté » (main vide en japonais).
A noter que kara à plusieurs homonyme en japonais...
et il signifie soit "chine" soit "vide"...
on pourrait donc traduire par main de chine ou main vide. #circonspect#
Compte tenue de l'état d'esprit du japon vis à vis de la chine... je vous laisse méditer sur le sens qu'à bien voulu y donner le japon et le sens réel du terme : karaté... :)
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Gichin Funakoshi s’opposant à toute forme de compétition,
les premières ont lieu peu de temps après sa mort d’abord au Japon.
Leur grand succès populaire consacre cette nouvelle orientation du karaté.
Et voilà comment d'un art martial pratiqué en chine,
les okinawiens tant bien que mal essai d'imiter des chinois de passage dans leur île car les chinois ne leur enseignent pas,
puis Funakoshi édulcore cet art pour le rendre moins dangereux et part au japon,
puis les japonnais impose leur rituel de soumission et de soif d'égo (ceinture, salut,...)
transforme le nom de karaté (main de chine) par main vide #circonspect#
puis organise des compétitions et la boucle et bouclé :D
D'un art martial de chine, on se retrouve avec un sport venu du japon.
Avec tout les ingrédients que le peuple raffole :
édulcoré réellement mais pas dans sa présentation :(
ceinture de couleur en guise de carotte, de reconnaissance visible, d'égo :-X
compétition offrant une publicité gratuite Roule des yeux et un divertissement connu depuis la nuit des temps #circonspect#
Voili voilu c'était la minute prise de conscience ;)
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lLédulcoration avait été commencée par ITOSU
l'histoire de la main vide et de la main de chine: ce fût un choix de funakochi pour faire reconnaître le karaté par les autorité japonaises, mais 'il n'était pas le premier à leui donner ce sens.
Okinawa n'ayant été japonais que fin 19ème ce fut sans doute un moyen de faire perdurer, assimiler un pan de tradition d'okinawa , aussi bien pour funakoshi que pour itosu
je me permet dêtre comme les fosses... c'est à dire sceptique sur la non transmission par les chinois, à cause d'une "des coutume diplomatique chinoise
. Des envoyées de l'empereur ( les "sapposhis" selon leur dénomination japonaise) se rendaient régulièrement à OKINAWA, lors de l'arrivée au pouvoir d'un nouveau roi par exemple. Ils étaient accompagnés d'à peu près 500 personnes dont des experts des questions de sécurité qui ont introduit ainsi leur art . A ce phénomène s'ajoute celui des échanges " d'étudiant" entre la CHINE et Okinawa.
En effet à NANKIN, capitale chinoise de l'époque était en place la KUOTZUCHIEN, une école destinée à recevoir les étudiant étrangers, dans le cadre de la politique d'expansion de la culture chinoise. Cette école était donc destinée aux jeunes gens choisis par les royaume sous " protection" chinoise ."
citation d'un article wikimartial auquel j'ai participé et dont je fournis les sources biblio graphiques
je suis certain que la dénomination main vide a eut du sens pour certains des fondateurs ,et n'a pas été qu'un opportunisme politique, voir le livre de mabuni fils.
si tout n'est pas net dans cette histoire, c'est exagéré de tout balancer aux orties
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Gichin Funakoshi s’opposant à toute forme de compétition,
les premières ont lieu peu de temps après sa mort d’abord au Japon.
Leur grand succès populaire consacre cette nouvelle orientation du karaté.
Et voilà comment d'un art martial pratiqué en chine,
les okinawiens tant bien que mal essai d'imiter des chinois de passage dans leur île car les chinois ne leur enseignent pas,
puis Funakoshi édulcore cet art pour le rendre moins dangereux et part au japon,
puis les japonnais impose leur rituel de soumission et de soif d'égo (ceinture, salut,...)
transforme le nom de karaté (main de chine) par main vide #circonspect#
puis organise des compétitions et la boucle et bouclé :D
D'un art martial de chine, on se retrouve avec un sport venu du japon.
