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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Techniques => Discussion démarrée par: wannabeaufcfighter le mai 21, 2011, 22:10:32 pm

Titre: Mouvement de la hanche!!
Posté par: wannabeaufcfighter le mai 21, 2011, 22:10:32 pm
Slt à vous tous!!

J'ai une question, j'aimerais savoir comment me "débloquer" les hanches. On peut dire que je suis coincé lol.

En effet on m'a toujours dit que la puissance se trouvait dans les hanches, et j'ai eu confirmation en regardant le cours de Mr Bruno Bandelier, (qui est d'ailleurs très bien expliqué  ;-)p ) où l'on devait s'entraîner en Kihon. J'ai essayer de répéter les mouvements, mais j'ai le sentiment que ma puissance ne vient pas de mes hanches mais uniquement de mes bras ou mes jambes...

Donc quelqu'un aurait-il une astuce, ou un exercice spécifique pour me débloquer ces satanées hanches?  Batte de baseball

Merci  :)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Vérité le mai 21, 2011, 22:44:17 pm
Personnellement je fais du judo et le mouvement des hanches est très important, peut-être qu'en pratiquant des kata de judo dans le vide cela pourrait t'aider très sincèrement, si tu connais déjà les techniques, pratiques dans le vide des techniques telles que ippon, morote ... ^^

Sinon voici les liens utiles :

Ippon seio nage: Kata : Ippon-seoi-nage (http://www.youtube.com/watch?v=p1gtmRq5WxQ#)

Morote seio nage : Morote-Seoi-Nage (http://www.youtube.com/watch?v=CW5XM_SiVgk#)

En espérant t'avoir aider ! ^^
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Karuna le mai 21, 2011, 23:30:29 pm
Bonjour wannabeaufcfighter  ;-)p

Avec mon absence du forum pendant trois semaines, j'ai loupé le sujet (fermé depuis) sur ta vision de ta participation au Big Fight 4.
Ton objectivité me pousse comme certains de mes petits camarades à te donner un point de sagesse   #papy#
Monter sur un tapis pour du plein contact mérite le respect de chacun (quel que soit son propre niveau ..... en tout cas plus que la vision depuis les tribunes  :-o~ )

Pour faire juste la liaison avec ce sujet, il faut pointer du doigt les limites d'une pratique "seul en autodidacte" !
Les exemples d'exercices donnés là demandent un travail en équipe.
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: wannabeaufcfighter le mai 22, 2011, 00:03:06 am
Slt a toi Karuna et enchanté!

Le post sur le big fight, j'aurais préféré l'éviter au final...mais bon c'est fait c'est fait.

Merci à toi pour ton point de sagesse  ;-)p ça fait plaisir d'être encouragé!

Ne t'inquiètes pas j'ai vu que la pratique en autodidacte avait ses limites, et c'est pour cela que je m'inscrit dés la rentrée prochaine au taekwondo ainsi qu'au karaté shidokan (j'essaie de m'arranger avec les profs donc ça va  :-D= ).

J'essaie d'apprendre dès maintenant car je n'arriverai jamais à patienter jusqu'à septembre.Et j'ai des connaissances autour de moi qui peuvent me corriger, je fais attention maintenant...  #papy#

Et salut à toi Vérité!Merci pour tes conseils je m'y essaie de suite!

Bonne soirée à tous!!!!

Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 07:47:17 am
Je suis étonné par ton orientation de discipline ?
Il serait plus judicieux de trouver un club de boxe thaïlandaise ou française pour les pied/poing ou anglaise pour les poings.
Et pour les projections, clé, ... du JJB.

Et si tu as de la chance directement un club de MMA, combat libre, free fight, ...
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 08:40:44 am
En ce qui concerne le mouvement des hanches...
Alors pour commencer quand on dis tout viens des hanches, je dis dangers  #circonspect#
Car en simplifiant on peut dire que c'est vrai, mais penchons nous sur la bio-mécanique d'un coup de poing avec le bras arrière pour commencer :
-> met toi en garde, donne ton coup de poing tout en pivotant tes hanches sur un plan horizontal (sans bouger tes pieds, ni tes épaules)
Et là tu vas t’apercevoir que tes genoux et ta colonne vertébrale se vrille et c'est une catastrophe  :-/b
En effet il faut s'attarder à toute la chaîne bio-mécanique...
En n°1 le gainage : c'est ce qui te permet de maintenir la liaison avec le haut (épaule) et la hanche.
En n°2 le placement de tes pieds : c'est ce qui te permet de ne pas vriller tes genoux et garantir la cohésion articulaire des pieds jusqu'aux haches...

