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Forums par thèmes => Philosophie / Spiritualité => Discussion démarrée par: lsd le juillet 04, 2011, 13:33:51 pm
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"" Certes, la logique a sa place dans les affaires humaines. Mais ce n’est pas tout. Il y a une limite à ce que l’on peut comprendre par la rationalité et le raisonnement. Pour dépasser cette limite, on doit recourir à notre pleine intuition. C’est la clé des prises de conscience, des compréhensions nouvelles par opposition à la connaissance ; c’est la différence entre vivre le Tao et lire des trucs à son sujet"" #mdr5#
nb/je n'ai pas eu l'honneur de calligraphier ce rèsultat ce qui m'enpéche pas pas d'être en accord avec cette conclusion #yinyang# :)
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L'application des procédés raisonnés a pour fondement que l'intuition est trompeuse. Les gens d'apparences "respectable" ou "honnête", comparativement à une personne qui n'est pas béni sur ce plan, profite souvent de peines réduites lors d'un crime de même amplitude.
Par contre, est-il sage de laisser tout à la raison? Notoirement pour des concepts comme le Tao, Darma, Karma, Dao, etc. Je pense qu'un équilibre ( #yinyang#) entre une approche théorique et une approche "vivante" est un compromis prudent pour une personne s'intéressant à ce type d'idée.
Une telle approche permet l'exploration, mais invite à garder une saine prudence face à la constellation de concepts dogmatiques et idéologiquement sectaire qui pullulent comme une maladie gangrèneuse autour de ce genre d'idée. Qui rappelons-le favorise les dérivents sectaires et éloignent paradoxalement du Tao. #yinyang#
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grace à l'intuition , le silence, la non dualité ......qq fois on peut aperçevoir le lever du soleil (la vérité de l'instant présent ) #idee#
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C'est bizarre comme on oublie facilement que le message de Lao Tseu ce n'est pas que la VOIE, c'est aussi la VERTU:
"Le Tao produit les êtres, la Vertu les nourrit. Ils leur donnent un corps et les perfectionnent par une secrète impulsion.
C'est pourquoi tous les êtres révèrent le Tao et honorent la Vertu.
Personne n'a conféré au Tao sa dignité, ni à la Vertu sa noblesse : ils les possèdent éternellement en eux-mêmes.
C'est pourquoi le Tao produit les êtres, les nourrit, les fait croître, les perfectionne, les mûrit, les alimente, les protège.
Il les produit, et ne se les approprie point ; il les fait ce qu'ils sont et ne s'en glorifie point ; il règne sur eux et les laisse libres.
C'est là ce qu'on appelle une vertu profonde. "
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"TAO des donuts..."
si la vertue nourrit homer simpson est plus éveillé que lao tseu #cachette#
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"TAO des donuts..."
si la vertue nourrit homer simpson est plus éveillé que lao tseu #cachette#
difficile de croire mais ce matin avant de lire ton méssage j'ai esquissé un sourire ,un large sourire en voyant inscrit comme titre d'un article "Et si Sigmund Freud avait rencontré Homer Simpson?" :D ....Drôle de coïncidence ???
à propos du tao ....Il paraîtrait que Ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas. Le sage enseigne par ses actes, non par ses paroles. ls#dv
et il y'a aussi ...Ceux qui ne savent rien en savent toujours autant que ceux qui n'en savent pas plus qu'eux ...
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Il y a aussi: ceux qui ne parlent pas peuvent avoir l'air d'avoir quelque chose à dire tant qu'ils ne l'ouvrent pas 8)
C'est horrible - ou très satisfaisant - mais nous vivons dans un monde où rien n'est jamais acquis. :-|--)-:
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L’homme d’ignorance
argumente au sujet de l’indéfinissable #@ninja#
et détruit
sagesse et compassion.
Le sage taoïste sait que
l’essence
réside
par-delà les mots,
et donc il préfère
être silencieux :-X
Fabrice Luchini Le point sur Robert Petit poème taoiste (http://www.dailymotion.com/video/xbhs80)
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"Un voyageur très fatigué s'assit à l'ombre d'un
arbre sans se douter qu'il venait de trouver un arbre
magique, "l'Arbre à Réaliser des Souhaits".