Avec tout les ingrédients que le peuple raffole :
édulcoré réellement mais pas dans sa présentation :(
ceinture de couleur en guise de carotte, de reconnaissance visible, d'égo :-X
compétition offrant une publicité gratuite Roule des yeux et un divertissement connu depuis la nuit des temps #circonspect#
Voili voilu c'était la minute prise de conscience ;)
je ne sais pas ou es ce que tu as vue tout ça mais je ne suis pas d'accord avec certain truc
le kimono n'est pas un rite de soumission, c'est la tenu traditionnelle au japon, et blanc pour que tout les pratiquants soit pareil, tous égaux. les ceintures de couleur sont venu bien longtemps après, et ne sont pas originaire du japon, mais d'europe. a l'origine on est ou blanc, ou noir.
si tu trouve que saluer ton partenaire est une preuve encore de soumission, et bien c'est con pour toi, mais tout les art martiaux et sport de combat en font ainsi, et le karaté est vraiment loin d'être le pire.
je ne sais pas ou tu pratique, mais ce que je pense c'est que toi tu t'en sert juste comme d'un sport, pas comme d'un art martial, puisque s'en est réellement un! ! !
et tout ce que tu fustige dans le karaté sont des preuve que c'est bel et bien un art martial et non un sport
en même temps, comment peut tu dire que c'est édulcoré, tu a connu le shuri-te a l'époque ? ? ?
c'est peut être fini le nostalgique:"c'etais mieux avant"! ! !
etpuis de toute façon t'aurai été avant, t'aurai dit la même chose
si le karaté tel que présenté aujourd'hui ne te plais pas, on trouve toujours de shuri-te a apprendre, sinon tu développe ton propre style, ou le but est de secher le plus de gent possible a l'entrainement
comme dans le temps.......
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le salut est juste une marque de courtoisie, de respect...etc.
cela fait suite de l'étiquette autrefois du code d'honneur des samouraïs
le bushido. Cette éthique était directement en rapport avec la morale Zen
:)
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puis les japonnais impose leur rituel de soumission et de soif d'égo (ceinture, salut,...)
C'est marrant les forums..on peut vraiment y lire n'importe quoi ::)
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c'est vrai que le salut est un geste de courtoisie, mais je crois aussi que dans les sports orientaux qui nous intéressent on sent bien le coté "féodal" des traditions. #chinois# et ne me dites pas que les Samouraï n'avaient rien de féodal... ls#dv
Que ce soit un bien ou un mal, là n'est pas la question, mais moi je reconnais que des fois ça me gêne.
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le respect d'autrui ne m'a jamais posé de problèmes dans ma vie (que ce soit dans le sport, dans la vie courante ou au boulot)
Quand j'allais en primaire dans les années 55/62 il existait une matière qui s'appelait l'éducation civique #papy#
C'est vrai que maintenant on a tendance à rester assis devant une femme enceinte (ce n'est pas une maladie), de gratter une petite mamie qui fait la queue aux caisses (elle a qu'a aller faire les courses pendant qu'on est au boulot), à prendre ses voisins pour des cons (ils n'apprécient pas la bonne musique, ils font la gueule quand on crache par terre)
Mais alors là ..... saluer la salle, le professeur, les partenaires ..... çà fait "gros Geek" >-(|
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le respect d'autrui ne m'a jamais posé de problèmes dans ma vie (que ce soit dans le sport, dans la vie courante ou au boulot)
Quand j'allais en primaire dans les années 55/62 il existait une matière qui s'appelait l'éducation civique #papy#
C'est vrai que maintenant on a tendance à rester assis devant une femme enceinte (ce n'est pas une maladie), de gratter une petite mamie qui fait la queue aux caisses (elle a qu'a aller faire les courses pendant qu'on est au boulot), à prendre ses voisins pour des cons (ils n'apprécient pas la bonne musique, ils font la gueule quand on crache par terre)
Mais alors là ..... saluer la salle, le professeur, les partenaires ..... çà fait "gros Geek" >-(|
ça ne fait pas geek,
la geekitude(enfin pas la vrais) c'est a la mode
ça fait plutôt ringard d'avoir du respect pour quelque chose et quelqu'un
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non, non justement je ne mets pas au même niveau le salut aux partenaires au prof à une photo et à la salle déjà.
je salue toujours mes partenaires comme je les remercie après un échange, le prof c'est pareil au moins à la fin de chaque cour , par contre une photo ou un tapis, même si cela me fais moins mal qu'avant ça passe toujours mal.
Un peu comme dans une église, je ne me signe pas, je ne dis pas bonjour aux cailloux plus qu'aux tapis.
Et pourtant je pense être respectueux par défaut, dans le bus je laisse toujours ma place à une petite mamie surtout si elle est enceinte.
Mais comme je disais sur un autre post, en avançant en age je m'habitue de plus en plus à ce décorum, et ce n'est pas bien grave on ne nous force pas à entrer dans un dojo.
Par contre ne trouvez vous pas que les arts martiaux auraient eu plus à gagner à coller un peu plus aux traditions européennes qu'à garder comme trame les traditions et us et coutumes orientales ? leur appropriation aurait été plus simple.