Il faudrait que j'écrive des pages entière pour décrire l'ensemble de la bio-mécanique en littéraire...
Alors je vais essayer de te trouver quelques vidéo ce sera plus rentable et explicite  :)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Karuna le mai 22, 2011, 09:21:19 am
 Tout comme papounet, ton choix de club me semble "zarbi"
Le TKD va t'enseigner des techniques de jambes (qui sont assez aléatoire pour du combat libre ... risque de saisir entre autre)
Pour le Shidokan .... bon choix, mais attention, travail pieds / poings de très près ... donc risque là encore de saisies (mais bon il faut travailler le combat debout .. et donc ... bon choix)
C'est vrai qu'en cherchant tu dois pouvoir trouver des clubs de combat libre (mais là encore regardes avant de t'inscrire, il se fait de tout ... et parfois du n'importe quoi :S)
Si tu en a dans ton secteur, le JJB pourrait t'apporter beaucoup ;-)p
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 09:59:32 am
Wanna, as tu essayé la méthode lafay ?

Je te l'a conseille vivement...
Et surtout de bien suivre les recommandations... notamment sur les assouplissements...
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: wannabeaufcfighter le mai 22, 2011, 10:33:04 am
Slt Papounet!  @-D

Alors je comprends que mon choix vous paraisse "zarbi" mais je voudrais imposer un "nouveau style" mon style, sans prétention bien sûr  >-(|

En effet je me sers beaucoup de mes jambes en fightant je tente des vrilles, des 360spin kicks, ...et je surprends très souvent mes adversaires. D'où le TKD.

Et j'ai choisi le Karaté Shidokan car c'est un dérivé du kyokushinkaï, incluant de la boxe thaï et du JJB. La grosse différence comme l'a expliqué Karuna, c'est la proximité. En MMA on est assez distants.

Effectivement il y a bien un club de MMA assez réputé mais c'est loin de chez moi (j'ai pas le permis  #larmes# )et très onéreux.Et malheureusement il n'y a pas de JJB...

Et merci Papounet pour ces explications je ferai attention, je ne veux pas m'habituer à un mauvais mouvement...
Et j'ai déjà penser à la méthode Lafay mais est-ce que c'est aussi efficace que tout le monde le dit?
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: fulleur le mai 22, 2011, 10:42:17 am
le taekwondo est redoutable...

Et puis qu elle interret de faire comme tout le monde,c est en etant different qu on devient quelqu un....

hanche
Muay Thai Round kick Hip Extension Drill (http://www.youtube.com/watch?v=rdSGE2H23Pk#ws)




Titre: Re : Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 11:22:36 am
Et j'ai déjà penser à la méthode Lafay mais est-ce que c'est aussi efficace que tout le monde le dit?
:D
Tu répond toi même à la question...

2 Proverbes :
- Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tord qu'ils ont raison...
- Ce n'est pas parce qu'il est seul contre tous que ça lui donne raison...
Avoir son libre arbitre -> ok


En conclusion tu demande notre avis, on te le donne, mais ça reste qu'un conseil ... et comme on dit les conseilleurs ne sont pas les payeurs  :)

A toi de faire ta propre opinion  ~:-)~
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: wannabeaufcfighter le mai 22, 2011, 14:24:09 pm
Bon ben jcrois que je vais essayer et on verra bien lol. merci papounet

Par contre auriez vous d'autres conseils pour les hanches?
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 15:15:58 pm
L'exercice qui m'a permis d'améliorer rapidement ma souplesse de hanche :
Coup de pied circulaire au sac de frappe.

Un coup de pied circulaire jambe droite puis dès que je pose la jambe droite paf j'enchaine instantanément un coup de pied circulaire gauche et ainsi de suite.

L'important est de commencer en souplesse puis quand ça va mieux accélérer la cadence mais toujours de façon fluide et non saccadé.
Puis la dernière étape est de commencer à y mettre progressivement de la puissance à l'impact.

