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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: 001 le juin 06, 2011, 23:34:51 pm

Titre: plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: 001 le juin 06, 2011, 23:34:51 pm
j'ai toujours été impressioné par le kung Fu, et il y a deux styles que j'aime bien:

le wing tsun (ou chun ?)
et le jeet kune do

lequel préférez vous???
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: aetius le juin 07, 2011, 01:21:18 am
 Vu que je pratique le wc, le choix est déjà fait pour ma part... :D
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: ombre en plein jour le juin 07, 2011, 02:00:08 am
Comme Aetius :)
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: lsd le juin 07, 2011, 11:29:25 am
la question qui suit naturellement est celle du pourquoi de ce choix  #circonspect#
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Skud le juin 08, 2011, 03:49:39 am
Bruce, malgré le côté un peu "spectaculaire" du WC ce n'est pas un AM qui m'attire énormément.
Mais ce n'est également pas le cas du JKD, je ne suis pas d'accord avec certains principes de cet AM. Mais j'ai énormément de respect pour son inventeur, et ce que la vision que le petit dragon avait des art martiaux, notamment l'idée qu'il faut s'affranchir des styles et "développer" un style propre à chacun.

Après hormis les récents films sur Yip Man, c'est un personnage que je connait peu, tout ce que je peut dire c'est qu'encore une fois c'est l'un des modèles des art martiaux, pour sa pratique, mais également pour ses valeurs....
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le juin 08, 2011, 12:32:44 pm
Bruce Lee !

Rebelle, révolté, Sexy, un homme qui va jusqu'au bout de ses idées et avance malgré ce que disent les autres.
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: manberna le juin 08, 2011, 14:48:15 pm
c'est quoi le wc? l'art du combat au toilette.   :D #cachette#
je blague je sors.
entre win chun et jkd j'ai pas de préférence bien que j'ai vus plus de vidéo de bruce lee que de yip man. a+
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: 001 le juin 08, 2011, 16:11:34 pm
Oula... c'est convulsif dans ce forum de poster des réponses qui n'on rien a voir avec le sujet???

si je résume ton message: -blague complètement naze
                                       -réponse : je ne sais pas

MDR!!!
Soit dis en passant rien de personnel mais flooder le forum avec des questions a 2 balles n'aide personne et pollue le forum, un gars qui viens de l'extérieur du fofo pour trouver des reponses, il voit ta blagoubette ils se dit cash "ce forum est biddon" et après il s'en va...
certains vont m'en vouloir pour ce post je n'en doute pas, mais n'ai-je point raison???
Titre: Re : Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: manberna le juin 08, 2011, 16:24:08 pm
Oula... c'est convulsif dans ce forum de poster des réponses qui n'on rien a voir avec le sujet???

si je résume ton message: -blague complètement naze
                                       -réponse : je ne sais pas

MDR!!!
Soit dis en passant rien de personnel mais flooder le forum avec des questions a 2 balles n'aide personne et pollue le forum, un gars qui viens de l'extérieur du fofo pour trouver des reponses, il voit ta blagoubette ils se dit cash "ce forum est biddon" et après il s'en va...
certains vont m'en vouloir pour ce post je n'en doute pas, mais n'ai-je point raison???
put... mais ton sens de l'humour  est à Zéro. non je ne dis pas je ne sais pas je dis juste que les deux style me plaise mais n'ayant pratiqué aucun de ses deux sports je ne peux pas me prononcer plus pour l'un que pour l'autre . c'est comme dans certains post où certains disait sans avoir pratiqué le krav c'est nul, et les techniques marchent pas. aprés si mon humour te deplais pas de problème je peux pas plaire à tout le monde. mais sache ques blagounettes comme celle ci le fof en est truffé. bonne journée.
ps pour un non initié des arts martiaux WC ne veux strictement rien dire . c'est comme si moi je parlais de PSSHT?.
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le juin 08, 2011, 16:35:17 pm
D'abord on dit pas WC mais OC ! :-|>--<|-: ls#dv
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: 001 le juin 08, 2011, 17:06:46 pm
En gros tu dis: "je connais pas, mais c'est pas grave puisque toi et d'autres non plus" .. auto-persuasion???

Et puis cesse une bonne fois pour toute la polémique du Krav Maga entre toi et moi, je ne veux plus parler de ça! ET encore une fois ce n'est pas LE SUJET !!! (j'espère qu'en majuscule ça pourra parvenir j'usqu'au cerveau...),
!!!SOS!!! une dernière chose, je suis pas sur que le but de l'administrateur c'était de faire un forum de blague pour navets...

 
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le juin 08, 2011, 20:07:29 pm
hey, prends un déca.
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: lsd le juin 08, 2011, 20:20:06 pm
on demanda un jour a lo man kam (grand sifu en wing chun ) son avis sur le jeet kune do ,il répondit que le jeet kune do c'est du wing chun simplifié , que bruce lee a enseigné  aux éléves américains trop pressés et pas beaucoup de temps ni de patience pour apprendre .....
Titre: Re : Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: manberna le juin 08, 2011, 22:20:29 pm
En gros tu dis: "je connais pas, mais c'est pas grave puisque toi et d'autres non plus" .. auto-persuasion???