Assis sur la terre dure, il pensa qu'il serait
bien agréable de se retrouver dans un lit moelleux.
Aussitôt, ce lit apparut à côté de lui.
Étonné, l'homme s'y installa en disant que le
comble du bonheur serait atteint si une jeune fille
venait masser ses jambes percluses. La jeune fille
apparut et le massa très agréablement. #rougit#
« J'ai faim, se dit l'homme, et manger en ce
moment serait à coup sûr un délice. » Une table surgit,
chargée de nourritures succulentes. #pizza#
L'homme se régala. Il mangea et il but. La tête
lui tournait un peu. Ses paupières, sous l'action du vin
et de la fatigue, s'abaissaient. Il se laissa aller de
tout son long sur le lit, en pensant encore aux
merveilleux évènements de cette journée extraordinaire. ::)
« Je vais dormir une heure ou deux, se dit-il. Le
pire serait qu'un tigre passe par ici pendant que je
dors. »
Un tigre surgit aussitot et le dévora." #sorcier#
nb/ un commentaire a été ajouté à cette histoire de prise de conscience #papy#
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+ 1 ;-)p
excellent.
« Je vais dormir une heure ou deux, se dit-il. Le
pire serait qu'un tigre passe par ici pendant que je
dors. »
L'homme a 3 ennemis:
Le plus grand et de loin: le tigre
le second, les banksters
le troisieme. celui qui occupe la majorite.
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un point de sagesse de la part de dieu/donne ???.... c'est sûrement .....
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1092.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1092.0)
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c’est la différence entre vivre le Tao et lire des trucs à son sujet
Qu'entends tu par vivre le Tao? Peut on encore "l'appliquer", s'il peut s’avérer être un "manuel", dans le monde tel qu'il est aujourd'hui? Personne à mon avis ne peut s'y conformer de bout en bout, notre environnement à beaucoup trop évoluer ou régresser, ça reste à voir... Ne doit on pas voyager le coeur vide pour accueillir, rejeter le désir de désirer? Ne pas chercher les biens précieux et préférer la rudesse de la pierre à l'éclat du joyau? #circonspect#
Pour ma part je pense qu'on ne peux que s'en inspirer, ne pas le prend au pied de la lettre dans une ère qui semble-t-il n'y est plus adaptée. Comment vivre du non-agir à cette époque, à part s'exiler. Mais quelqu'un naissant dans un pays tel quel le notre pourrait il le supporter?
Notre esprit reste bien souvent anesthésier par toutes ces choses mises à disposition, si facilement. De la nourriture chaque jours, de l'eau à chaque instant, des plaisirs à foison.. La facilité "d'avoir" à rempli ce monde qui ne fais que sombrer, dans un sens Le Vieux est écouté on maintient le peuple hors du savoir, ainsi il n'est pas affairé à se plaindre et s'en remet( pour la majorité) à l'état. On lui donne ce qu'il désire pour ne pas qu'il réclame ce dont il à besoin. #ovation#
C'est le plus gros problème selon moi pour une application radicale du Tao.
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le plus important dans la voie (quelle qu'elle soit) n'est pas le but a atteindre, mais le chemin que l'on prend pour y arriver.
le tao c'est comme l'horizon, on le vois au loin, on cherche à l'approcher mais il est impossible de le toucher, plus on avance et plus il recule
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De mon point de vue (et ça reste un point de vue), l'application des préceptes taoïste reste possible dans une certaine mesure, même si cela va à l'encontre des "valeurs sociales" et nécessite une certaine adaptation. Serte on ne pourrait pas les appliquer tel qu'elle mais dans leur essence cela reste possible. Ne pas céder au moindre de ces désires, ne pas s'opposer aux autres, ne pas courir constamment d'un désire à l'autre, faire le calme et accepter le silence, mais aussi vivre dans la vertue...