L'important c'est que tout soit fait en fluidité vu de l’extérieur on te voit enchaîner des coups de pied gauche droite gauche droite... pendant bien 10 à 20 min.
Tu dois avoir un rythme et une hauteur de frappe où tu te sent bien  :)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Pyrate le mai 22, 2011, 15:48:16 pm
Bonne vidéo fulleur ;-)p. J'aime particulièrement le premier exo qui permet à un débutant de bien appréhender le pivot du pied avec la hanche.

L'important est de commencer en souplesse puis quand ça va mieux accélérer la cadence mais toujours de façon fluide et non saccadé.
Puis la dernière étape est de commencer à y mettre progressivement de la puissance à l'impact.

Tout à fait d'accord avec toi si ce n'est que je rajouterai une étape préliminaire qui est le travail du placement du corps.

En fait, tu travailles très lentement les 5 à 6 premiers mouvements en faisant attention à chaque détail dans ta technique (position du pied, de la jambe ou ton poing de frappe, ta garde, ta distance...) en essayant de "ressentir ta technique. Ensuite, tu fais comme dis Papounet, tu envoie des techniques déliées et en toute décontraction sans chercher de puissance du tout. Puis, tu augmentes progressivement la vitesse. Quand tu as atteins la vitesse voulue, tu commences à mettre progressivement la puissance. :-=#

Sinon, pour le placement de la hanche sur les crochets et upercuts, tu fais comme si tu écrasais un mégot avec la pointe du pied du côté du poing qui frappe. cela permet de faire pivoter tes appuis et cohérence avec tes hanches.
(en espérant que l'image soit parlante comme ça. Parce que mis par écrit, ca fait un peu bizarre... :-[)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: wannabeaufcfighter le mai 22, 2011, 18:05:02 pm
Merci pour vos conseils c'est gentil, j'ai plus qu'à passer à l'action !!

 :-=#  :-=#  :-=#
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 18:54:40 pm
Pour le plaisir un exercice de plus  :)

Tu met ton pied d’appui sur un plateau de proprioception :
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS53jV9WzNBeDdrdF1c1ceLOb5IR-fuFVowsP-a03k5EDIJtjP9)
Et la tu fais tes techniques de jambe en équilibre... doucement mais surement  :)
Les avantages :
- placement de la hanche et rotation de la hanche facilité. Car le plateau tourne facilement sur le sol.
- proprioception : travail neuromusculaire de ta chaine musculaire d'appui

C'est un très bon éducatif sur le placement de la hanche. Et la musculation de ta jambe d'appui.
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: shototaï le mai 22, 2011, 19:00:02 pm
@Papounet : je me trompe ou ta définition de : proprioception est un peu réduite? :)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Pyrate le mai 22, 2011, 19:35:33 pm
Papounet, je ne vois pas exactement en quoi consiste ton exercice ni comment ça marche le plateau de proprioception. #circonspect#

Aurais-tu une vidéo sur le sujet stp?
Titre: Re : Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 19:49:17 pm
@Papounet : je me trompe ou ta définition de : proprioception est un peu réduite? :)
#larmes#
Je pensais que c'était explicite  #circonspect#
De façon plus vulgariser je dirais l'équilibre  :)

Et pour une définition plus approfondie :  http://fr.wikipedia.org/wiki/Proprioception (http://fr.wikipedia.org/wiki/Proprioception)
Mais si tu pense que je me trompe et que tu as la définition en tête ... hurm la remarque est limite... autant ajouter ta définition...
Titre: Re : Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 20:13:42 pm
Papounet, je ne vois pas exactement en quoi consiste ton exercice ni comment ça marche le plateau de proprioception. #circonspect#
Aurais-tu une vidéo sur le sujet stp?
Voici une vidéo qui montre l'équilibre sur le plateau avec les 2 pied en appui dessus.
L'exercice dont je parle, c'est de faire des techniques de jambes comme tu les fait normalement.
Jusque là par de soucis  :)
Sauf que tu vas monter sur le plateau avec ton pied d'appui au milieu du plateau et déjà essayer de tenir en équilibre  :)
Ensuite tu vas faire tes techniques de jambes doucement...