Comme ont fait les Japonais d'ailleurs lorsqu'ils ont importés les Arts Chinois chez eux.
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Il est bien que chaque pratique garde les traditions de ses origines #papy#
En escrime (même aux jeux olympiques) les annonces se font en Français :)
On ne dit pas Handboll, mais Handball ................. et pleins de trucs du même style ;-)p c'est comme çà et puis c'est tout #papy#
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Par contre ne trouvez vous pas que les arts martiaux auraient eu plus à gagner à coller un peu plus aux traditions européennes qu'à garder comme trame les traditions
Oui, comme dans la vie courante
tout doucement, les gens ne se parlent plus, s'insultent pour un rien, se disent plus bonjour, on voit des gamins de plus en plus jeunes insulter les professeurs quand ce n'est pas des agressions physiques, sacrée avancée. C'est vrai que des marques de respect c'est ringard
A force de penser vouloir tout réformer dans les arts martiaux, remettre tout en question l'enseignement, les profs, les écrits, les traditions ...etc. (pour le salut je ne l'avais pas encore vu venir :D ) c'est a dire une pratique a la carte comme au restaurant, je ne comprend pas pourquoi si c'est tellement démodé les arts martiaux, il y a encore des personnes qui restent dans le milieu au lieu de créer une pratique ou l'on ferait que bon nous semble, c'est vrai que se serait relaxe 8)
::)
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le prof c'est pareil au moins à la fin de chaque cour
Quand les gamins arrivent ils ont l'OBLIGATION de venir me serrer la main, et en me regardant en face. A ce moment là ils disent bonjour à Jean-Luc, au moment du salut ils s'adressent au professeur, qui leur rend la pareille.
Pour la photo , chez moi, ce n'est pas un personnage que l'on salue mais un symbole...
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c'est vrai que le salut est un geste de courtoisie, mais je crois aussi que dans les sports orientaux qui nous intéressent on sent bien le coté "féodal" des traditions. #chinois# et ne me dites pas que les Samouraï n'avaient rien de féodal... ls#dv
Que ce soit un bien ou un mal, là n'est pas la question, mais moi je reconnais que des fois ça me gêne.
ça n'est pas que féodal c'est aussi , et surtout, martial...et d'actualité
les rituels de salut dans les forces armées existent toujours, en fonction des grades, salut au drapeau etc..
il y aussi pour le salut dans les AM, le fait de marquer symboliquement le début de la séance pour la distinguer des autres actvités de la vie courante.
Je crois que la tradition traditionnelle accompagne pour cela le salut de début et de fin de cours d'un peu de "méditation" ?
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Shototai tu le fais exprès ? Bien évidemment que je dis bonjour et au revoir tu me prends pour un sauvageon ma maman m'a appris les bonnes manières quand même ? :D je parlais de remercier.... pffff si faut tout écrire deux fois. #larmes#
Pour les autres interventions je vois qu'une fois de plus on ne se comprend pas, je ne parle pas de tradition des cités :S m'enfin, ce n'est pas grave.
Les arts martiaux c'est comme la religion ou la politique, très difficile d'en discuter sans que rapidement ça devienne un crime de lèse majesté ;) ce n'est pas nouveau . ou alors il faut rester dans le ha ouai c'est bô, ha ouai c'est bien :D :D
Ce n'est quand même pas parce qu'on dirait coup de pied circulaire à la place mawashi geri que les enfants seraient encore plus mal élevés , si ? #circonspect# vous me rendez perplexe ??? c'est peut être parce que je vis à la campagne que je ne vois pas la réalité des choses sur l'évolution des sociétés :D :D :D
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Ha tu as posté en même temps que moi
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Pour les autres interventions je vois qu'une fois de plus on ne se comprend pas,
tout juste
Ce n'est quand même pas parce qu'on dirait coup de pied circulaire à la place mawashi geri que les enfants seraient encore plus mal élevés
décidément bis: Pour les autres interventions je vois qu'une fois de plus on ne se comprend pas
ce n'est pas grave
:D
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Shototai tu le fais exprès ? Bien évidemment que je dis bonjour et au revoir tu me prends pour un sauvageon ma maman m'a appris les bonnes manières quand même ? :D je parlais de remercier.... pffff si faut tout écrire deux fois. #larmes#
Pour les autres interventions je vois qu'une fois de plus on ne se comprend pas, je ne parle pas de tradition des cités :S m'enfin, ce n'est pas grave.
