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Forums par disciplines => Kung fu => Discussion démarrée par: Lexan le octobre 31, 2011, 15:00:22 pm
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Je serais tres curieux d'avoir l'avis des pratiquants de Wing Chun, des disciplines "cousines" (kung fu, JKD, etc) et de tous les autres pratiquants sur ce travail :
Applied Wing Chun - Hudson Willian (http://www.youtube.com/watch?v=9bqXq0s6nV4#)
Lexan
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Je trouve qu'il manque le reste des gants blancs pour faire un guerrier en armure moderne lol ls#dv #fuite#
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il y'a dans certains passges un jeux de jambes suivis de frappes des pieds bien placés ;-)p
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Superbe travail d'attaquer l'attaque, la distance me parait un peu grande mais ca doit venir de la difference de gabarit entre les adversaires
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Hihin je diffuse cette vidéo sur Facebook et deux jours après cte Buzz !
Lexan, tu peux pas préciser ta question, parce que là, ça va partir dans tous les sens !
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Hihin je diffuse cette vidéo sur Facebook et deux jours après cte Buzz !
C'est toi dessus ? Je l'ai effectivement vue sur facebook, sur la page de Gojira. ;)
Lexan, tu peux pas préciser ta question, parce que là, ça va partir dans tous les sens !
Ben justement je n'ai pas eu envie de poser de question precise pour voir la reaction de chacun... (j'ai fait mon LSD ;))
Perso, je trouve ca bcp plus "bourrin" que ce que l'on voirt d'habitude en wc, et pourtant j'y vois bcp de choses treeeees interessantes. (meme si c'est un peu dommage que l'attaquant attaque un peu n'importe comment...)
Du coup, ben des questions j'en ai tout plein ! Comment trouvez vous leurs deplacements, leurs enchainements, leurs interceptions, la puissance potentielle de leurs coups, etc ?
Lexan
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Selon moi, du très bon et du un peu moins bon. (Je ne parle pas en terme de WC, j'y connais rien... )
Le très bon:
- Bon enchainements pieds / poing, et jeu de jambes
- Quelques déplacements intéressants
- Bonnes interceptions dans l'attaque
- bonne dynamique de parade / remise
Ce qui me parait un peu moins bon en revanche:
- trop d'amplitude dans les parades => risque de se découvrir
- Garde bien ouverte lors de certaines remises. Notamment en fin de vidéo ou on voit bien que le poing qui ne frappe pas s'écarte de sa position de garde.
Encore une fois, je ne connais rien à ce style et peut-être que certains "défauts" que je crois y déceler n'en sont en fait pas...
Mais dans l'ensemble pas mal de choses qui méritent d'être vues et analysées. ;-)p
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1) Je trouve çà vraiment très bien :-D= ... Très bon sens de l'interception (Jeet), très bon timing, très bonnes actions poing et pied comme le remarque Lsd.
2) Mais je ne vois pas où est le wing chun ???
- On voit une boxe pied poing, un peu jeet kune do.
- Des types en garde. Je ne vais pas critiquer leur garde comme le fait Pyrate, mais le fait qu'ils soient en garde. Le wing chun est censé répondre à une menace ou une agression. Sa logique n'est pas celle d'un duel où on se met en garde. Au contraire. se mettre en garde, c'est prévenir l'autre qu'on va combattre.
- On voit un peu de chi-sao. Pas très intéressant: les entrées se contentent d'être des frappes; ce n'est pas suffisant. Il n'y a ni déstructurations ni prises de centre, qui sont infiniment plus importantes que les frappes.
- Idem dans la démonstration d'application: très peu de déstructuration. D'autre part, on ne laisse pas l'autre reprendre distance en wing chun. C'est trop dangereux.On le colle ou on le ramène à soi. Donc, ici, le travail est intéressant en lui-même, mais dans une optique de wing chun, il est erroné, parce que trop dangereux pour soi.
- Corolaire: cette distance trop longue. La taille des protagonistes n'a aucune importance là dedans.
- On voit un mannequin de bois au fond. Le wing chun travaille au mannequin de bois. On se demande à quoi çà sert, puisque les applications montrées témoignent d'une stratégie qui n'a aucun rapport avec celle qui est travaillé au mannequin.
Et la nuque du monsieur :o ... je crains pour lui au premier jut sao, aïe, aïe, aïe #vomir#
Ma conclusion:le type est très bon, mais çà n'a à peu près aucun rapport avec du wing chun.
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Ok, si c est pas du WT c est a qui ce beau bebe?
En ce qui me concerne, je peux reconnaitre des principes de la boxe du tigre (attaquer l'attaque) mais absollument pas les positions de recherche de puissance.
Ya quelquechose du kali aussi mais la c est la position trop statique du corp qui ne va pas, alors quoi? une ecole de JKD?
En tout cas beau travail. Tu as des sequences d entrainement a l'attaque en plus de la contre attaque? Ca me plairait de voir des "entrées" de ce style.
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Faut arrêter, je pense, de dire que ceci ou cela est ou n'est pas du wing chun...
Déjà, c'est quoi le wing chun?
Plutôt bourrin? Plutôt une escrime avec des bras et des jambes? Plutôt un truc avec des déstructurations applicables par les vieux et les femmes?
Je crois que vous confondez votre pratique de l'OC et ce que faisait la Nonne, Wah Shun, Yip Man, Pan Nam et votre petit, moi.
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@ Munsao
A force de vouloir être l'esprit qui plane sur les eaux, l'esprit au dessus de la mêlée, qui domine les points de vue patiels et partiaux, d'être celui qui voit et qui sait, tu ne vois plus rien du tout et tu racontes n'importe quoi ;) .
C'est pourtant clair. C'est pourquoi j'ai évoqué le mannequin de bois. Tu connais la forme. Tu sais aussi que c'est la forme par excellence du "combat" en wing chun. La contradiction totale entre cette forme et ce que fait le monsieur est une preuve suffisante.
Je suis d'accord avec toi, les choses évoluent. Il y a maintes inspirations et interprétations personnelles. La bicyclette est un noble véhicule antique (honneur à la nonne!), qui a sans doute évolué depuis la préhistoire, mais si te me montres un truc à quatre roues, je te dirais que ce n'est pas une bicyclette.
Au lieu de faire l'esprit fort, regarde un peu ce que tu as sous le nez. Tu divagues de plus en plus et ta divagation, ici, n'est pas bien inspirée; elle confine à la sottise.
On se connait et on s'aime bien, et tu es sans doute un des pratiquants de wing chun les plus sensibles sur la place, ce qui m'autorise à te dire qu'il n'est pas ici question de nos "petits moi" mais de ton gros moi qui à force de s'imaginer qu'il barbote dans le Tao devient effectivement gâteux :(
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1) Je trouve çà vraiment très bien :-D= ... Très bon sens de l'interception (Jeet), très bon timing, très bonnes actions poing et pied comme le remarque Lsd.
2) Mais je ne vois pas où est le wing chun ???
- On voit une boxe pied poing, un peu jeet kune do.
- Des types en garde. Je ne vais pas critiquer leur garde comme le fait Pyrate, mais le fait qu'ils soient en garde. Le wing chun est censé répondre à une menace ou une agression. Sa logique n'est pas celle d'un duel où on se met en garde. Au contraire. se mettre en garde, c'est prévenir l'autre qu'on va combattre.
- On voit un peu de chi-sao. Pas très intéressant: les entrées se contentent d'être des frappes; ce n'est pas suffisant. Il n'y a ni déstructurations ni prises de centre, qui sont infiniment plus importantes que les frappes.
- Idem dans la démonstration d'application: très peu de déstructuration. D'autre part, on ne laisse pas l'autre reprendre distance en wing chun. C'est trop dangereux.On le colle ou on le ramène à soi. Donc, ici, le travail est intéressant en lui-même, mais dans une optique de wing chun, il est erroné, parce que trop dangereux pour soi.
- Corolaire: cette distance trop longue. La taille des protagonistes n'a aucune importance là dedans.
- On voit un mannequin de bois au fond. Le wing chun travaille au mannequin de bois. On se demande à quoi çà sert, puisque les applications montrées témoignent d'une stratégie qui n'a aucun rapport avec celle qui est travaillé au mannequin.
Et la nuque du monsieur :o ... je crains pour lui au premier jut sao, aïe, aïe, aïe #vomir#
Ma conclusion:le type est très bon, mais çà n'a à peu près aucun rapport avec du wing chun.
salut ombre ta façon de construire tes reponses me font penser a une scéne de louis de funes
Louis De Funès chef d'orchestre - Louis De Funes as a conductor (http://www.youtube.com/watch?v=ChMuGft8aWw#noexternalembed-ws) entre o35s et 1mn 06s :-)UU(-:
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@ Lsd
J'adore ;D :-D= ;-)p :-)UU(-:
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par contre tu ne va pas adorer quand jvais te dire que tu est allé un peu fort avec munsao ::)
le libre penseur :) car selon toi ou selon la "vérité" wch pour qualifier une technique de wing chun il faut connaitre les régles du style ,suivres les regles et connais tu la troixiéme pour gagner un point ;D
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Et il faut oublier les règles. C'est le plus important ;D .
Mais l'oubli des règles contient les règles en lui. Il n'est pas leur abandon. Il est le wu wei appliqué à soi-même.
Ce à quoi fait allusion Munsao n'est pas cet oubli-là - parce qu'il oublie de conserver les deux premiers principes.
Oui, j'ai été un peu fort avec Munsao, mais c'est un grand ami 8) et il a l'habitude.
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Et il faut oublier les règles. C'est le plus important ;D
Ce à quoi fait allusion Munsao n'est pas cet oubli-là - parce qu'il oublie de conserver les deux premiers principes.
je pense que c'est volontairement que mr munsao joue à l'amnésique c'est pour trouver la vérité
original ,et je pense que si nous sommes disons moins "hypocrites" nous arriverons a la vérité et nous serons les maitres du monde à condition de vider notre coupe dejà pleine ,plus facile à dire qu'a faire ...la preuve :)
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"Maîtres du monde", c'est peut-être un peu fort ;D , mais si on arrive à ne pas se faire broyer par le monde, c'est déjà beaucoup, à ne pas être rendu malade, idiot ou triste #yinyang#
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C'est pourtant clair. C'est pourquoi j'ai évoqué le mannequin de bois. Tu connais la forme. Tu sais aussi que c'est la forme par excellence du "combat" en wing chun. La contradiction totale entre cette forme et ce que fait le monsieur est une preuve suffisante.
J'ai rencontré un vietnamien au Jardin du Luxembourg à qui j'ai parlé des principes de long pont ou des épaules basses, du wing chun que c'est yin...
Et ben, selon lui, pas du tout, c'était peut être franchement yang à l'origine, plus proche du hung gar avec des anneaux en rotin, en fer, des contractions isométriques parkinsonniennes itou itou.
J'ai vu des tas de formes de mannequin de bois, je les compile, j'ai vu récemment ce que j'ai vu de meilleur dans des principes totalement opposés à ceux que tu défends, j'ai senti, c'est différent, mais c'est pas mal du tout, ça marche, c'est construit, c'est intelligent.
"Whatever Works" Woody Allen (2009)
Non non, toi et Montaigne resserrez progressivement des oeillères, Montaigne, j'ai l'habitude, il construit la réalité sur ce quil pense ou ce qu'il a vu 5 ou dix ans auparavant, mais toi?
PS :
Je suis encore votre aîné, et, je suis encore à des années lumières de vous, MWUHUHUHUHAHAAAA!
