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Forums par disciplines => Taekwondo => Discussion démarrée par: Bruce lee le septembre 06, 2011, 19:34:52 pm

Titre: Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Bruce lee le septembre 06, 2011, 19:34:52 pm
Salut !
Je fais du WTF Taekwondo et je voudrais savoir quel est la différence entre le WTF et le ITF et le quel est le plus efficace ?  #kkid#
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: meiyo le septembre 06, 2011, 22:21:58 pm
Pour ce que j'en sais, l'ITF se pratique sans protection, en semi-contact et avec une part équivalente des techniques de poing et de pied.
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: t3va le septembre 06, 2011, 23:34:27 pm
ITF+1  ;-)p
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: fig72000 le juin 03, 2012, 14:11:44 pm
Un bon apercu :
Katya_TKD.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=a6pkpvzKwr4#)
Sinon oui c est beaucoup moins acces sur la touche que sur la recherche de coup plus dur,
Une notion interressante en itf que j ai jamais vu en wtf c est la notion de "vague", d" onde" qui se rapproche un peu de celle du yoseikan.
C est dommage que ce soit aussi peu developpé en france, ca forme des combattants plein contacts tres techniques avec un bon cardio.
Titre: Re : Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: fulleur le juin 03, 2012, 14:27:03 pm
Un bon apercu :
Katya_TKD.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=a6pkpvzKwr4#)
Sinon oui c est beaucoup moins acces sur la touche que sur la recherche de coup plus dur,
Une notion interressante en itf que j ai jamais vu en wtf c est la notion de "vague", d" onde" qui se rapproche un peu de celle du yoseikan.
C est dommage que ce soit aussi peu developpé en france, ca forme des combattants plein contacts tres techniques avec un bon cardio.

beaucoup par manque de "compete" en france combattent en "light contact" et ont de bon resulta.

Tomaz Barada - ITF Taekwon-Do (http://www.youtube.com/watch?v=gKJccjDmOnQ#)


stage barada

360 Light Contact M.Tomaz Barada (http://www.youtube.com/watch?v=OpRpXjpzvfE#)




Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le juin 03, 2012, 21:55:45 pm
Salut !
Je fais du WTF Taekwondo et je voudrais savoir quel est la différence entre le WTF et le ITF et le quel est le plus efficace ?  #kkid#


Dans les jeux vidéos, les pratiquants de TKD font le style ITF... Voilà un début de réponse.
Titre: Re : Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: fulleur le juin 03, 2012, 22:30:35 pm
Salut !
Je fais du WTF Taekwondo et je voudrais savoir quel est la différence entre le WTF et le ITF et le quel est le plus efficace ?  #kkid#


Dans les jeux vidéos, les pratiquants de TKD font le style ITF... Voilà un début de réponse.


TEKKEN 3 / 鉄拳3 "EMBU" 【形稽古】 (1997) (http://www.youtube.com/watch?v=-TDzdf22jTI#)

Hwa-Rang (http://www.youtube.com/watch?v=kbIcpCJWiYI#)


tout ceux qui se sont mis au WTF  grace a se personnage se sont planté.


Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Poulpe Radieux (munsao) le juin 03, 2012, 22:43:09 pm
Merci, c'est exactement à lui que je pensais.
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: meiyo le juin 04, 2012, 09:23:59 am
Pourtant, dans mes souvenirs, il fait surtout des coups de pied.
Titre: : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: altao le décembre 27, 2012, 23:37:54 pm
Un bon apercu :
Katya_TKD.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=a6pkpvzKwr4#)
Sinon oui c est beaucoup moins acces sur la touche que sur la recherche de coup plus dur,
Pourtant, dans mes souvenirs, il fait surtout des coups de pied.
C est dommage que ce soit aussi peu developpé en france, ca forme des combattants plein contacts tres techniques avec un bon cardio.

beaucoup par manque de "compete" en france combattent en "light contact" et ont de bon resulta.

Tomaz Barada - ITF Taekwon-Do (http://www.youtube.com/watch?v=gKJccjDmOnQ#)


stage barada

360 Light Contact M.Tomaz Barada (http://www.youtube.com/watch?v=OpRpXjpzvfE#)





Titre: Re : Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: altao le décembre 27, 2012, 23:46:35 pm
Un bon apercu :
Katya_TKD.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=a6pkpvzKwr4#) la notion de "vague", d" onde" qui se rapproche un peu de celle du yoseikan.