Les arts martiaux c'est comme la religion ou la politique, très difficile d'en discuter sans que rapidement ça devienne un crime de lèse majesté ;) ce n'est pas nouveau . ou alors il faut rester dans le ha ouai c'est bô, ha ouai c'est bien :D :D
Ce n'est quand même pas parce qu'on dirait coup de pied circulaire à la place mawashi geri que les enfants seraient encore plus mal élevés , si ? #circonspect# vous me rendez perplexe ??? c'est peut être parce que je vis à la campagne que je ne vois pas la réalité des choses sur l'évolution des sociétés :D :D :D
aujourd'hui tu t'entraine en france, tu appelle ça un coup de pied circulaire très bien, demain tu part a londre faire du karaté, tu vas appeler ça comment????
alors que si tu l'appelle ça un mawashigeri, tu part en allemagne, ça s'appelera pareil, en chine aussi, et pareil au japon, c'est pour ça qu'une pratique quel qu'elle soit doit avoir une langue officielle pour le monde entier
tu vas répondre que toi tu ne veux pas voyager, et bien c'est pour ceux qui voyage, et j'ai ça personnellement comme projet....
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Bien évidemment que je dis bonjour
et le SALUT ça veut dire quoi ?
Ce n'est quand même pas parce qu'on dirait coup de pied circulaire à la place mawashi geri
L'un n'empêche pas l'autre
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Je suis un partisan de l'utilisation des termes du pays d'origine, en plus de se comprendre plus facilement entre pratiquants étrangers, j'y vois une vertue principale : faire travailler notre cerveau, cela stimule notre mémoire et notre logique..
Un cerveau bien entretenu donne de bonnes consignes au corps.. et cela fait de nous des êtres humains plus "complets"... et en bonne santé. :)
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Je suis un partisan de l'utilisation des termes du pays d'origine, en plus de se comprendre plus facilement entre pratiquants étrangers, j'y vois une vertue principale : faire travailler notre cerveau, cela stimule notre mémoire et notre logique..
Un cerveau bien entretenu donne de bonnes consignes au corps.. et cela fait de nous des êtres humains plus "complets"... et en bonne santé. :)
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Merci :-)\_
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Début avril je présente au 1er dan un élève, de 39 ans, qui a un peu plus de 2 ans de pratique
Et il la eu aujourd'hui avec 75 de moyenne sur 120 :-D= ;-)p (ainsi que 3 autres de mes élèves @-D
http://amicalekaratepm.com/ (http://amicalekaratepm.com/)
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Début avril je présente au 1er dan un élève, de 39 ans, qui a un peu plus de 2 ans de pratique
Et il la eu aujourd'hui avec 75 de moyenne sur 120 :-D= ;-)p (ainsi que 3 autres de mes élèves @-D
http://amicalekaratepm.com/ (http://amicalekaratepm.com/)
bravo pour eux :-)UU(-:
faudrait que tu m'explique comment ils font, des gents que je connais avec 10-12 ans de pratique on eu du mal à l'avoir.
et vus que je compte la passer bientôt...
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Début avril je présente au 1er dan un élève, de 39 ans, qui a un peu plus de 2 ans de pratique
Et il la eu aujourd'hui avec 75 de moyenne sur 120 :-D= ;-)p (ainsi que 3 autres de mes élèves @-D
http://amicalekaratepm.com/ (http://amicalekaratepm.com/)
Et bien qu'on aime ou pas les traditions on ne peut que féliciter leur travail et leur réussite :-)UU(-:
Pour moi le plus dur à apprendre en deux ans ce serait quand même le japonais ;)
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faudrait que tu m'explique comment ils font
Facile...ils ont un super prof :) :)
Plus sérieusement ils sont hypers motivés. 3 sur les 4 sont des parents d'élèves et je pense que cela doit les booster pas mal.
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Facile...ils ont un super prof
Et qui les "pistonne" ?
aie, shoto pas sur la tête #larmes#
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Et qui les "pistonne"
Avec le nouveau système les candidats passent à 3 tables comprenant 3 jurys chacun. Je trouve que c'est pas mal car cela évite le délit de sale gueule ou le 'pistonnage'.
Pour info j'ai bloqué 2 élèves d'un super copain (il vient dans mes clubs faire des stages de baton). Leur prestation ce jour là n'étant pas concluante...
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Début avril je présente au 1er dan un élève, de 39 ans, qui a un peu plus de 2 ans de pratique
Et il la eu aujourd'hui avec 75 de moyenne sur 120 :-D= ;-)p (ainsi que 3 autres de mes élèves @-D
http://amicalekaratepm.com/ (http://amicalekaratepm.com/)
le poids des mots le choc des fotos (vidéos) ??? #photo#