Dessous le plateau il y a une demi-sphère... donc ça fait travailler l'équilibre  :D
Et surtout le placement de la hanche se fait naturellement car le plateau tourne tous seul (vu qu'il y a une demi-boule dessous)

C'est sur que si vous êtes jamais monté sur ce genre de plateau c'est pas évident d'en comprendre les sensations et l'exercice  :(

How to Exercise on a Balance Board : Balance Exercise on a Balance Board (http://www.youtube.com/watch?v=BPMEj-jeH9w#)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Vérité le mai 22, 2011, 20:19:58 pm
Pour les techniques de judo que je t'avais proposé, elles sont tout à fait possible tout seul ^^

Il suffit pour ippon par exemple de te mettre face à un mur, et de venir te placer.
Ton dos doit être complétement droit et si ta rotation est bien faite, tu es contre le mur, ni trop loin, et pas rentrer dans le mur lol

Et pour finir, je suis plutôt d'accord avec Papounet que tout ne vient pas des hanches ! L'"ordre" des mouvements qui constituent une puissance maximale et efficace sont : pieds, jambes, hanches, épaules, et la tête ^^.

Après peut-être que les coups de pieds que proposent les autres sont surement mieux adaptés à ton objectif, à toi de voir ! :S

Bonne continuation ^^
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Pyrate le mai 22, 2011, 22:18:38 pm
Merci pour la vidéo Papounet  ;-)p. Ca me parle déjà plus.

'Faudrait déjà que je teinne debout avec les deux pieds...  :D

OU est-ce qu'on peut trouver ce genre d'instrument de torture?
Titre: Re : Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 22:49:33 pm
OU est-ce qu'on peut trouver ce genre d'instrument de torture?
J'ai acheté le miens chez décathlon.
Il y a plus de 15 ans de ça et il tient toujours la route  :)
Je suis pas sur que décathlon en a encore  #circonspect#
Tu en trouve pas mal sur le net.
Mot de recherche : Plateau de freeman

A la base tu les trouvais que chez les Kinésithérapeutes  :)
Mais depuis une bonne vingtaine d'année dans les bons magasin de sport  :-D= 
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: shototaï le mai 22, 2011, 22:59:47 pm
Rien de limite dans ma remarque...simplement ta définition était érronée dans le sens ou la proprioception dépasse la notion d'appui et même de chaine musculaire. (interoception, exteroception)
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 22, 2011, 23:18:22 pm
@shotokaï
je me trompe ou ta définition de : proprioception est un peu réduite shotokaï ?

On peut jouer à ce petit jeux longtemps  :D
Mais tu peux créer un autre fil shotokaï sur la proprioception et nous détailler avec soin ça définition...
Si ça peut apporter un plus pour l'exercice que j'ai décris.
Car pour l'instant  #circonspect#
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Pyrate le mai 23, 2011, 08:10:47 am
Merci Papounet,

je pense que je vais me renseigner sur ce "joujou"  ;-)p
Titre: Re : Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: shototaï le mai 23, 2011, 09:33:50 am
@shotokaï
je me trompe ou ta définition de : proprioception est un peu réduite shotokaï ?

On peut jouer à ce petit jeux longtemps  :D
Mais tu peux créer un autre fil shotokaï sur la proprioception et nous détailler avec soin ça définition...
Si ça peut apporter un plus pour l'exercice que j'ai décris.
Car pour l'instant  #circonspect#

ShotoTaï

Tu te trompes dans l'écriture de mon pseudo et tu te trompes dans ce que tu dis car je n'ai pas donné de définition  ;)

C'est sympa que tu veuilles donner des infos mais ce serait mieux si elles étaient justes  :-o~
Titre: Re : Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: papounet le mai 23, 2011, 11:16:52 am
Merci Papounet,
je pense que je vais me renseigner sur ce "joujou"  ;-)p
:)
Je vais essayer de poster des vidéo sur you tube.
J'espère que ce n'est pas trop compliqué  ???
Ce sera plus facile pour expliquer  ;-)p
Titre: Re : Mouvement de la hanche!!
Posté par: Kio le mai 27, 2011, 00:49:54 am
Mouvement de hanche O.K. mais pour quelle distance. Il faut tenir compte du style aussi. Pour un coup de poing tu devras avoir des appuis rapprochés ce qui vas te permettre de pousser ta frappe. Surtout il faut tenir compte de ton appui opposé pour les frappes de jambes, tu ouvres ta zone de frappe et tu shootes. La pointe de ton pied opposé va te donner ta ligne d'attaque, si ton pied est fermé, perte de puissance (regarde des hollandais c'est bon pour les placements de jambe).,Il faut aussi que ton corps ne soit pas trop sur l'arrière donc la hanche c'est vrai mais le placement de ton corps dans son ensemble te donnera tes transferts de masse pour obtenir de la puissance.