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J'ai rencontré un vietnamien au Jardin du Luxembourg à qui j'ai parlé des principes de long pont ou des épaules basses, du wing chun que c'est yin...
Et ben, selon lui, pas du tout, c'était peut être franchement yang à l'origine
Je ne sais pas si le Hung Gar y est pour quelque chose, mais j'aurais tendance à penser que ton vietnamien a raison. Je me rends compte, au fur et à mesure de mes lectures, que les notions de yin et de yang sont beaucoup plus riches que l'idée que nous nous en faisons habituellement (par exemple, il y a une idée du peuple comme yin et de l'empereur comme yang - j'imagine que l'empereur a le "long pont")
à des années lumières de vous
Serait-ce donc qu'en fait tu n'émets plus de lumière, que tu es une étoile morte, dont la vieille lumière arrive à retardement ??? ;)
PS. - à propos de mannequin, quelque soit la branche, il y a quelque chose de constant: le mannequin ne sert pas à travailler l'interception (çà n'aurait d'ailleurs aucun sens sur un bonhomme fixe) mais le pont. Donc...
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PS. - à propos de mannequin, quelque soit la branche, il y a quelque chose de constant: le mannequin ne sert pas à travailler l'interception (çà n'aurait d'ailleurs aucun sens sur un bonhomme fixe) mais le pont. Donc...
C'est là que je constate que tu n'as pas lu au delà de la moitié du bouquin que je suis en train de traduire !
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Crois-tu? ;D
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Crois-tu? ;D
Tu as lu le chapitre "compression form" ?
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Quelques trucs au passage: OEPJ a en grande partie raison, le jeet fait parti du wc et ils le font bien, mais après, ils ne rentrent pas ressortent(alors qu'en wc on rentre), en fait ils font du jeet kune do.
Pour le viet et le hung gar, pas étonnant qu'en on sait que certains des principaux élèves de Nte Cong (celui qui a amené le wc au Vietnam) avaient déjà un très au niveau en hung gar et qu'ils ont synthétisés leurs connaissances , que le viet est cette impression. Mais bon, d'après ce que je sais, ce n'est pas du tout de ce côté là qu'il faut aller chercher (quand j'aurais un peu vu la branche resté dans l’ombre du vx , j'aurais surement plus de pistes).
Pour l'ancien wc, il faut plutôt voir un travail tendineux important, proche de la grue, comme ici:
"Hard" School Wing Chun (http://www.youtube.com/watch?v=JD7CQEhvCzU#)
Sinon, connaissant bien, Montaigne, je suis sûr que tu le fais bien rire à t'agiter dans tous les sens. :D
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Tu as lu le chapitre "compression form" ?
Je n'ai rien lu du tout encore (ou presque) ;D ... #cachette# ... je suis occupé en ce moment à discuter avec le sympathique Tchouang-Tseu et à examiner avec méfiance le pas si sympathique Lao-Tseu... #yinyang# ... mais je vais voir le bouquin auquel tu alluses dès que j'ai un peu de temps, promis @-D
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Pour l'ancien wc, il faut plutôt voir un travail tendineux important, proche de la grue, comme ici:
Mais c'est qu'il voit des grues partout ! Tu va encore énerver es écureuils .
nan sérieux, je parlais d'une école moderne, et toi, comme l'élève qui a bossé le lombric alors qu'il est tombé sur l'éléphant, tu me dis :" L'éléphant est un gros animal qui a une longue queue très fine, un peu comme un lombric, d'ailleurs, le Lombric..."
Et les "Nez sont faits pour porter des lunettes" et "Point d'effet sans cause" comme dirait un certain professeur en métaphysico-théologo-cosmolo-nigologie qui était "tout langue"...
Tu as vu le film, l'effet Pangloss avec Ashton Kutcher ?
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Je crois encore une fois que tu es passé à côté, c'est pour ça que c'est cool! ;-)p
Pas grave , tu me ré expliqueras ça dans deux, trois an et ce serra une grande découverte. :D
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Pour moi la première vidéo n'est pas du wing chun mais du JKD (scoop).
Les protagonistes utilisent une structure existante mais sommaire pour asséner des frappes, et utilisent les déplacements du mannequin de bois. Ils font ce qu'a fait Bruce Lee, boxer avec les qualités que développent le wing chun.
Mais le wing chun étant un style chinois basé sur la "structure" et symboliquement représentant le contrôle du centre. Il n'y a pas de contrôle du centre et l'utilisation de la structure est trop sporadique pour que cela soit du wing chun, en plus ils sautillent de trop.
ls#dv :-|>--<|-: :-|v-
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@ KungFuMonkey +1 ;-)p
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Égarés vous êtes... #cachette#
Le vietnamien m'a aussi dit : "Dans le wing chun, vous avez tendance à être étroit d'esprit".
Savoir reconnaître l'informe dans la matière, soustraire le silence du bruit, sortir les doigts du nez pour nourrir l'univers....
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Savoir reconnaître l'informe dans la matière, soustraire le silence du bruit, sortir les doigts du nez pour nourrir l'univers....
C'est la liste des commissions? Tous les trucs que tu ne sais pas faire? :-o~ Persévère #papy#
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franchement, je suis assez de l'avis du premier post de notre ami ombreux...
dans cette vidéo, je vois quelque chose qui n'est pas forcément mauvais en soi, mais je ne vois pas beaucoup de wing chun...
les entrées avec fracassage et lourdeur sur la garde, c'est plus proche de ce qui se fait en mante du sud, dans la forme et le fond, que de ce qui se fait en wing chun...
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Après la lecture des écrits de Nipaipo (kata intéressant au passage, mais dont on voit trop rarement des "exécutions" intéressantes) et avoir regardé de nouveau la vidéo, c 'est vrai que ces entrés fracassantes, ne font pas vraiment wc, les mouvements sont tellement amples, que plus que du tong long, on dirait presque du tongbei. :D
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Le tout, c'est de ne pas égarer ses tongs @-D
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Justement, il faudra que je te montre certains pas et tu verras que le port des tong est un secret caché des am. #papy# #vin#@-D
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Justement, il faudra que je te montre certains pas et tu verras que le port des tong est un secret caché des am. #papy# #vin#@-D
Le serrage, entre l'éminence thénar et hypothénar pour la main en évitant de mobiliser les long et le court fléchisseur des doigts qui sont des fléchisseurs de l'avant bras de par leur insertion humérale et l'équivalent au niveau du pied?
Allons, c'est hyper connu...
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Espèce de sale Thénardier, arrête de martyriser la causette!!! #2pistolets# :D ;)
Personnellement, je trouve que l'on a l'air encore plus c.n |*-(qu'un autre, quand on joue au mOssieux je sais tout sur de lui #papy#et que l'on se plante |*-p #rip#
Mais bon, sans rancune!!! >o< et vogue la galère. #bateau#
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Espèce de sale Thénardier, arrête de martyriser la causette!!! #2pistolets# :D ;)
Personnellement, je trouve que l'on a l'air encore plus c.n |*-(qu'un autre, quand on joue au mOssieux je sais tout sur de lui #papy#et que l'on se plante |*-p #rip#
Mais bon, sans rancune!!! >o< et vogue la galère. #bateau#
Qui l'a fait le premier?
Tu refuses de donner l'info, moi je la donne, il suffit d'ouvrir wikipédia et de chercher les définitions.
C'est toi qui joue au gourou mystérieux, et cela me peine, de la part d'un de mes anciens élèves, Montaigne...
Je suis munsao, la main qui cherche, la main qui pose une question, ou encore la main qui se pose une question.
Je sais des choses, mais, plus je cherche et plus je "sais", plus je réalise l'étendue de mon ignorance.
Et toi? Tu en es où ?
Spice di gros bébé colérique.
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J'aime bien quand tu me confonds avec un autre, mais vu que je sais que ce soir tu es bourré, je te pardonne. :D(fait gaffe, tu donnes un cours dans quelques heures).
Pour le goroux mystérieux pédant, là c'est sûr que tu as été un maitre, désolé si j'ai bien appris la leçon. :D
Pour le petit aparté sur la tong, c'est vrai que je n'aurais pas du faire une private joke sur un forum, mais bon, l'affaire de la tongue à rapport avec un pas assez spécial de vinh xuan que je dois montrer à OEPJ, et un pivot, qui débute, là où doit passer la lanière de la tongue.
Pour le reste, le seul qui pique des colères qu'en on utilise ses procédés, c'est... :P
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J'aime bien quand tu me confonds avec un autre, mais vu que je sais que ce soir tu es bourré, je te pardonne. :D(fait gaffe, tu donnes un cours dans quelques heures).
Pour le goroux mystérieux pédant, là c'est sûr que tu as été un maitre, désolé si j'ai bien appris la leçon. :D
Pour le petit aparté sur la tong, c'est vrai que je n'aurais pas du faire une private joke sur un forum, mais bon, l'affaire de la tongue à rapport avec un pas assez spécial de vinh xuan que je dois montrer à OEPJ, et un pivot, qui débute, là où doit passer la lanière de la tongue.
Pour le reste, le seul qui pique des colères qu'en on utilise ses procédés, c'est... :P
Tu vois, tu lances un truc, pendant un stage qui t'a coûté 160 euros pour deux jours, un gars t'a expliqué un truc avec une tongue.
Le truc qu'il t'a dit sur la lanière de la tongue t'a couté 160 euros, et tu refuses de le partager ici, tu le feras en privé avec "Ombre en plein jour"...
Donc tu ne partages pas.
Tu fais un teaser (je connais des trucs, nananère, et je vous dirai pas quoi nananère), et, de mon point de vue, et que quelqu'un m'arrête si je me trompe, tu as une attitude sectaire. Infantile et sectaire
Pour faire un serrage au niveau du pied, il ne suffit pas de le faire en flexion, traditionnellement, on dit de serrer avec les doigts de pieds, agripper le sol avec.
Mais on explique pas comment, c'est le même problème qu'avec la main, un mauvais serrage gène à l'extension, et donc freine la réponse ou l'impulsion du coup de pied qui est une extension.
Autres muscles pour la jambe et le pied mais la problématique est la même que pour la main, comment mobiliser les muscles intrinsèques au pied sans faire participer à la flexion des orteils les muscles de la jambe qui gênent à la réactivité en extension ?
Pour la main, l'image du serrage entre le petit doigt et le pouce en flexion adduction tout en essayant de "garder une fourmi vivante entre les doigts" est une bonne image pour garder une main solide par les muscles intrinsèques, c'est à dire les muscles de l'éminence thénar et hypothénar.
la flexion des doigts, si elle est cruelle car elle tue la fourmi, fait participer des muscles de l'avant bras que je citerai pas ici pour ne pas alourdir le texte mais qui sont des fléchisseurs, et donc ralentissent le coup de poing.
La problématique pour le pied est comparable, d'où la solution de la tongue, ou de la geta chez le japonais.
Dans le film "Kung fu husltle", de et avec Stephen Chow, le grrrrrrand mééechant de l'histoire pratique le style de la grenouille (un vrai gong fu, qui existe vraiment malgré le ton léger du film).
Il porte des tongues ridicules au pied, et, lors de sa première confrontation avec le couple de héros de l'histoire (qui au passant sont des légendes vivantes de la Shaw Brothers), il fait un serrage sur ses tongues qui est montré en gros plan avant de les attaquer avec ses pieds.
Cette image vaut bien plus que mes explications, suffit de louer le film, et tu as un grand secret ultime du gong fu révélé.