J'ai pratiqué aussi le karaté SHOTOKAN , et je pense, selon les circonstances du combat qu'il est tout à fait possible de marier les deux styles .
Pour atteindre le sommet de la montagne nous pouvons emprunter de multiples chemins.

Pour ma part cependant, je préconise les techniques dites "de vagues" qui me semble plus puissantes .
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: taekwondo irl le décembre 28, 2012, 07:00:45 am
bonjour,

L'efficacité ne se mesure pas à la forme de compétition mais au potentielle technique d style, et sur ce point , les deux TKD sont à peu près équivalant. Par contre pour la préparation du combat hors TKD, je dirais ITF car même si c'est du light, au moins le potentiel technique est mieux exploité, le style kukkywon/WTF à juste l'avantage de préparé au contacte mais côté application du potentiel technique  :-/b.


Mais n'oublions pas que l'efficacité dépend entièrement du pratiquant (c'est pour ça que cette question est stupide), s'il est bons et sait exploiter son art, et bien celui-ci sera efficace, à contrario, s'il est techniquement bon mais ne sais pas comment appliquer les techniques, son art n'aura aucune efficacité.
Titre: L'efficacité : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: altao le décembre 28, 2012, 12:39:35 pm
bonjour,

L'efficacité ne se mesure pas à la forme de compétition mais au potentielle technique d style,   :-/b.





En ce qui concerne l'efficacité dans les compétitions, je ne saurais te dire.

Je suppose que ce n'est pas comparable, tout simplement, parce que premièrement les règles sont différentes d'un sport à un autre, et que nous ne pouvons pas comparer du tennis de table, avec le tennis en plein air par exemple.

Pour les arts martiaux c'est la même chose, par exemple en ju-jitsu de compétition, le règlement interdit beaucoup de choses. Pour éviter les blessures, et afin de garder le côté sportif de la pratique.

Je pratique dans plusieurs clubs, licencié de plusieurs fédérations.
Par exemple, dans la fédération française de judo, section ju-jitsu je suis un peu frustré lors de combats, parce qu'on m'interdit de pratiquer les coups de pied coup de poing, dès lors que mon adversaire a saisi mon kimono.

Et lorsqu'il a saisi mon kimono, on m'interdit également d'engager des clés de poignet par exemple.

En compétition ju-jitsu, le juge nous dit : vous avez le droit au coup de pied coup de poing, mais dès que votre adversaire vous a saisi, s'est terminé, vous devez engager des techniques de projections...

J’avoue, que je n'ai pas très bien compris à quel moment je pouvais engager mes clés, dont je suis plutôt friands.

Bref en compétition, c'est la plus  complète  frustration pour moi.

 Impossible de pratiquer le HAPKIDO, totalement incompatible avec la version compétition.
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: taekwondo irl le décembre 28, 2012, 12:52:31 pm
Oui il est bien là le problème mais pour je ne sais quel raison, les gens, même parfois ceux qui connaissent les AM, ont tendance à se référer aux compétitions pour mesure "l'efficacité" d'un art, ce qui, vu les restrictions pour certain style, n'a aucun sens. #circonspect#
Titre: Taekwondo WTF et ITF
Posté par: altao le décembre 28, 2012, 12:52:57 pm
bonjour,

L'efficacité ne se mesure pas à la forme de compétition mais au potentielle technique d style,   :-/b.



Je me sens également frustré, parce que au bout d'un moment, cela m'agace de voir mon adversaire sautiller autour de moi en essayant de placer toute sa série de coups de pied , j'ai vraiment envie de lui sauté dessus, (façon de parler) pour engager à mon tour toute ma panoplie de clés ou de projection...
Mais en TAEKWONDO, cela ne se fait pas ... Je suis frustré aussi dans cette fédération.
Mais je le comprends tout à fait, puisque cela correspond aux règlements sportifs.

C'est bien pour cela qu'il n'existe pas de compétition de HAPKIDO.

Si vous me dites le contraire, je vous répondrai que ce n'est pas de l'HAPKIDO !
Titre: différence  : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: altao le décembre 28, 2012, 13:03:50 pm
parfois ceux qui connaissent les AM, ont tendance à se référer aux compétitions pour mesure "l'efficacité" d'un art, ce qui, vu les restrictions pour certain style, n'a aucun sens. #circonspect#

En tous les cas, c'est ce que je n'arrête pas d'expliquer sur ce forum.