Et puis cesse une bonne fois pour toute la polémique du Krav Maga entre toi et moi, je ne veux plus parler de ça! ET encore une fois ce n'est pas LE SUJET !!! (j'espère qu'en majuscule ça pourra parvenir j'usqu'au cerveau...),
!!!SOS!!! une dernière chose, je suis pas sur que le but de l'administrateur c'était de faire un forum de blague pour navets...

 
alors l'incidents et clos, mais relie bien tous les posts et des blagues pour navets comme tu dis j'en ai vus plein. alors lis les posts et en gueulle aussi les autres qui en on fait. a+
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: ombre en plein jour le juin 09, 2011, 10:07:07 am
Il y a en général chez les maîtres de wing chun le désir contradictoire de
- relativiser l'importance de Bruce Lee
- profiter de sa notoriété pour faire la publicité du wing chun

Une idée très répandue est que Bruce Lee n'a pas reçu un enseignement complet en wing chun (exact) mais qu'il a grâce à son génie finalement trouvé en fin de compte les principes du wing chun par d'autres voies.

Personnellement je pense que le jun fan jeet kune do (chose restée inachevée à cause de la mort de Bruce Lee et consistant moins en un style qu'en un ensemble plus ou moins cohérent de recherches personnelles et où le caractère composite est manifeste - et dont on peut avoir une idée dans Tao of jeet kune do ainsi que dans un grand nombre de photos - mais pas dans ces films, qui montrent autre chose, de plus lisible à l'époque, où l'allure karatéquesque est très prononcée) n'est pas du wing chun, même simplifié.

Quant-à l'idée qu'on doit faire son propre style, il n'y a pas de quoi en faire un fromage et çà peut recouvrer un tas de significations:
- faire son bricolage personnel à partir de d'origines diverses, ce qui me parait de peu d'intérêt
- à partir d'un certain niveau être habité par le style de telle façon qu'on fait corps avec lui et qu'il se reforme sur notre propre personnalité, ce qui me parait autrement intéressant.

On n'a pas VU Ip Man, c'est vrai. On n'a pas vu non plus Bruce Lee, sinon dans des démonstrations de foire (one inch punch). Dans les deux cas, on se fie à des témoignages de "personnes autorisées" comme on dit et dont on connait et peut vérifier les compétences.
Titre: Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Le promeneur le juin 09, 2011, 10:17:08 am
Citer
- à partir d'un certain niveau être habité par le style de telle façon qu'on fait corps avec lui et qu'il se reforme sur notre propre personnalité, ce qui me parait autrement intéressant.

 :-D= bonne définition, chaque personne est différente, et adapte sa pratique, sinon c'est du mimétisme.

 ;)
Titre: Re : Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Skud le juin 09, 2011, 21:16:07 pm
- faire son bricolage personnel à partir de d'origines diverses, ce qui me parait de peu d'intérêt

Et c'est là une partie du JKD, on encore mieux du MMA. Tout dépend de l'idée que tu vas te faire de la pratique, quelqu'un qui est fortement attiré par la culture d'un pays lambda, va principalement resté dans l'art martial de ce pays. Alors que une personne (qui tout en ne reniant pas nécessairement l'origine des coups et la culture) qui va chercher à être le plus performant possible et dans tout les domaines, va forcément essayer de mixer un peu tout, afin d'être complet : projection, poings, pieds, corps à corps, techniques au sol...

Le JKD de Bruce Lee était le sien, et il le dits clairement dans une interview "ce qui marche pour moi, ne marcheras pas forcément pour vous", c'est à chacun de trouver son "propre style".

Après je suis entièrement d'accord avec ton second tiret, les art martiaux sont avant tout un "art", et par conséquent un moyen de s'exprimer, ils reflètent notre personnalité.
Titre: Re : Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: papounet le juin 09, 2011, 22:21:02 pm
la vision que le petit dragon avait des art martiaux, notamment l'idée qu'il faut s'affranchir des styles et "développer" un style propre à chacun.
J'ai eu l'occasion de pratiquer le JKD et j'ai pas l'impression qu'ils encouragent de développer un style propre à chacun... >-(|
Par contre de s'affranchir des styles (enfin les autres, eux là, dehors les méchants vilain pas beau) là oui, et de s'enchaîner au JKD aussi   Batte de baseball
Et oui le flouze, l'oseille, le pognon, le blé, la maille,    enfin vous voyez ce que je veux dire... capitalisme quand tu nous tiens   #peur#
Titre: Re : Re : Re : plutot Yp Man ou Bruce Lee
Posté par: Skud le juin 10, 2011, 00:22:26 am
la vision que le petit dragon avait des art martiaux, notamment l'idée qu'il faut s'affranchir des styles et "développer" un style propre à chacun.
J'ai eu l'occasion de pratiquer le JKD et j'ai pas l'impression qu'ils encouragent de développer un style propre à chacun... >-(|
Par contre de s'affranchir des styles (enfin les autres, eux là, dehors les méchants vilain pas beau) là oui, et de s'enchaîner au JKD aussi   Batte de baseball
Et oui le flouze, l'oseille, le pognon, le blé, la maille,    enfin vous voyez ce que je veux dire... capitalisme quand tu nous tiens   #peur#

Bien entendu, et même si je n'ai (encore) pas eu l'occasion de tester le JKD, je regrette ce fait...car je n'ai vraiment pas l'impression que l'idée de monsieur Lee était de "s'enraciner dans un nouveaux style". Mais comme le rappelle Ombre, il est mort trop tôt, et nous ne saurons jamais réellement le fond de sa pensée...