D'ailleurs, Stephen Chow se moque bien de tout cela tout le long du film, c'est rafraîchissant, bien plus que ta prose d'égaré.
Je te rappelle que j'avais déjà écrit tout cela il y a un temps, et que je te l'ai expliqué à plusieurs reprises. Tu devais écouter ailleurs à ce moment là, jeune padawan.
L'étude de (25) et (26) de cette page wikipédia permet de se faire une idée et donne les clés pour une meilleure compréhension de ce problème.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_muscles_du_corps_humain#Muscles_de_la_jambe_.2824.29 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_muscles_du_corps_humain#Muscles_de_la_jambe_.2824.29)
Alors Montaigne, veux tu partager avec nous ton problème de tongue ou alors c'est un secret pour seuls initiés qui ont payé 160 euros un stage et qui ont touché du doigt de pied la vérité?
Les gens qui t'ont permis d'accéder à ce stage ne seraient pas content si tu révélais au grand public les secrets ultimes que grâce à eux tu as découvert?
Tu risques l'excommunication pour écrits apocryphes c'est ça?
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Pour le petit aparté sur la tong, c'est vrai que je n'aurais pas du faire une private joke sur un forum, mais bon, l'affaire de la tongue à rapport avec un pas assez spécial de vinh xuan que je dois montrer à OEPJ, et un pivot, qui débute, là où doit passer la lanière de la tongue.
ca commence à causer vinhxuan ca ouvre l'appétit ....par souci d'honnêteté et en plus je constate que nombreuses personnes ici s'interessent au vinhxuan ,j'ai envie d'ajoutter disons mon grain de sel mais malheuresement il y'a absence de feed- back ou rètroaction de votre part :(
ombre en plein jour posséde un ami qui pratique le vinhxuan ??? munsao à pratiqué le vinhxuan en touriste ??? et aetuis connait un professeur en la matiére / ca devient trop compliqué pour l'illettré lsd :( à suivre)
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@LSD: OEPJ et moi avons le même ami qui fait du vx (avec lequel #circonspect# Munsao s'est fâché). En plus, il m'arrive de rencontrer des pratiquants d'un autre courant de vx et je viens de faire un stage avec leur prof.
@Munsao:"
Je te rappelle que j'avais déjà écrit tout cela il y a un temps, et que je te l'ai expliqué à plusieurs reprises. Tu devais écouter ailleurs à ce moment là, jeune padawan." Tu n'écoutes rien, je n'ai pas dit que c'était faux, j'ai dit que ce n'étais pas ça dont je parlais. :( En plus je connaissais, bien avant toi et des années avant que tu t'intéresses au wc, qui n'est pas le seul style à employer ça).
Pour le reste, avant que tu quittes Paris, je t'avais filer l'adresse, mais comme toutes les adresses qui aurait pu te faire réfléchir, tu as évité d'y aller.
Pour le reste, j'ai essayer d'expliquer cela dans mon post précédent, désolé de n'avoir été plus clair. Pour le reste de tes états d’âmes, je m'en bat le coquillard. <:-)
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Pour le reste, j'ai essayer d'expliquer cela dans mon post précédent, désolé de n'avoir été plus clair. Pour le reste de tes états d’âmes, je m'en bat le coquillard. <:-)
Comme tu veux, c'est LSD qui va être déçu, il aurait aimé en savoir plus sur cette histoire de Tong, n'est ce pas LSD?
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@LSD: OEPJ et moi avons le même ami qui fait du vx (avec lequel #circonspect# Munsao s'est fâché). En plus, il m'arrive de rencontrer des pratiquants d'un autre courant de vx et je viens de faire un stage avec leur prof.
je suis vraiment content pour toi que tu rencontres des courants différents de vinh xuan .... :)
aetuis nous avons tous notre ptit jardin secret .
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Bonsoir à tous,
Etant nouveau venu, et de passage, j'évite la case présentation officielle mais par correction, je me présente: je suis âgé d'une trentaine d'années, exerce la profession d'enseignant et suis débutant Ving Tsun dans le style WSL.
Pour répondre à la question du topic:
La video semble provenir d'un élève de Duncan Leung (désignation "applied wing chun", t-shirt vert avec le logo grue/serpent). Duncan Leung dit avoir été élève de Ip Man en cours privés dispensés à son domicile. Son Wing Chun est très pragmatique. Il a écrit un livre autobiographique: "Wing Chun Warrior". Son principe fondamental est le "covering". Il affirme que toute action adverse doit être "couverte" avant ou pendant la contre-attaque. Cette idée semble évidente mais il faut comprendre le covering dans une acception offensive: on cherche à faire mal en couvrant. On retrouve l'idée de mouvement défensif "giflé" chez Wong Shun Leung. Cependant, dans la vidéo, il semble qu'il y ait dérive notable du style. Je ne reconnais pas l'enseignement de Ducan Leung (il a publié des DVD dont un sur l'entraînement aux kicks avec pneus).
Ici, il y a un effet fouetté sur les mouvement avec un recul du bras avant la frappe qui rappelle davantage certaines hérésies récentes comme le frauduleux "black flag wing chun" désormais reconnu comme une supercherie. A mon sens, dans la vidéo, on s'éloigne beaucoup des applications wing chun.
Je vous félicite pour le forum. J'ai beaucoup ri en lisant les interventions d'Augustin Roi du kung fu alias munsao. Pontifier en citant le Candide de Voltaire, c'est bien fort. Se contenter pour toute réponse de poser des questions en ironisant sur les réponses des autres: pas mal. Enseigner en refusant d'être assimiler à un prof, se dire dans le doute alors qu'on assène en permanence des avis péremptoires, c'est l'alliance inespérée de la finasserie orientale avec la mauvaise foi de l'occident. Chapeau bas Mounsi!
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Je vous félicite pour le forum. J'ai beaucoup ri en lisant les interventions d'Augustin Roi du kung fu alias munsao. Pontifier en citant le Candide de Voltaire, c'est bien fort. Se contenter pour toute réponse de poser des questions en ironisant sur les réponses des autres: pas mal. Enseigner en refusant d'être assimiler à un prof, se dire dans le doute alors qu'on assène en permanence des avis péremptoires, c'est l'alliance inespérée de la finasserie orientale avec la mauvaise foi de l'occident. Chapeau bas Mounsi!
Merci Beaucoup, Augustin, roi du Kung Fu est un de mes films préférés, il est presque autobiographique d'ailleurs.
Mais tu as raison, je me retire du sujet, je n'ai plus rien à y dire.
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Mode ironie off. Munsao, c'est sympa de faire de l'autodérision. Dommage que tu aies édité ton message pour ajouter que tu quittais le topic.
Je pense que le problème est général et nous implique tous.
Le wing chun a une réputation déplorable. Son efficacité martiale est très souvent remise en cause, la plupart du temps avec raison.
Ce forum demeure, à juste titre ou pas, une référence pour les A.M. français.
Or à la lecture des différents sujets sur le WC, je constate que la dérive vers l'ésotérisme et les propos abscons dominent. Ca sent souvent "la technique secrète de la mort qui tue", le tout dans le confort de l'auto-congratulation permanente en dépit de quelques accrochages, de pure forme pour l'essentiel. La plupart des contributeurs du forum kung fu vivent dans un rêve.
Je ne cherche pas à m'abstraire du lot mais je suis étonné que certains restent accrochés à de vieilles lunes.
Un exemple: devrait-on encore tergiverser sur le wing tsun de Leung Ting alors que depuis déjà un moment le doute n'est plus permis sur l'inefficacité du style?
Je me souviens, il y a quelque temps maintenant, mon premier entraînement the Wong way. J'étais dégoûté, j'ai passé la nuit avec mes avant-bras bleus dans ma chambre d'hôtel puant le baume du tigre. Ca n'était pas l'image idyllique que j'avais eu chez les sbires de Papa Kernspecht dix ans auparavant. Au matin, j'ai pris la décision de continuer, ce ne fut pas un choix facile.
Je pense très sincèrement qu'il faut ne faut pas perdre de vue la finalité du combat. Il y a comme un fumet d'employé du tertiaire fantasmant sur Webmartial au lieu d'aller s'entraîner, bercé par ses illusions sur des explosions de fajing tonitruantes. J'ai peur que la réalité du combat soit bien douloureuse malgré les conversations techniques du dimanche avec des natifs dans un parc du XIIIe (à condition qu'il y en ait, je ne suis pas Parisien). Il y a nécessité d'un acte viril au sens large (les filles ne sont pas exclues). Souvenez-vous du fight club. On m'objectera qu'il s'agit d'un art martial, pas de combat de rue. Et alors? Vous pensez que Bruce Lee n'était pas un artiste martial? Son wing chun n'était pas bon? Soit. Vous auriez pu le battre? Moi pas. Quelle conclusion en tirer? Sans doute que les aphorismes taoïstes sont bien mignons, que le développement de l'interne et des connections musculo-tendineuses dans la ceinture scapulaire sont très utiles mais que ce sont des points de détails face à la réalité d'une agression dans la perspective de laquelle l'art martial trouve sa légitimité première.
J'ai déjà été très long, alors je m'arrête en attendant de vous lire.
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@ tao paï paï
1) Eh bien, il ne me semble pas que ce soit monsieur Munsao qui soit visé cette fois-ci ???
2) Je tiendrais compte certainement de vos pertinents conseils, puisque vous avez l'air de vous y connaître.
3) Vous êtes extraordinaire: vous nous connaissez mieux que nous ne nous connaissons. Votre "employé du tertiaire" m'a beaucoup fait rire. J'apprécie cette perspicacité qui vous permet de juger sans savoir et d'évaluer des gens que vous ne connaissez pas. C'est un précieux gain de temps.
4) Je ne suis pas taoïste, je suis indifférent au taoïsme, les allusions que j'ai pu faire au tao ne sont pas taoïstes ;) . Il se peut que l'ironie de mes propos vous ait échappée.
5) Quant au contenu pertinent qu'il peut y avoir dans des propos d'apparence stupide et obscure, il suffit de savoir lire et de réfléchir un peu pour les comprendre.
le développement de l'interne et des connections musculo-tendineuses dans la ceinture scapulaire sont très utiles mais que ce sont des points de détails face à la réalité d'une agression dans la perspective de laquelle l'art martial trouve sa légitimité première
Nous n'avons certainement pas les mêmes notions du détail et de ce qui est utile ;) .
Ceci-dit, je ne vois pas de quoi nous pourrions discuter.
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Sujet sensible on dirait.
J'ai essayé de dresser un portrait robot de l'utilisateur lambda. Je m'y suis un peu reconnu. Suis-je le seul? On ne peut pas discuter? Le topic avait pour titre "applications wing chun". Etrangement, la plupart des interventions ne traitaient pas de cela. Il y a donc objectivement dérive.
@ ombre en plein jour, je ne vois pas pourquoi vous y voyez une attaque personnelle. Vous n'êtes pas employé du tertiaire? ok. Vous trouvez cela insultant? Moi pas. C'est une donnée sociologique. Statistiquement, ils constituent la majorité des actifs? Pourquoi en parler? (Si on ne peut plus discuter, je discute tout seul, ce n'est pas un problème). Parce qu'il y a un hiatus assez naturel entre le surf d'un employé de bureau ou assimilé, sa sédentarité, et la pratique physique exigeante d'un art martial imposant la mise à l'épreuve des compétences acquises. En clair, nous ne sommes pas des voyous ni des professionnels de la sécurité, et n'étant pas obligés d'assumer le "principe de réalité", la tentation est grande de se perdre dans des considérations théoriques souvent vaseuses.
