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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: lsd le mai 28, 2011, 00:06:40 am

Titre: je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: lsd le mai 28, 2011, 00:06:40 am
j'ai eu dans un passé lointain deux avis de deux personnes différentes à propos de  cette image
le premier avis / c'est un mauvais coup de pied
le deuxiéme avis /La personne de gauche peut repousser ce coup de pied avec sa jambe droite
le troixiéme avis /c'est le tien
(http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-06/1276579087_jeetkunedo.jpg)
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: BloodyRoots le mai 28, 2011, 02:34:52 am
Masi Bruce n'attaque pas, il riposte à une attaque de coup de poing et on voit qu'il est prêt à poursuivre sa contre-attaque avec son poing droit... Il a balancé son poids sur sa jambe arrière pour se défendre, mais si ce n'était qu'un coup de pied en attaque, je dirais qu'il est beaucoup trop loin de sa cible... Enfin, je pense qu'il faudrait remettre en contexte...
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: baboche le mai 28, 2011, 03:39:24 am
Elle m'inspire l'essence du Wing tsun.

Bloquer et contre attaquer d'un seul coup.

Sinon, on parle de Bruce ici, il avait le temps d'aller se chercher un café avant que l'autre ne réagisse  #nunch# Ah super Bruce...
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: Phénix le mai 28, 2011, 05:24:31 am
C'est un chassé d'arrêt typique de la BF (dont BL s'est inspiré plus qu'on ne le pense, c'est flagrant dans le Tao du JKD).
Il suffit d'aller tirer en club pour être convaincu de l'efficacité du truc. Le parer ou l'éviter est plus difficile qu'on ne le pense puisque c'est un coup bas, dans le champs visuel inférieur, qui se fait en réaction sur une initiative de l'adversaire - d'où sa dénomination "d'arrêt". A moins d'une vivacité hors normes, ce coup de pied il est vrai cependant est nettement plus facile à gérer en attaque de première intention. Mais en contre, il vaut son pesant d'effet...

Après, la photo est assez bof bof (aucun besoin de parer ce poing dont on se demande, vu la distance, pourquoi même il a été lancé dès le départ), mais ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain.
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: Kio le mai 28, 2011, 08:53:41 am
Entièrement d'accord avec Phénix.
J'ai eu la surprise de découvrir cette défense en tirant avec un ami qui venait de la B.F. ; étant originaire du full-contact je me suis retrouver avec ma jambe avant en tension au niveau de l'articulation du genoux lors d'un changement d'appui. Cette frappe peut être dévastatrice si elle est portée avec force et elle est dans l'optique du win chun en se mariant parfaitement avec une pratique des tuishou. Effectivement j'ai un doute sur l'efficacité du coup de poing amenant la technique de défense mais pour des photos de démo. on se met en situation donc...
Cette photo me fait aussi penser au fait que Bruce Lee est celui qui a ouvert les arts martiaux donc une grande pensée pour celui qui a montré la voie et cela nous montre une fois de plus que la bonne vieille B.F. peut se montrer redoutable.
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: papounet le mai 28, 2011, 09:35:10 am
Tu demandais un troisième avis  :)
Alors je tiens à préciser que je suis d'accord avec les 4 intervenants pour ce troisième avis  ;-)p
Pour les avis précédent (1 et 2)  :-/b
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: ombre en plein jour le mai 28, 2011, 11:35:23 am
On ne peut être que d'accord. C'est un coup d'arrêt tout à fait bien. L'autre ne risque pas de faire grand chose avec sa jambe droite; c'est précisément celle qui se trouve bloquée.
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: Le promeneur le mai 28, 2011, 11:49:15 am
Pour moi, je vois un préliminaire a une suite. C'est classique on "fixe" l'adversaire, c'est a dire on rentre en contact pour pouvoir faire la contre attaque. Dévier l'attaque et en même temps coup de pied bas, dans l'exemple on voit, si je ne me trompe pas, un le coup de pied vers le genoux, donc "détruire", un coup de pied sur le tibia lui peut stopper en même temps que la défense avec la main le déplacement de l'adversaire;mais je verrais cette action, en étant un peu plus prés