Oui c'est très difficile et c'est un travail sur soi de chaque instant surtout dans une société de consommation, mais cela reste possible mais nécessite des sacrifices. Le tout est de trouver l'équilibre #yinyang#
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n'est pas le but a atteindre, mais le chemin que l'on prend pour y arriver.
Ça me rappel que "le plus important n'est pas la chute mais l’atterrissage" .
Mais comment se fixer un chemin sans but précis? Sans donner d'importance à l'arrivé comme être sur de ne pas s'égarer?
Si on ne conserve pas un objectif quelconque, "le chemin" ne serait qu'un immense labyrinthe, où les pensées parasites fleuriraient sans limites, où l'égarement ne serait plus qu'une routine.
De mon point de vue (et ça reste un point de vue), l'application des préceptes taoïste reste possible dans une certaine mesure,
;-)p
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n'est pas le but a atteindre, mais le chemin que l'on prend pour y arriver.
Ça me rappel que "le plus important n'est pas la chute mais l’atterrissage" .
Mais comment se fixer un chemin sans but précis? Sans donner d'importance à l'arrivé comme être sur de ne pas s'égarer?
Si on ne conserve pas un objectif quelconque, "le chemin" ne serait qu'un immense labyrinthe, où les pensées parasites fleuriraient sans limites, où l'égarement ne serait plus qu'une routine.
De mon point de vue (et ça reste un point de vue), l'application des préceptes taoïste reste possible dans une certaine mesure,
;-)p
je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas de but, juste que le but est bien moins important que tout ce qu'on met en oeuvre pour l'atteindre.
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Pour moi les deux sont équivalents, si le chemin nous amène au but le but lui nous guide vers un autre chemin, par la réflexion des actions passées.
Si le but est mésestimé alors le chemin en sera dégradé,
si le chemin est mésestimé alors le but sera sans valeur.
Les deux sont égaux.
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asperger le forum d'un parfum à base de Tao
http://classes.bnf.fr/queneau/atelier/tao.htm (http://classes.bnf.fr/queneau/atelier/tao.htm)
(http://globerove.com/wp-content/uploads/2010/03/Hoang-ti-Chinese-Medicine.jpg) hoang -ti #yinyang# #yinyang#
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C'est une vision des choses que j'ai du mal à appréhender personnellement. #circonspect#
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Appliquer dans la vie les principes du tao, je le fais dans la mesure du possible. Ma vie n'en est que plus paisible.
Comprendre et croire au tao est déjà spirituellement une élévation de la conscience.
Même si on comprend que ce que notre cheminement nous permet de comprendre.
Car au-delà des principes philosophiques, le tao c'est quoi ?
Le taoïsme, si on l'accepte, est selon moi une réponse à beaucoup de mystère de la nature, de la science et de l'homme.
Quand on sait que toute matière est composée d'atomes, des étoiles au brin d'herbe, et qu'un atome est composé de 99,99% de vide, on pourrait presque dire que la matière n'existe pas. Est-ce l'énergie du vide qui donne une consistance à la matière ?
L'énergie du tao ?
Que sommes nous au-delà d'un assemblage d'atomes ? Connaître le tao peut-il nous l'apprendre ? Est-ce possible de le connaître déjà ?
Cette réflexion est peut-être simpliste, mais toutes les idées sont bonnes à êtres lues.
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C'est une vision des choses que j'ai du mal à appréhender personnellement. #circonspect#
Normal. Il faut être familiarisé avec un certain nombre de notions métaphysiques et de modes de raisonnements et d'exposition propres au taoïsme philosophique antique et à Tchouang tseu en particulier pour saisir les doubles et triples fonds de l'histoire. Et le "message" qui en l'occurrence est la critique de toutes certitudes installées et partielles est moins dans les énoncés, qui peuvent être des leurres si on les privilégie, que dans la dramaturgie de l'anecdote qui mime les mouvements, sauts et contradiction de la connaissance.
Il n'y a jamais chez Tchouang tseu la grossièreté d'un "message" énoncé. Il n'est ni un curé ni un instituteur. La gestuelle en dit autant que les mots. Les mots manquent nécessairement leur objet. Le Tchouang tseu est une critique radicale de tout. Il faut savoir vivre sans fondements.