Générer de la puissance par "effet de sol", voilà qui est bel et bon, mais quelle utilité lorsqu'on n'a nulle expérience du pressing et que l'on est démobilisé durant une attaque un peu rude?
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Pourquoi je vois mal de quoi nous pourrions discuter...
En effet un forum est espace où on peut s'exprimer par écrit, pas une salle d'entrainement et encore moins "la réalité d'une agression". On peut se gargariser à l'infini avec "la réalité d'une agression", il n'en reste pas moins qu'on ne peut sur un forum qu'écrire. Cela ne vous plait peut-être pas qu'on évoque le travail des tendons ou les principes de "non agir" (qui ne sont pas en eux mêmes taoïstes) utilisés dans l'entrainement dans certaines écoles, mais je ne vois pas en quoi discuter dans la perspective de "la réalité d'une agression" serait plus concret. Je ne vois pas en quoi les perspectives théoriques seraient plus vaseuses. Écrire dans la perspective de "la réalité d'une agression", cela relève entièrement d'une perspective théorique.
@ ombre en plein jour, je ne vois pas pourquoi vous y voyez une attaque personnelle.
Parce que je suis le seul ici de eux qui postent sur le wing chun à écrire régulièrement des choses dont on pourrait penser (à tort, mais c'est une autre question) qu'elle ont à voir avec le taoïsme.
Générer de la puissance par "effet de sol", voilà qui est bel et bon, mais quelle utilité lorsqu'on n'a nulle expérience du pressing et que l'on est démobilisé durant une attaque un peu rude?
Je ne vois pas que quelqu'un ait dit le contraire. Alors à quoi riment ces remontrances?
A part çà, les risques de se faire agresser sont tout de même assez mince (et j'habite dans un quartier qui passe pour dangereux - mon sens du quartier, ma capacité à y reconnaître les dangers potentiels, me sont plus utiles que les AM). Est-il permis de s'intéresser au WC pour l'art? Si çà peut servir à l'occasion tant mieux. En dernière instance et en connaissant les limites de la chose dans des conditions aléatoires.
A + cher ami :-)UU(-:
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Point par point:
- On ne peut pas pratiquer sur le forum, certes. Est-ce que pour autant nous ne pouvons pas avoir de discussions sur la pratique? C'est moins sûr. Je n'ai pu lire l'ensemble des messages mais au risque de passer pour le Monsieur Jourdain du forum, pourquoi pas un topic basique du genre "que faire contre un swing?" sachant que les boxeurs sont parmi nos adversaires les plus problématiques.
- Si j'ai évoqué le travail musculo-tendineux, c'est peut-être parce que j'ai une petite idée de son intérêt. Wu wei, wei wu wei, taoïsme, énergie interne... pas de problème. Le wing chun, un art martial yin/yang. Bien sûr! L'Art de la guerre de Sun Tzu? Pourquoi pas. Attaquer lorsque l'ennemi se meut pour profiter de l'erreur que recèle tout mouvement, voilà bien un principe très wing chun. Pas d'ostracisme. Je constate juste une proportion écrasante de sujets non pas même théoriques mais ésotériques et volontairement obscurcis. Si cela va sans dire, cela va mieux en le disant. N'y aurait-il pas du snobisme dans la recherche effrénée de l'hermétisme.
- Je ne me "gargarise" pas avec "la réalité d'une agression". Je m'efforce juste de remettre le sujet sur le tapis, avec insistance, puisque je ressens une tendance à l'évitement. Je ne pense pas que l'art martial se borne à cela, mais il serait confortable et préjudiciable d'oublier cet impératif.
- Aucune "remontrance". De quel droit en ferais-je?
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- Que faire contre un swing? (je reprends ton exemple à titre d'exemple pour te donner un exemple de la façon dont j'envisage ce genre de questions)
a) cela fait pas mal de temps que je poste et lis sur les forum d'AM et je constate que c'est par excellence le genre de question qui touche très vite ses limites. Parce qu'on ne peut dans les réponses dépasser quelques vérités techniques sur lesquelles on sera tous à peu près d'accord. Quand on veut affiner, tenir compte des infinies variantes d'attaques et de réponses (tu sais comme la question des angles et des distances est particulièrement importante en WC), on se retrouve à ergoter à l'infini, faute de pouvoir montrer. Et la discussion généralement s'enlise sans s'arrêter pour autant.
b) Pour l'exemple, je vais essayer de te donner une réponse à la question du swing: d'une part, je vais travailler un certain nombre de réponses techniquement cohérentes par rapport à un swing. Par exemple, le swing étant un mouvement large, long et circulaire, je vais tout simplement rentrer (on peut imaginer des fak sao avec pivot et autres trucs du même genre, mais pour des raisons que je n'ai pas le temps d'expliquer j'écarte ce genre de réponse comme d'une crédibilité moindre qu'une entrée directe). Cela c'est un travail technique, mais ce n'est pas le travail véritablement adéquat pour être prêt à agir contre un swing dans la réalité. C'est un niveau de formation et de conditionnement, mais très insuffisant. Dans la réalité, il faut tenir compte du fait qu'on ne sait pas que l'attaque sera un swing. Donc, d'autre part, je vais travailler le "pont", la prise de pont spontanée, par rapport à une attaque non déterminée (le partenaire introduira un swing de temps en temps). C'est là qu'entre en jeu le wu-wei (héhé), autrement dit un état de disponibilité (et non de concentration). On ne cherche pas à percevoir précisément de quelle attaque il s'agit (trop long, trop dangereux, trop tard). On sent l'attaque, on fait le pont. Sur un swing, on a beaucoup chances de se planter. Mais c'est là que pour moi le travail intéressant commence. On a fait le pont, plus ou moins bien (on s'est peut-être pris le swing, ou on est pas très bien placé) et c'est là qu'on peut agir (bien ou mal): par rapport au pont, pas par rapport à telle attaque particulière.
c) Ma réponse à la question serait donc que je n'en ai pas. J'ai quelques réponses techniques qui tiennent debout, certes. Mais à la question "que feriez vous contre un swing dans une agression" je n'ai pas de réponse. Plus exactement tu comprendras que je considère la question (dans ces termes là, s'entend) comme parfaitement abstraite et irréelle. Parce que la réalité ne pose pas les problèmes de cette façon-là. Cela veut dire qu'à la question "que faire contre un swing" je ne répondrais pas. Mais à celle "quel travail proposeriez vous pour pouvoir agir contre un swing?" il m'est possible de répondre.
- Sur l'hermétisme. Voir ci-dessus mon allusion au wu-wei. Rien d'hermétique.
- Sur l'évitement. Voir ci-dessus. Pourquoi j'évite certaines questions, qui à mon avis relèvent d'un faux sens pratique. Cela devrait ressortir de mes propos.
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Je n'ai décidément plus rien à dire dans ce sujet, par contre, je ferai une vidéo finde semaine ou début de semaine prochaine sur l'art subtil et mystérieux de la tong.
José, tu attends quel message pour partir en vrille?
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Voilà un post éclairant pour moi.
Remarque préalable: je ne vise encore une fois personne en particulier lorsque je parle d'hermétisme. C'est diffus.
Ce qui est très positif, c'est que tu comprends parfaitement le pourquoi de mon interrogation. Tu sais ce qu'est un swing, tu conçois la difficulté du mouvement défensif. "On ne sait pas que l'attaque sera un swing". Je te suis toujours.
Là où j'ai du mal c'est quand:
-1/ tu pars du principe que les infinités de circonstances et paramètres conditionnent une multiplicité de réponses. Il y a bien une réponse préférable aux autres. Tu privilégies une entrée directe par exemple. Et là encore, je te suis. Si je me réfère à une technique de base, je place un tan sao sur l'articulation sous le biceps en entrant de biais et j'essaie de placer un punch au sternum ou au visage simultanément. Problème j'ai tout mis dans mon tan, le swing est peut-être quand même passé, guère de puissance dans mon punch et je suis "à l'intérieur": il lui reste un bras pour m'allonger. Si je rentre en full frontal avec un mouvement défensif combiné (bras en arc de cercle, paume vers le bas - peut-être ce que tu appelles fak sao - doublé avec un pak sao callé près de la tempe) j'ai plus de chance de stopper mais je perds "un temps" et il m'a à sa portée avec son deuxième bras. Question? Y a-t-il une meilleure solution? Tu vois, ça paraît pragmatique et matière à discussion.
-2/ tu renvoies la réponse finale sur le wu wei? Là bof, bof. Qu'il n'y ait aucun mouvement prédéterminé dans du bon wing chun, je pense que nous en convenons tous les deux: "(trop long, trop dangereux, trop tard)" je souscris. En revanche, il est des réponses préférables à d'autres: plus adéquates, plus économiques, plus destructrices. Tu ne peux pas t'entraîner in abstracto. Par conséquent, j'imagine que tu fais des "drills" en sparring. Soit une situation défense contre swing, c'est concevable me semble-t-il. Ou alors c'est sparring WC vs WC et nous savons que là commence la daube ultime. En d'autres termes, des réflexes conditionnés et pas de réponse toute faite: oui. Encore faut-il conditionner les réflexes.
Et tu vois cet échange-là, je le trouve constructif. :-)UU(-:
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@ munsao
"José, tu attends quel message pour partir en vrille?"
Alors Augustin, on trolle?
Joins-toi plutôt à nous mon mounsi d'amour. A moins que ta réponse sur la défense contre swing soit "celui qui dit ne sait pas, celui qui sait ne dit pas" assorti d'une périphrase intertextuelle dont tu as le secret du genre "comme le dit celui pour qui le peuple est chien de paille".
Bisous
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Patron, il y a José qui est revenu...
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@ munsao
"José, tu attends quel message pour partir en vrille?"
Alors Augustin, on trolle?
Joins-toi plutôt à nous mon mounsi d'amour. A moins que ta réponse sur la défense contre swing soit "celui qui dit ne sait pas, celui qui sait ne dit pas" assorti d'une périphrase intertextuelle dont tu as le secret du genre "comme le dit celui pour qui le peuple est chien de paille".
Bisous
Si tu n'es pas José, fais moi une vidéo, si tu es gentil, une fois que j'aurai fini mon court métrage en Janvier, je commencerai, toutes les deux semaines, à balancer des vidéos techniques sur l'OC.
Mais d'abord, fais une petite vidéo, montre moi que tu n'es pas un de ces "théorisationneurs" planqués derrière un clavier ou le malade récurrent qui sévit ici...
Ne me fais pas perdre mon temps.
Une petite vidéo, on voit tout de suite tout sur une petite vidéo, si le mec sit se placer, si son partenaire sait attaquer, si le mec est seul et a pas d'amis...
Une petite vidéo tao pai pai. (Il pratiquait pas la mante ou le bak mei, tao pai pai tiens?
Une petite vidéo, et je consentirai à lire ta prose absconse et à y répondre
les miennes, tu les trouveras ici.
https://poulperadieux.wordpress.com/ (https://poulperadieux.wordpress.com/)
et ici :
https://poulperadieux.wordpress.com/videos-2/ (https://poulperadieux.wordpress.com/videos-2/)
J'y joue mon augustin, ça va te plaire
PS :
la maxime taoiste est :
Savoir
Faire
Savoir Faire
Faire Savoir
Savoir Taire son Savoir
Le problème de Montaigne-Aetius est qu'il veut désespérément être à "savoir taire son savoir" alors qu'il lui manque beaucoup de "savoir faire" et qu'il essaye de squeezer la case "faire savoir" de peur de se prendre les beignes qui vont le renvoyer à la première étape.