 ;)
Titre: Re : Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: papounet le mai 28, 2011, 16:07:48 pm
J'ai eu la surprise de découvrir cette défense en tirant avec un ami qui venait de la B.F.
Idem.
A noter que je savais faire cette technique mais jamais fait en sparing.
Hors le chassé en BF fait parti des techniques en combat.
Hors je suis passé avec un gant d'argent de 1m85 et je me mesure 1m73...
Du bonheur pour lui, un calvaire pour moi, chassé + fouetté dans les jambes quand on a l'avantage de l'allonge...
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: lsd le mai 28, 2011, 17:12:13 pm
je ne m'attendais pas à cette avalange de réponses  #cachette# vous étes arrivé à la conclusion que c'est de la BF (je place personnelement cette technique de plusieurs maniéres ,cela dépend biensûre des circonstances du combat ,je peux méme l'appliquer en contre technique de luxation du bras  8)
demain inchallah je vais prendre mon temps de relire un peu mieux vos réponses  :)
 Application Shiko -porte coulissante- sur coup de pied.AVI (http://www.youtube.com/watch?v=fpmYgR8tMBs#)
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: Karuna le mai 28, 2011, 19:12:34 pm
La photo démontre une autre technique de jambe que la vidéo  >-(|

Bruce fait un coup de pied latéral bas (tranchant extérieur du pied), genou engagé vers l'extérieur de l'adversaire, pied d'appui talon orienté vers la frappe.
La vidéo c'est une technique en forme d'écrasement avec un geste de "pompe", genou ouvert vers le haut, pied d'appui ouvert en "canard".
Titre: Re : Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: papounet le mai 28, 2011, 21:46:47 pm
La vidéo c'est une technique en forme d'écrasement avec un geste de "pompe", genou ouvert vers le haut, pied d'appui ouvert en "canard".
C'est d'ailleurs une technique de base en savate défense  ;-)p
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: fulleur le mai 29, 2011, 02:51:58 am
j'ai eu dans un passé lointain deux avis de deux personnes différentes à propos de  cette image
le premier avis / c'est un mauvais coup de pied
le deuxiéme avis /La personne de gauche peut repousser ce coup de pied avec sa jambe droite
le troixiéme avis /c'est le tien
(http://[url=http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-06/1276579087_jeetkunedo.jpg]http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-06/1276579087_jeetkunedo.jpg[/url])
http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-06/1276579087_jeetkunedo.jpg (http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2010-06/1276579087_jeetkunedo.jpg)


avis du Full asiatique


1-la distance qui separe le poing du partenaire au visage de bruce est d environt d un bras..

conclusion, le visage de bruce est sortie de la distance de porté,au moment du declenchement de la frappe.

J en conclus qu il a dut faire un deplacement de tout le corps vers l arrierre,pour arrivé a la position de l image...


2-deux arrivé a "hors" de porté,le poing du partenaire,n est plus dangereux (le sabre est mort)

j en conclus que la main,c est ni un blocage ou une deviation de l attaque (qui est mort),mais simplement un "controle"

quand au coup de pied,ce n est rien d autre qu un barrage afin d empecher le partenaire d avancer de nouveau...



conclusion

1 il recule

2 il met un obstacle sur le chemin..

3 il a "dut" s en aller juste apres.
remiser lui serait aussi defavorable,a cause de la main arriere du partenaire,pres a ce declancher si bruce se trouve a sa porté.
(bruce serai obliger d avancé pour frapper avec sa main avant,le partenaire n aurai juste a le contrer,avec son bras arriere,et vu la trajectoire et la distance de sa main,il prendra bruce lee de vitesse....
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: Kio le mai 29, 2011, 11:32:51 am
En accord avec fulleur pour la technique de la photo, pour la vidéo c'est une autre technique.
Le moniteur sur la vidéo devrait sortir un peu plus car franchement son truc de frappe dans le bras sur une frappe en ligne sans déplacement "bonne chance". Moi lorsque j'explique les chassées de frappe je donne l'image de "travailler dans sa maison", si les bras partent à droite, à gauche on ouvre des portes pour les frappes adverses et l'on a de grandes chances d'être contré. 
Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: lsd le mai 29, 2011, 12:35:20 pm
quand on observe de plus prés les visages de bruce lee ainsi que celui de James lee ;ils sont souriants ,je pense qu'atravers cette image bruce lee a voulue démontrer par l'interrmédiaire du photographe ,la simplicité de son style  #yinyang#
Titre: Re : Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: fulleur le mai 29, 2011, 13:02:10 pm
En accord avec fulleur pour la technique de la photo, pour la vidéo c'est une autre technique.
Le moniteur sur la vidéo devrait sortir un peu plus car franchement son truc de frappe dans le bras sur une frappe en ligne sans déplacement "bonne chance". Moi lorsque j'explique les chassées de frappe je donne l'image de "travailler dans sa maison", si les bras partent à droite, à gauche on ouvre des portes pour les frappes adverses et l'on a de grandes chances d'être contré. 

c est de la pedagogie,il s agit d etudié un principe (celui du transfer du poid sur les appuies),sur une autre distance,monsieur utilisera une autre demonstration..

Titre: Re : je tolére un troixiéme avis !!
Posté par: Kio le mai 29, 2011, 13:10:36 pm
Effectivement c'est une vision de la pédagogie.