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j'ose comparer la belle réponse de võ sinh rod a celle de hoang -ti et la réponse de 69Spirit
C'est une vision des choses que j'ai du mal à appréhender personnellement. a celle de Silencieux Non-Agir ;-)p ;-)p
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@lsd,
Excellent !!!! Très bien vu. ;-)p
J'aime ce genre de texte oú le message passé nous fait réfléchir et où les réponses données ne sont jamais celles qu'on attend.
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Attention! jeu de mot pourri du jour :
asperger le forum d'un parfum à base de Tao
un parfum de tao jasmin?
... #toutseul# ...
bon, ok, je sorts me flageller avec une pelle...
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Il n'est pas question de se flageller quand on a goutter et savourer le tao jasmin (e) :)http://envouthe.com/teas/106-yogi-tea-tao-jasmine (http://envouthe.com/teas/106-yogi-tea-tao-jasmine)
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Certes. #circonspect#
Je suis plus familiarisé avec la philosophie occidentale personnellement. #papy#
Et probablement trop sur la raison et trop peu sur le ressenti (autre que le ressenti qui découle de mon impulsivité naturelle -_- ) pour vraiment saisir ou du moins "ressentir" la philosophie taoïste. #yinyang#
Il faut dire que je m'y connais pas trop non plus. Qui sait, si un de ces 4 je trouves quelque chose de bien pour commencer a plus essayer de s'en rapprocher, pourquoi pas... #chinois#
Mais bon, a l'heure d'aujourd'hui, rien que l’idée de vivre sans certitude m'hérisse un peu les poils a vrai dire... #froid#
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Il était une fois un vieux fermier. Il travaillait sa terre depuis de longues années, et était connu pour sa sagesse. Le lendemain d’une tempête, il s’aperçut que son cheval s’était enfui pendant la nuit. Ses voisins, en apprenant la nouvelle, virent le voir.
« Quelle malchance ! », lui dirent-ils avec chaleur et sympathie.
« Nous verrons », répondit le vieil homme.
Le lendemain, le cheval revint, ramenant avec lui cinq magnifiques chevaux sauvages.
« C’est vraiment merveilleux ! », s’exclamèrent ses voisins.
« Nous verrons », répondit le vieil homme.
Le lendemain, son fils essaya de chevaucher l’un des chevaux sauvages. Mais le cheval rua, et fit tomber brutalement le jeune homme qui se brisa la jambe.
« Quelle tristesse ! », dirent les voisins.
« Nous verrons », répondit le vieil homme.
Le lendemain, les militaires arrivèrent au village pour enrôler les hommes dans l’armée. Voyant qu’il avait la jambe cassée, ils n’emmenèrent pas le fils du vieil homme.
« Quelle chance ! » le félicitèrent les voisins.
« Nous verrons », répondit le vieil homme.
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Je préfère la fin de celle-ci; et le garçon put resté avec son père jusqu'à la fin de sa vie.
Elle est plus sur une note positive. Sinon, il y aura jamais de fin.
La philosophie du Tao est de trouver l'équilibre et non avoir (une sans fin).
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Je préfère la fin de celle-ci; et le garçon put resté avec son père jusqu'à la fin de sa vie.
Elle est plus sur une note positive. Sinon, il y aura jamais de fin.
La philosophie du Tao est de trouver l'équilibre et non avoir (une sans fin).
(http://www.kajukenbocanada.com/Site_KAJUKENBO/Instructors_files/DSC_0433_2pb.jpg) Nous Verrons ;-)p
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT4J--3vONpajeMyq425Bd0NaCpiy0GkXDM8gvTiAt9Rhn_GQoKpg)
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Salut LSD
La photo de la personne avec la ceinture rouge, s'appel Philip Gelinas, c'est l'ami que je parlait.
Je te remercie pour la photo. C'est gentil de ta part.
Voici une vérité québécoise: Mon pays ce n'est pas un pays c'est l'hiver.
Notre poète Gilles Vigneault.
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c'est un avant-propos au kajukenbo .....laisse faire lsd ~:-)~ :)