A quelques nuances près, 'Kiteshvara-prophète en est au même point également, avec un poil plus de savoir sans doute.
Ne me demande pas où j'en suis moi, les hommes sont faits de telle façon que nous somme de piètres témoins de notre propre évolution.
Toi, je ne te demanderai pas où tu en es, pour la même raison, mais j'attends ta vidéo, pour voir si tu as des amis, et si tu sais bouger autant la langue que le reste du corps.
Cordialement,
Nico, aka le poulpe radieux.
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Allez, on va rigoler, avant que des aphorismes mangakesque de Munsao nous tombent sur le crâne ;D
"celui qui dit ne sait pas, celui qui sait ne dit pas" assorti d'une périphrase intertextuelle dont tu as le secret du genre "comme le dit celui pour qui le peuple est chien de paille"
1) La première citation est presque toujours interprétée à contre-sens. Il ne s'agit pas de modestie mais de philosophie du langage.
2) La deuxième est claire en elle-même, si on n'a pas l'esprit enfumé par les interprétations métaphysiques taoïsantes. Le peuple se traite à la schlague. Le sage (le conseiller politique, quoi) le consume dans l'action. Je vous épargnerais les allusions à tel rituel.
@ MS - en réponse à une requête privée que tu m'as faite (et dont je t'épargne la honte d'en voir publier la citation misérable): tu te charges suffisamment toi-même de ruiner ta crédibilité. Je n'y suis pour rien si tu ne peux t'empêcher de faire le guignol et que tu risques passer pour un histrion aux yeux de spectateurs éventuels. Tu voudrais qu'on t'épargnes le sort que toi tu réserves aux autres et qu'on acquiesce à tes provocations pour ne pas nuire à ta réputation naissante d'expert mystérieux. Tu rêves.
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M'en fous, na.
Publie, publie, si c'est ce que ta tête et ton cœur te dicte, au moind je saurai où te situer et toi où te placer.
Il faut savoir tuer le père, pour avancer.
Je ne veux rien m'épargner du tout, je cherche à savoir si tao pai pai est un truc qui tient la route ou non avant de discuter avec lui.
Je suis aussi exaspéré que lui de la tournure dont prennent les discussions sur l'OC ici.
L'OC, c'est simple, c'est l'économie de mouvement.
Vous êtes pas foutus de sortir une réponse simple à une question simple.
Je te demande, quel est le problème de ce que montre LT sur son mannequin, même pas foutu de voir ce qu'un débutant à moi a vu...
Vous vous êtes égarés les gars, sérieux, vous m'faites peur...
Il y a toujours deux solutions dans la vie, soit on ne sait pas ou alors on ne peut pas.
Vous êtes tellement gonflés d'prgeuil que vous ne savez même plus dire, "je ne sais pas".
C'est triste, c'est tellement Parisien.
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Ou là là. Je vais me coucher et au réveil, c'est Waterloo.
Bon essayons d'être constructif. Je vais devoir tenter d'apaiser la tension. Habituellement, je suis plus doué pour la créer.
@munsao
- le malentendu. Je croyais que José était le petit nom d'Ombre en plein jour, il semble que ce soit celui d'un troll. Je ne suis pas José.
-la vidéo. C'est le problème. J'ai déjà vu les tiennes. Comme tu t'en doutes, je n'adhère pas. Je me défends de critiquer parce que je n'en ai pas postées. Effectivement je n'ai pas d'amis. Je vis dans un coin sans OC et je prends des cours particuliers à plus de 1000 kms de mon domicile. Je ne suis pas certain que mon maître apprécierait que je publie des vidéos sur les formes: je n'ai pas le niveau d'un instructeur. J'ai commencé à donner quelques cours à un élève de Krav Maga, alors peut-être une application en ligne prochainement. En réponse à ton mp, c'est tout ce que j'ai à dire sur mon parcours. Et non, nous ne nous connaissons pas munsao. Cependant, quand on parle comme moi de réalité pratique, le détour par la vidéo est une nécessité. Ce qui m'ennuie, c'est "Une petite vidéo, et je consentirai à lire ta prose absconse et à y répondre". "Consentir"? Mais d'où tu parles Mounsi?
- Je suis entièrement d'accord avec ta dernière intervention, mis à part ton échange de piques avec Ombre qui relève du privé. En revanche, j'ai du mal à comprendre que tu écrives cela. Tu cherches à m'imiter à ton tour (cf plus bas)? Tu fais dans l'autocritique indirecte? Parce que c'est limite schizophrénique tout ça.
@ ombre en plein jour
- Tu es gentil de m'expliquer le Tao-Te-King, mais il y a méprise. Je n'ai pas cité munsao, j'ai voulu le parodier, en reprenant de mémoire le texte de Lao Tseu. Je ne devais pas être loin de la vérité vue ta réaction. Ne te méprends pas ce n'est pas le bourrin du VT-réalisme-agression contre les philosophes du tao-OC-branche poulpe radieux (puisque vous semblez nombreux à avoir bossé avec munsao). Quand je critique l'hermétisme (en fait l'emberlificotage) ce n'est pas que je ne comprends pas, c'est que je trouve qu'il faut arrêter de se tirer sur la nouille au lieu de penser à des problèmes plus comment dirais-je "telluriques"...
-
Hello, ami du tao.
Tu peux m'appeler Nico, j'aime ton style pirate.
Si tu veux discuter avec d'autres pirates , des profs de OC, d'escrime, anukai (je sais jamais, ça s'écrit anukai ou anukai), deviens mon ami sur facebook, et pis je t'emmènerai sur Tortuga, l'île des pirates et des corsaires malpolis, et je te jure que tu es un petit joueur pour l'instant. Viens te frotter aux pirates de tortuga, tu trouveras réponse à tes questions, et c'est là où je poste les vidéos que je ne montre pas ici.
Je n'ai pas encore montré d'application de mon OC sur des vidéos publiques pour deux raisons :
- Je n'ai pas encore d'élève formé à me faire des attaques dignes de ce nom.
- J'arrive pas à coincer le taï eur qui m'a tapé dans l'oeil à la salle où j'enseigne pour en shooter une rapidos.
- Et puis je fais un court métrage en ce moment, qui me prend du temps
(comment ça; ça fait trois raisons?)
Pour mes vidéos, ce que tu as vu, le travail au sac notamment, c'est la première métamorphose du second rôle du court métrage, le premier rôle étant celui tenu par le mannequin de bois.
Sur le sac, je fais un tout tout petit peu de OC, puis je fais de la mauvaise thai, du mauvais tongbeiquan, un peu de mauvais homme ivre et du très mauvais bajiquan.
Cela sert l'histoire que je veux raconter dans mon court métrage.
Voilà, tu sais tout.
José est effectivement un troll qui sévit régulièrement ici, et, si tu n'es pas josé, tu peux être Umbre, ou Montaigne, ou un copain à Montaigne... Ou quelqu'un d'autre.
je t'ai demandé : "qui es tu", mais en fait, je te demandais, d'où viens tu, qui tu es, j'en ai rien à battre pour le moment.
J'ai tourné avec beaucoup (mais toujours pas assez à mon goût) d'écoles de wing chun, vu ton style, je dirais que tu bosses avec un courant WSL ou encore chez Dragos.
Mais je pencherais surtout WSL.
Bref, ta question ne portait pas sur les formes, et je ne vois pas l'interêt de discuter sur les formes...
la forme, c'est essentiellement pour le pratiquant, alors que toi tu veux parler de combat, de self défense.
Tu dis que tu n'as pas le niveau d'un instructeur... Ben moi oui.
Alors, quand tu déboules et que tu me parles sur le ton qui est le tien, je ne fais que te renvoyer ton agressivité.
Par contre, j'apprécie ta colère envers le ton et les circonvolutions pédantes qui sont pratiquées ici.
Encore une fois, viens sur l'île des pirates, si tu es bon, on le saura très vite, et toi aussi.
Poste ton application, c'était ma requête.
Tu postes ton idée, je te montrerai la mienne, et tout le monde il est content.
C'est y pas beau?
Tu cherches à m'imiter à ton tour (cf plus bas)? Tu fais dans l'autocritique indirecte? Parce que c'est limite schizophrénique tout ça.
Bien sur que je t'ai imité, cela s'appelle le 4è principe de force en OC, tu ne connais pas?
Rassure toi, chez moi, on sait aussi être bourrin, et, Montaigne-Aetius et Kiteshvara-Umbre n’appartiennent plus à mon école, ils sont de la branche Leung Sheun de Paris.
(Des Parisiens, brrrrr...).
Dans cete branche Parisienne, ils aiment bien faire salon et discuter pendant des heures sur comment qu'on place sa tong et combien on met de sucre de canne dans son thé dans une tasse qu'il faut toujours vider sinon, excommunication.
Ils ont bossé 3-4 ans avec moi, maintenant, ils volent de leur propres ailes et c'est très bien.
Moi, je suis la toute petite Racine d'une petite idée lancée dans le sud, le OC, la racine Alsacienne.
Je trouve qu'il faut arrêter de se tirer sur la nouille au lieu de penser à des problèmes plus comment dirais-je "telluriques"...
Tao, je t'aime, sans déconner, viens vite sur Tortuga.
Trois invitations, ce n'est plus une invitation, c'est une invocation !!
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Whao, du wing chung a l'ecrit : simple, direct, rentre dedans et qui frappe la ou ca fait mal :-) ca fait plaisir a voir ecrit.
Attention cependant a ne pas reduire un art martial a sa seule partie "tellurique", car si on ne s'interroge pas de facon plus generale et cerebrale sur ce qu'est vraiment le combat, ses principes et concept dans notre Am, notre progression s'en trouve rapidement bloqué, et ses principes ne seront applicable que dans l'enceinte du club, et pas dans la vrai vie (agression ok mais aussi dans tout le reste de notre quotidien).
PS OEPJ +1, TAO PAI PAI +1, effectivement votre dernier echange etait tres constructif, vous etes du meme style de WT?
Tao Pai Pai, faudrait te presenter dans la section presentation, d'habitude je m'en fout mais vu que tu as un style de prose assez incisif, c est mieu d'avoir un petit background pour comprendre mieux ta pensée et tes reponses
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@ Tao
Ce n'est pas à toi que j'apprenais le Tao Tö King, j'avais bien compris que tu avais bien compris ;D
@ MS
Y a t-il un sujet où tu es susceptible de ne pas poster? ;) Histoire de pouvoir pouvoir faire autre chose que de parler pour ne rien dire. Sans doute non, puisqu'il semble que tu suives quelques personnes à la trace, comme le chien qui flaire les culs, histoire de répéter pour la millième fois que tes amis sont des cons ::) . Et ne rien dire d'autre. Ce n'est malheureusement pas chez toi un art; c'est seulement de l'incontinence.
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@ Tao
Ce n'est pas à toi que j'apprenais le Tao Tö King, j'avais bien compris que tu avais bien compris ;D
Mais Fuck le Tao!!! (Pas toi Tao, mais je suis sur que tu as compris que javais compris que tu avais bien compris)
Y a t-il un sujet où tu es susceptible de ne pas poster? Histoire de pouvoir pouvoir faire autre chose que de parler pour ne rien dire. Sans doute non, puisqu'il semble que tu suives quelques personnes à la trace, comme le chien qui flaire les culs, histoire de répéter pour la millième fois que tes amis sont des cons . Et ne rien dire d'autre. Ce n'est malheureusement pas chez toi un art; c'est seulement de l'incontinence.