Ne confondez pas les sports de combat, les compétitions et les arts martiaux.
Titre: Re : Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Vivity360 le janvier 12, 2013, 19:03:13 pm
bonjour,

L'efficacité ne se mesure pas à la forme de compétition mais au potentielle technique d style, et sur ce point , les deux TKD sont à peu près équivalant. Par contre pour la préparation du combat hors TKD, je dirais ITF car même si c'est du light, au moins le potentiel technique est mieux exploité, le style kukkywon/WTF à juste l'avantage de préparé au contacte mais côté application du potentiel technique  :-/b.


Mais n'oublions pas que l'efficacité dépend entièrement du pratiquant (c'est pour ça que cette question est stupide), s'il est bons et sait exploiter son art, et bien celui-ci sera efficace, à contrario, s'il est techniquement bon mais ne sais pas comment appliquer les techniques, son art n'aura aucune efficacité.



Si j'aurais 50 messages de postés, tu aurais un bon point de sagesse.  :-D=
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: fulleur le janvier 12, 2013, 20:47:52 pm


la competition permet d utiliser quelques techniques fondamentaux en condition reel.

ses fondamentaux se retrouve dans les Poomse,c est a dire essentielement des blocages + coup de poings + pieds,que n importe quel debutants et confirmés sont sensé maitrisé..       (laisson les techniques mortel qui tue,au avancer )

ces fameux coup de poing et pied sont praticable en respect l integrité du partenaire dans le domain sportive.


qu est ce que j en conclus ?

si la personne n est meme pas capable de rendre efficace un simple blocage,un simple coup de poing,ou coup de pied,les techniques qu il est sensé maitrisé,alors je n imagine meme pas avec des techniques plus compliqués d un niveau superieur.. .


Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Vivity360 le janvier 12, 2013, 21:59:06 pm
C'est bie vrai.

Trop de pratiquants ne se concentre que sur l'exécution des katas mais ne sont aucunement capable de l'appliquer en combat.

Comme j'ai déjà entendue dire, "apprendre les AM en ne pratiquant que les katas, c'est comme apprendre a nager sans eau."
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Le promeneur le janvier 12, 2013, 22:42:05 pm
Citer
Trop de pratiquants ne se concentre que sur l'exécution des katas mais ne sont aucunement capable de l'appliquer en combat.

il faut quand même rappeler que ce soit kata, tao, "forme", enchainement ou autres suivant comme chacun l'appellera ce n'est pas une solution a des applications( meme si dans un premier temps on donne des exemples), mais c'est pour former le corps, réagir naturellement a différentes situations...etc. Ensuite on oublie les katas ou autres et on passe aux applications en gardant les "principes" aidant a avoir les "sensations". Donc il y a des étapes  a franchir, et le kata ne s'appliquera pas en combat mais apportera autre chose de plus important pour justement y arriver.

 #chinois#
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: Vakarm le janvier 24, 2013, 15:20:35 pm
Citer
[...] C'est bien pour cela qu'il n'existe pas de compétition de HAPKIDO.

Une compétition ne sera jamais la réalité, mais on y développe plusieurs aptitudes utiles qu'on peut développer plus aisément qu'en faisant seulement des katas ou des techniques prédéfinies sur attaque.

Comme s'habituer à voir les failles de l'adversaire, les ouvertures dans sa garde et développer le synchronisme nécessaire pour en tirer parti.

Comme s'habituer à voir venir les coups et à esquiver.

Comme contrôler son stress, ses émotions, sa peur de se faire mal.

Comme savoir bien gérer ses distances en évaluant la portée d'un nouvel adversaire. 

Comme apprendre à moins se laisser surprendre par quelqu'un qui va feinter.

Les arts-martiaux qui n'ont aucune forme de compétition on des buts louables, mais à mon avis, ils se privent d'un très bon outil.  Par contre, il est vrai qu'aucune forme de compétition sportive n'est vraiment réaliste.

Je ne suis pas un grand maître, mais à mon avis, en AM,  développer son «timing» compte encore plus que développer sa technique.
Titre: Re : Taekwondo WTF et ITF
Posté par: taekwondo irl le janvier 24, 2013, 15:34:36 pm
Les compétitions sont utile pour bien progresser et acquérir de bonne base au combat, en plus elle permettes de s'évaluer en affrontant des combattants différents, d'origine diverse avec des approches différentes. Elles ne sont pas indispensables bien sur juste utiles.

 #chinois#