Vraiment dommage que tu le comprennes ou que tu choisisse de le prendre comme ça, je sais pas, et je pense que je dois m'en foutre, ça vaudra mieux...
Je ne vous suis pas à la trace, vous êtes sur techniques martiales, sur kwoon et sur Webmartial.
J'y peux rien moi !
Moi je suis qu'ici et sur tortuga !
Je t'enverrai des spritz quand même, je file en faire à la chaîne.
(http://omelette.canalblog.com/images/bredele___Spritzbredele2.jpg)
Joyeuse Saint Nicolas !(on offre toujours des mannele à la Saint Nicolas.
(http://sirdelor.net/christlor/images/stories/photo5/mannele5_1.JPG)
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Au moins il est animé, ce sujet!
Je passerai les bassesses habituelles sur mes frères d'armes, elles sont rassurantes en fin de compte :-)
D'ailleurs, je ne les défendrai pas, ni ne me défendrai pas moi-même (une histoire de substantiel et insubstantiel, SunZi inside hahah) mais je voulais juste préciser, MuMunsao, que tu te méprends encore avec la tong! Aetius te l'a pourtant dit mille fois! Il ne s'agit pas de serrer mais d'avoir un fil entre les orteils. D'ailleurs, toi qui es très calé en anatomie (plus que moi), tu devrais savoir qu'un pied qui n'est pas retenu par d'aberrantes chaussures pointues rigides modernes a les orteils qui s'écartent. Agripper le sol se fait comme ça aussi. Donc la tong, c'est le fil entre les doigts de pied avec le petit picot qui tient ce dernier dans la tong, ce n'est pas le serrage!
Malgré les petites piques que tu lances, je suis sûr que tu aurais adoré le stage avec Bob, qui sait magnifiquement mélanger blastage et savoir traditionnel (son dit da jow perso est une pure merveille). C'est le toréador et le taureau en même temps...dommage...
Tao Pai Pai, ton intention est louable (et ton pseudo très bon hehe), ceci dit le distinguo entre les sujets que tu juges constructifs et les autres m'apparaît tout personnellement artificiel. "Que faire contre un swing" ne me semble pas une question ni plus pertinente ni même plus appliquée qu'un truc comme "comment travailler le méridien du coeur au niveau de la main", même si je conçois que le caractère abscons puisse rebuter certains. Sérieusement, sur un forum, on arrive vite à "s'il fait ça, je fais ça", "s'il se passe ceci, alors cela"...au final en quoi est-ce plus appliqué, et plus éclairant?
Par contre, je suis plus fan des discussions du style "sur les x réponses possibles à un swing, lesquelles sont plus dans l'esprit du WC et pourquoi"? Là ça devient intéressant. Ce qui ne veut pas dire que ça sera forcément plus utile le jour où l'adrénaline nous brûlera les veines et où notre oeil aura perçu, avec retard, le fameux swing méchamment lancé.
D'ailleurs, même la question "lesquelles sont dans l'esprit du WC", ça risque d'être folklo. Notre prof, Kenneth Chung (celui qui enseigne à se tripoter sur les tong et à bien sucrer son café), nous montrait justement sur cet exemple précis (il semble que le swing ou le jab de boxe soient la fixette des pratiquants d'OC) comment aurait réagit WSL, comment aurait réagit Lok Yiu et comment aurait réagit IpMan (selon Leung Sheung et Lok Yiu - puisque Ken, à l'inverse de beaucoup d'autre, ne mitonne pas sur sa relation avec Ip Man).
3 hommes, 3 manières différentes, a priori toujours du WC...bon courage. Le WC de HK me fait penser un peu au bagua: un maître emblématique, x étudiants, y manières de faire, toutes se réclamant du "je te jure, c'est comme ça qu'Ip Man montrait".
Mais c'est une autre question...
En règle générale, je suis d'accord avec Ombre: prendre le pont est trop souvent sous-estimé. Au sens où s'il y a une réponse relativement safe et efficace pour tout un tas de situations, en attaque comme en réaction, c'est celle-ci. Mais attention hein, prendre le pont au sens "styles Chinois du Sud"...pas forcément taijiquan pépère du dimanche matin entre copines...
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@ Moumoune-Sao (la main qui poisse ;) )
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/2/27/Logo_La_vache_qui_rit.svg/250px-Logo_La_vache_qui_rit.svg.png)
J'adore les petits bonshommes qui se mangent.
Pour le reste... tends ta joue gauche #mdr5#
@ Tao paï paï
Mes allusions fréquentes au tao et autres trucs du même genre ont bien sûr une fonction ironique, mais pas seulement et pas toujours. Si j'évoque le wu-wei, ce n'est pas pour mettre à tout prix du tao dans l'AM ni pour faire bien. Mais c'est que cela a réellement du sens dans la stratégie et la pédagogie de nombreux arts chinois. Ce n'est rien d'hermétique. C'est un mot courant, qui appartient à tous les domaines d'activités et qui peut désigner (entre autres choses) certain mode d'activité lié à un certain état psychologique ou mental. Mais je pense que tu vois ce que je veux dire: le non-agir est le pendant dans l'action de ce qu'est le jeûne du cœur dans l'état mental. Il est parfaitement fondé de rapporter ces notions aux AM chinois. Je pense même que s'en passer c'est laisser échapper un des aspects les plus importants de leur spécificités tant pédagogiques que stratégiques.
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Munsao, que tu te méprends encore avec la tong! Aetius te l'a pourtant dit mille fois! Il ne s'agit pas de serrer mais d'avoir un fil entre les orteils. D'ailleurs, toi qui es très calé en anatomie (plus que moi), tu devrais savoir qu'un pied qui n'est pas retenu par d'aberrantes chaussures pointues rigides modernes a les orteils qui s'écartent. Agripper le sol se fait comme ça aussi. Donc la tong, c'est le fil entre les doigts de pied avec le petit picot qui tient ce dernier dans la tong, ce n'est pas le serrage!
Hello ! Et joyeuse Saint Nicolas.
En Taizu quan, ils appellent ça un serrage, après, il y a plusieurs degrés de serrage.
Comme pour le serrage du périnée, on peut faire la retenue de la tourista ou le fameux bisou avec l'anus.(Enfin, c'est comme ça qu'on m'en a parlé la première fois, je fais que répéter.)
Un serrage, c'est les interosseux, et c'est l'utilisation des trois points d'appui au sol (je te rassure, je détaille pas les muscles, c'est plus laborieux que pour la main, et ici, c'est pas le lieu de toute évidence...), comme quand on tient une tong... Après, je vois pas pourquoi Montaigne en fait un mystère...
Ça donne une mauvaise image de ton école ne crois tu pas?
Comme dirait le capitaine de Tortuga : "Qu'il garde ses secrets tout pourris, on en veut pas !"
Peux tu détailler l'histoire de la tong, parce que j'ai l'impression qu'on parle de la même chose mais tu soutiens que non alors j'aimerais te suivre.
Oui, oui, je suis sur que j'aurais apprécié le stage, mais après on m'aurait dit que je pose trop de question, que je tape le prof quand il le demande et que c'est pas bien (qu'en fait faut savoir que le prof il sait que tu sais que quand il demande que tu lui rentre dedans, il faut pas le faire parce que ça gène le représentant de prof de constater que si il y a des gens qui sont intouchables techniquement, personne ne l'est en pratique...).
Et puis, Stephane Chollet n'a il pas dit sur votre forum : "Filtrez les Cons à l'entrée?"
Moi, pauvre provincial Alsacien, je suis assez con, voir très con.
Quand je vais voir un style nouveau, j'essaye d'oublier ce que je sais, de devenir le plus con, idiot et imbécile possible.
Ethymologiquement, ces trois défauts sont, à mon avis, des qualités qu'il faut cultiver pour toujours s'émerveiller devant l'inconnu, non?
Sinon, je suis très très d'accord avec ton intervention au sujet de ce que dit Tao pai pai.
Notre prof, Kenneth Chung (celui qui enseigne à se tripoter sur les tong et à bien sucrer son café),
Tsk tsk tsk, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est vilain pas beau. :P :P
Cet homme est grand, il ne veut pas se faire Maître.
Et il a raison, parce que, bien plus que l'aspirant Maître qui veut se faire Maître, c'est souvent les élèves qui font le Maître et ainsi, fatalement, il se fait Maître par ses élèves.
Les plus inconscients, dangereux, et destructeurs, c'est souvent les élèves, qui se sont fait un Maître.
Vive la Spiritualité, à bas les religions.
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J'adore les petits bonshommes qui se mangent.
Pour le reste... tends ta joue gauche #mdr5#
Ouais ouais, le wu wei, c'est être con, idiot et imbecile.
Con : quoi de plus admirable d'épouser l'état d'esprit du sexe d'une femme, martice de la création?
Idiot : inexpérimenté , inhabile , sot : du latin "idiota", ou du grec : idiốtês (« homme vulgaire, sans éducation, sot » un être un peu particulier, selon wikipédia, c'était le sens de l'insulte que les grecs utilisaient un peu comme "toi même", ou "c'est celui qui dit qui est".
Pourvu que je reste le plus longtemps idiot, c'est tellement fatiguant d'être savant.
Imbécile :atin imbecillus (« qui manque de force physique et de réflexion »), qui marche sans bâton, qui apprend à marcher sans béquille au risque de faire des erreurs et de tomber. L'imbécile au sens étymologique serait donc celui qui n'a pas d'expérience et avance au risque de commettre des erreurs qui pourront le faire progresser.
Tu vois bien, Fuck le tao, pas besoin d'aller chercher en chine, on a tout à gagner d'aller voir (ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit) chez les grecs.
@ taopaipai :
Faut pardonner le prophète kiteshvara, il étudie le tao, il en oublie son grec et son latin. (qu'il a fort excellent d'ailleurs.)
Un conseil, quand tu feras ta vidéo avec ton partenaire du kravmaga, fais bien attention à ce qu'il ne fasse pas "partenaire crétin" (cf vidéo de Mr M. Capitaine de Tortuga sur mon site), ça ne pardonne pas chez les pirates.
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Ouais, t'as raison, mea culpa, je me suis laissé allé hehehe
Pour ce qui est de la tong, vraiment, aucun rapport avec le serrage, y compris avec le mode de serrage du taizu que tu évoques. C'est plus comme un petit travail d'intention/rappel qui illustre une zone bien particulière du pied à poser (pas trois points, d'ailleurs, mais une seule zone en fait) dans les gardes et le déplacement (ligne droite) du style de cet expert.
C'est à la fois crucial (et abondamment montré pourquoi par le sieur) et tout bête...là j'ai tout dit, tu pourras pas dire que je fais de la rétention :-P
Quant à taper le prof, je pense qu'il aurait apprécié, il est joueur et aime les joueurs. Ou pas, mais ça dépend comment c'est fait. Mais dans les deux cas, il faut s'attendre à manger. Le monsieur est généreux et aime nourrir les gens, c'est buffet à volonté et reprends-en bien un dernier pour la route, puis tiens, voilà les restes à emporter, faudrait pas que tu aies faim demain. Un style très différent de Ken, qui fait preuve de plus de retenue (en stage hein, je précise, parce qu'en privé aïe de chez aïe) même si leur potentiel de blastage dépasse l'échelle max à tous les deux. Faut savoir encaisser sans ciller avec lui lol.
Tiens, en parlant d'intouchables, j'ai un client pour toi, je sais pas si tu connais: Victor Kan, en Angleterre. Un brin mégalo, pas la langue dans sa poche (il n'hésite pas à dire ce que tout le monde pense tout bas sur les fils de Ip Man lol) et surnommé l'intouchable car, selon lui, en x années de chisao tous les jours 4h par jours il n'a JAMAIS été touché une fois. Ouais, comme ça, le mec ne nuance pas, non, non, jamais touché.
Si un jour tu vas le voir et tu nous fais un CR, je brûle un bâtonnet d'encens en ton honneur et à ta santé, je déconne pas hehehe.
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Pour ce qui est de la tong, vraiment, aucun rapport avec le serrage, y compris avec le mode de serrage du taizu que tu évoques. C'est plus comme un petit travail d'intention/rappel qui illustre une zone bien particulière du pied à poser (pas trois points, d'ailleurs, mais une seule zone en fait) dans les gardes et le déplacement (ligne droite) du style de cet expert.
Je comprends toujours pas...
Je dois être bête, quelqu'un a compris dans l'assistance?
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désolé si je passe en vitesse sur la pointe des pieds, mais je dois dire que bien qu'intéressant, dans tout cela je ne comprends pas tout ( il doit falloir faire peut être faire partie de la "famille" du WC, ou c'est mon niveau qui est trop bas :D )
Il ya un autre sens moins fréquemment référencé de wu wei , «l'action qui n'implique pas de lutte ou effort excessif». Dans ce cas, Wu signifie «sans» et Wei signifie «effort». Le concept d '«action sans effort" est une partie de taoïste arts martiaux internes comme le Tai Chi Chuan , Baguazhang et Xing Yi . Il s'ensuit que Wu Wei est conforme à la caractéristique principale et caractéristique distinctive du taoïsme, celle d'être naturel. Pour appliquer wu wei à n'importe quelle situation est de prendre des mesures naturelles.
bien que je m'intéresse a Lao tseu, le Yi king... la pratique et la "philosophie" on toujours pour moi étaient deux choses bien distinctes. D'ailleurs je n'ai jamais rencontré de profs en parler, mais on voit bien que dans les principes on y met les pied dedans.
Bien sur a cause de dérives de certaines écoles on tombe dans l'excès ce qui décrédibilise souvent les autres.
Je pratique le Tai Chi Chuan , Baguazhang et Xing Yi et bien content, sans me soucier si l'école d' a coté pratique de la même façon :) ce qui compte c'est le résultat.
Dommage les guéguerres : internes - externes, arts martiaux - sports de combat, karatés (ex.pour l'avoir vécu Shotokan- Shotokai)et j'en passe .
Maintenant je m'éloigne, ayant terminais surement un HS ce n'était pas le sujet mais, c'était ma réponse ???
Je continuerais a lire les échanges de se sujet, et même si c'est "obscure" cela me fera passer un moment de détente, ou "d'amusement"
signé : un "ignorant" de WC (ou OC il me semble) :-*
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Eh allez, c'est reparti. Je m'absente quelques heures et vous réglez vos complexes d'Oedipe en public. Vous n'êtes pas tenables les gars. Et encore je passe sur vos fantasmes fétichistes à base d'orteils. !!!SOS!!!
@munsao
Un grand merci pour ta généreuse proposition. Je t'avoue que je suis timing déjà pour répondre, là avec mon sandwich, alors créer un compte facebook tout de suite...Et puis j'aime assez la tournure que prennent les événements. C'est funny banana. C'est bon de se décontracter du forum, l'ouverture... Le dernier souci, c'est que je ne souhaite pas passer sous tes fourches caudines. Tu es instructeur. Ok. Dans ta branche. Tu vois je ne me situe a priori ni au même niveau ni en dessous ni au dessus de toi. Au point où j'en suis, après avoir vu ton siu nim tao, je nous considère comme deux pratiquants d'arts martiaux ayant peut-être quelques accointances. Tu ne peux pas demander à un pratiquant de taekwondo d'éprouver de l'admiration vis-à-vis d'une ceinture noire de Shotokan sur la base de ses connaissances en taekwondo que tu n'as pu apprécier. Certains wing chun se ressemblent beaucoup moins que le taekwondo et le Shotokan.
Pas de découverte, je viens d'un courant très pragmatique de WSL, je l'ai écrit dans mon premier post. Je ne connais aucun des intervenants du forum, je vis à près de 1000 kms de Paris et ne m'y suis jamais entraîné. No troll inside too.
@ombre
Reste cool sur le tao. Personne n'a dit qu'il n'y avait pas de rapport entre Lao Tseu et le O.C., c'est même un des rares points consensuels. Maintenant comme cela semble consubstantiel à l'art, une fois que tu l'as dit, tu fais quoi? Parce que - entends bien je ne te vise pas - on commence souvent comme ça pour finir avec ue patate dans la tronche! Entre les deux l'idée chimérique d'un pivot yin pour "dévier" "absorber" un punch à pleine puissance yang ce qui est physiquement impossible. Tu sais la technique du Great Grandmaster Leung Ting façon toréador du bong sao. @-D
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Je continuerais a lire les échanges de se sujet, et même si c'est "obscure" cela me fera passer un moment de détente, ou "d'amusement"
signé : un "ignorant" de WC (ou OC il me semble) Bisou
Farceur, héhé 8) ;D
@ Tao. Je m'acharne à dire que je ne parle pas de Lao-Tseu ;D .
Maintenant comme cela semble consubstantiel à l'art, une fois que tu l'as dit, tu fais quoi?
Je fais le pont. C'est au moins aussi clair, non, que la patate dans la tronche? En fait, je constate souvent que non.
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??? ta réponse est parfaitement logique. Mais "faire le pont" moi pas comprendre. Merdre, si ça se trouve, je suis très con aussi. Je connais à peu près chum kiu, mais là, désolé, faudrait m'expliquer.Comme disait Brassens: "il suffit de passer le pont, c'est tout de suite l'aventure...". Normal, si tu passes le pont sur un swing, tu risques de danser.T'es d'Avignon? !!!SOS!!! Au secours, ça y est j'ai le virus, je fais des jeux de mots pourris. Un exorciste. Je sors.
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Je n'osais pas le dire, parce que je n'étais pas sûr, mais c'est l'impression que j'avais, que tu ne comprenais pas bien ce que je voulais dire par "faire le pont" (la formule chinoise dit même "couler le pont"). Disons que c'est la technique d'entrée en contact avec l'adversaire. Et cela se travaille. La problématique est exposée dans la Chum Kiu bien sûr. Il ne s'agit ni de blocages ni d'esquives ni de ce genre de choses, mais d'aller au contrôle (des membres, de la structure, etc.), de créer un contact qui va permettre de sentir l'autre. Cela peut se montrer facilement; décrire, c'est une autre paire de manche. Après les deux premiers mouvements de la chum kiu, il y a comme un résumé de la question.
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Faire le pont ça peut s'envisager de plusieurs façons. L'autre peut-être en garde et toi tu viens tester sa garde en projettent vivement tes ponts sur les siens. Que ça tienne ou que ça s'écroule, tu écoutes et tu enchaînes. Si l'autre n'est pas en garde, tu peux faire la même chose, mais pour lui balancer tes ponts en travers de la tronche (un peu comme sait très bien le faire le pak mei - ça marche aussi généralement mieux pour les WC qui recherchent des attitudes plus de profil, même si les WC qui restent plus de face ont d'autres variantes).
Effectivement, comme le dit Ombre, l'idéogramme Chum a été changé par Ip Man dans son courant. Du "chum" qui veut dire couler (le même chum que dans les fameux "tan tau fo chum") il est passé du chum qu'on traduit par "chercher". Mais les deux sens restent pertinents dans leur incarnation.
Tiens, dernier point, puisque tu as mentionnée le WC du Fujian, il semblerait que le mystère soit plus épais que prévu:
http://mengsmartialarts.com/forum/index.php/topic,1112.0.html (http://mengsmartialarts.com/forum/index.php/topic,1112.0.html)
Heheheh
@Munsao, euh, je ne peux pas faire mieux en ce qui concerne le "quoi" - quand tu dis que tu ne comprends pas, c'est plutôt que tu attends le "pourquoi" et le "comment", non? ;-)
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Je continuerais a lire les échanges de se sujet, et même si c'est "obscure" cela me fera passer un moment de détente, ou "d'amusement"
signé : un "ignorant" de WC (ou OC il me semble) :-*
:-*
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@Munsao, euh, je ne peux pas faire mieux en ce qui concerne le "quoi" - quand tu dis que tu ne comprends pas, c'est plutôt que tu attends le "pourquoi" et le "comment", non? ;-)
Ouais, le où sur le pied surtout, le pourquoi et le comment c'est juste bonus...
hé hé hé.
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Mais je l'ai dit dans mon premier post heheheh
Ah, sinon, Joyeuse St Nicolas aussi...hier on parlait des marché de noël à Strasbourg et Kaisersberg heheh
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Mais je l'ai dit dans mon premier post heheheh
Ah, sinon, Joyeuse St Nicolas aussi...hier on parlait des marché de noël à Strasbourg et Kaisersberg heheh
Va falloir être un peu précis, pour l'instant, tout ce que je comprends, c'est ce que je fais, hehheheheheh... (bbrrr, c'est vachement dur à dire vous avez raison, ave le "h" en plus dans he he he)
Puitaing, j'espère que ça vaut l'coup vot' coups du tong fu, que c'est pas un truc comme ça crée pour la Saint Nicolas.
(http://correcteurs.blog.lemonde.fr/files/2010/08/000barbe1dd2.1282376177.jpg)
@Tao :
Comment que tu dois rejoindre notre équipage.
(http://www.onepieceguide.com/wp-content/uploads/2011/08/one-piece-wallpaper-luffy-2.jpg)
Y'inquiètes, moi aussi j'aurais peur si je me rencontrais sur un forum.
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@ ombre
Bien. je jette mes tentacules en avant: un mouvement très poulpesque en somme. Cela revient me semble-t-il à ce que je proposais en deuxième possibilité avec un pak en appui à la tempe. Ou pas...
@ phénix
Ok. Nous avons à peu près la même conception du pont: il te donne un bras, tu profites du pont; il ne t'en donnes pas tu crées le pont. On ne va pas tergiverser mais après se pose encore la question du timing. Avant, après le swing, yes; pendant, à l'intérieur, chaud les marrons.
Quel est le fond du problème, rajoutons du dry. :-|--)-: |*-p
Les propos qui suivent n'engagent que moi:
95 % du wing chun enseigné est une mystification 100% bullshito.
Ce qui a pour conséquence que statistiquement la grande majorité des pratiquants du forum perdent leur temps. Bien sûr chacun de nous pense que ce sont les autres qui sont concernés, sinon, il aurait changé de crèmerie à moins d'être malhonnête, ce qui peut arriver.
Le milieu du wing chun est pourri dans sa très grande majorité : techniques pseudo secrètes fantaisistes monnayées à prix d’or, stages tout pleins de vide, applications bidonnées, etc…Nos ainés de Hong-Kong ont souvent voulu faire du Biz plutôt que de défendre l’art. C’est aussi pour ça que l’emberlificotage me hérisse le poil. « Tu verras le vrai mouvement définitif de degré supérieur plus tard. Vois-tu quand la grenouille saute du nénuphar… C’est comme ça que tu dois comprendre le gaun sao… donne les neuros en attendant ». Bullshito forever.
Nous avons un point commun : nous aimons le wing chun. Nous avons la responsabilité de le « purifier » pour le transmettre à notre tour. Le wing chun peut et doit être efficace. C’est de cela qu’il tire sa légitimé J’en ai ma claque de voir des comiques en ceinture de satin se faire dégommer en low kick par des pratiquants de Kyokushinkaï sur youtube. Certains diront : ils ne font pas du wing chun. Vous en connaissez des types qui se font rétamer et dont on pourrait dire : celui-là, il ne fait pas vraiment du kyokushin ? C’est peut-être aussi là que le bât blesse.
So far so good…
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A part ça Tao, t'as compris le coup de la tong?
Faut mettre la barbe en dessous ou au dessus des draps,
Je sèche moi, et c'est pas bon pour un poulpe, au secours ! !!!SOS!!! !!!SOS!!! !!!SOS!!!
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La tong, clairement R.A.F. D'ordinaire, j'me frite en chaussures. En revanche, puisque tu me poses gentiment la question, je te dirai ceci: je porte des tatannes particulières pour me muscler les pieds et je fais siu nim tao pieds nus pour exercer une pression des orteils pour l'enracinement. Concernant les dites chaussures, je conseille:
les nike free
les mocassins de conduite à picots (Tod's pour ceux qui ont des sous)
les onitzuka tiger mexico 66 DX (attention, très important le DX, la semelle est plus fine).
Olé, ça c'est de la réponse limpide! :-|v-
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Nous avons un point commun : nous aimons le wing chun. Nous avons la responsabilité de le « purifier » pour le transmettre à notre tour.
Brrr, en tant qu'alsacien, quand je lis ce genre de chose, j'ai envie d'envahir la Pologne.
Ah non, n'invoque pas Godwin, c'est un super badass en OC, pas un point d'entropie forumique comme on voudrait te le faire croire :
SIU NIM TAO / SIL LIM TAO (http://www.youtube.com/watch?v=InQezwwkjmU#noexternalembed)
Sais tu, mon petit Tao, Izia te l'a elle dit, que les lames les plus pures sont les plus fragiles ?
Un peu de Terres rares, quelques replis et hôôp, tu as un chef d'oeuvre de Damas pour éplucher tes champignons dans ta cuisine !
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Quand j'entends "fajing" je sors mes butterfly.
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La tong, clairement R.A.F. D'ordinaire, j'me frite en chaussures. En revanche, puisque tu me poses gentiment la question, je te dirai ceci: je porte des tatannes particulières pour me muscler les pieds et je fais siu nim tao pieds nus pour exercer une pression des orteils pour l'enracinement. Concernant les dites chaussures, je conseille:
les nike free
les mocassins de conduite à picots (Tod's pour ceux qui ont des sous)
les onitzuka tiger mexico 66 DX (attention, très important le DX, la semelle est plus fine).
Olé, ça c'est de la réponse limpide! :-|v-
Commment qu'il faut trop que tu rentres dans notre équipage, tu veux bien, dis dis dis?
(http://nsm01.casimages.com/img/2008/08/31//080831084550271032441898.jpg)
Allons, un pragmatique comme toi ne se sert pas de couteaux papillons, tu as du remarque que ça servait à rien?
Nan sérieux, fait de l'escrime française, allemande ou de la rapière, mais va pas te balader avec des coup coup de boucher cheap dans des bottes pourraves de paysan du larzac chinois, ça fait pas sérieux...
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Dialogue entre Munsao et OEPJ:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRVeHscwPx6RFkaYH8fQ4N_L5bPrv3pDftnhcyBONbbFZ-p4ILn85CZxs_f)
@ tao
les mocassins de conduite à picots (Tod's pour ceux qui ont des sous)
Enfin un homme de goût ;-)p +1
Purifier, purifier ::) . 80% de n'importe quoi n'est pas terrible. Le WC n'est pas pire que n'importe quoi. Les purificateurs voient le mal partout. Mais c'est leur raison d'être. #papy# . Curieuse vocation :( . A ce jeu, on risque d'être le purificateur à purifier :D .
@ Munsao
La musique de Godwin, elle rend chèvre #mdr3#
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Les butterfly vaste sujet:
Sans doute le plus grand réservoir à conneries du wing chun. Pas deux formes pareilles chez les élèves de Ip Man. Et puis le hochet à thuthunes: "quand tu seras grand Todaï, tu apprendras l'art ultime du Baart Jam Dao!!! En attendant, donne les neuros".
Je n'ai qu'une chose à dire. La légende raconte que WSL, grand amateur d'escrime occidentale, aurait combattu un champion d'épée aux papillons et qu'il aurait gagné! :-|>--<|-:
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Les butterfly vaste sujet:
Sans doute le plus grand réservoir à conneries du wing chun. Pas deux formes pareilles chez les élèves de Ip Man. Et puis le hochet à thuthunes: "quand tu seras grand Todaï, tu apprendras l'art ultime du Baart Jam Dao!!! En attendant, donne les neuros".
Je n'ai qu'une chose à dire. La légende raconte que WSL, grand amateur d'escrime occidentale, aurait combattu un champion d'épée aux papillons et qu'il aurait gagné! :-|>--<|-:
Ah oui, détai qui tue, viens sur Tortuga, dan quelques jours, y a Wilfried Raymond qui va nous sortir des vidéos exclusives en réponse au capitaine !
Mais sois poli avec Will San, c'est quand même lui qui a été un des pionniers du système WSL en France, non?
Tttt, arrête de trépigner Umbre, je sais que tu es jaloux que je fasse des avances au ptit jeune, mais comprends moi, depuis le temps que j'attendais un ptit con comme moi !
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Meeeeerrrrrrde les mecs, vous travaillez jamais. Il avait raison l'Ombre vous êtes pas dans le tertiaire, vous êtes chômeurs ou retraités!
@munsao,
On connaît la chanson, tu veux me faire passer du côté obscur de la force et après tu vas me dire que tu es mon père, c'est ça?
Et tu sors de ton chapeau, Willsan le niçois bondissant. Qu'est-ce que tu veux que je te dise? Tu m'intéresses! Cet homme a connu Papy Nino avant qu'il pète un câble au pays merveilleux de la house, des tepus et de l'ecsta!!! Vous m'avez finalement tous bien accueillis. Quand Tao aime, Tao donne. Tenez et riez-en tous, c'est cadeau:
wing chun - elbow and wrist lock drills (http://www.youtube.com/watch?v=fshcJXDijGE#)
Qu'est-ce qui faut pas faire parfois pour pécho! :-|--)-:
Sihing Raymond a abandonné le ving tsun à une époque pour le taïkiken. Aujourd'hui, l'offre est large: "flow concept, meditation, Qi gong, gym tactique, systema, wing chun, taïien, muk jong, concepts martiaux"...Business is business. Je crois même que l'on peut souscrire pour des cours de cuisine et pour le mannequin de bois, c'est 17 euros via paypal pour la vidéo pédagogique à télécharger.
Allez, j'me lance: il faut sauver Willy!
"Mais sois poli avec Will San, c'est quand même lui qui a été un des pionniers du système WSL en France, non?"
Oui, c'est vrai! Un vétéran. Du respect, de la politesse, que diable! D'autant qu'à mon niveau, Will pourrait me botter l'arrière-train fingers in the nose... #cachette#
Ce qui est le plus intéressant me semble-t-il, c'est la demande pour des cours de mannequin indépendemment de tout intérêt pour l'O.C. - intelligemment identifiée par W. R. - fruit d'un touchant réflexe enfantin. Je veux jouer avec le jong, je veux jouer avec le jong. Je veux faire le beau devant la nana qui vient chez moi. C'est quoi? dit-elle. Un mannequin de bois? A bon, c'est pas de l'art conceptuel, c'est pas un porte-manteau design ou une sculpture tribale. Non - dit-il de sa voix virile, je vais te faire une démonstration.
Ca me rappelle une histoire cocasse. J'avais mis une annonce pour constituer un groupe de travail O C. Un type me contacte et demande à me rencontrer. Je vois arriver kékéman avec la panoplie complète: le megascooter, les tongs havaianas, le bermuda cargo multipoche, la boule à Z (ça j'ai rien contre mais il m'avait dit "tu me reconnaîtras à ma coupe shaolin"), les lunettes miroir. Le tout pour 45 balais et un bon 130 kilos fillette, tout dans le bide. Le gars me dit pêle-mêle: "faut que t'arrêtes les cours le dimanche, j'ai mes gamins. J'veux bien être trésorier de l'assos. J'connais un type qui peut fabriquer des mannequins de bois. J'suis pas là pour le combat de rue sinon j'me barre. C'est quelle couleur les kimonos? ah bon, y en a pas? Et les grades c'est tous les combien? Ah bon, y en a pas? Et le rituel, c'est super important. Ah bon, y en a pas? J'ai un mega niveau en aïkido, mais là j'ai mal au dos - dit-il en levant ses lunettes miroir sur un strabisme convergeant. Tu fais du cardio aussi, des abdos, tout ça! Ah bon, y en a pas?(le pauvre même un crunch pour lui c'est pas possible). Et les couteaux et tout ça tu connais? Y a une histoire de bâton aussi non? Tu connais pas? Tu connais le mannequin au moins. Non???? Tu connais quoi alors?". Moi: "le mieux c'est que je te montre, il y a un parc à 2 minutes à pieds. Après tu vois!" Lui: "Non, pas la peine, ça me convient, on se rappelle." ;D ;D ;D
Le mannequin, toujours le mannequin...
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Waouh!Tao! C'est pas possible!? On connait le même! :-)UU(-: Le fils de Bruce Lee (je ne sais plus de quelle couleur était son déguisement - Moumoune doit se rappeler - mais il a dit: "eh, je viens pour faire des AM, pas pour qu'on me tape dessus").
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Ouh là, des comme ça, tu en verras défiler beaucoup...
Je dois être à une dixaine, et je minimise le nombre.
Call me Daddy !
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Petites vidéos d'applications du wing chun : Wing chun contre Catch et Lucha libre
https://poulperadieux.wordpress.com/ (https://poulperadieux.wordpress.com/)
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Avec ça, on sait toujours rien sur la tongue, je vais aller voir chez mon beau frère demain, c'est un érudit, je lui demanderai son avis sur la tongue.
Cela apportera un peu d'éclairage sur ce secret apparemment tabou et hautement mystérieux dont seul l'école de la branche Kenneth Cheung Paris connait les clés.
A l'école du poulpe radieux, on aime pas les secrets, on va enquêter pour en savoir plus et on vous tient au courant dès demain soir.
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Oh là! Y a quelqu'un? Maman, j'crois qu'j'ai éteint le post.
Deux possibilités:
1/ Vous n'êtes ni des employés du tertiaire, ni des chômeurs, ni des retraités. Vous êtes des...enfants. Aujourd'hui mercredi après-midi, vous êtes tous au parc à boules du Mc Do pour fêter l'anniversaire de Tristan.
2/ Personne ne veut rebondir sur mon dernier envoi. Et là, grosse déception. Ben alors, les hommes, on voit des clés de nuque sous aisselle en chi sao et tout va bien, youpi, c'est la fête. Pourquoi? Parce que c'est une sommité qui s'y colle? Si Ip Man vous avait dit que la technique ultime de l'OC était Prout Sao, la main qui pue, vous l'auriez cru? Maître Ip Man disait au contraire: "ne croyez pas tout ce que je vous dis, réfléchissez par vous-même, testez, posez des questions." Nan, sérieux, j'suis mega dég. #larmes#
Flûte, j'étais en train de lire "Le guide des arts martiaux selon que t’es con. (GDAMSTC)" et je crois que j'ai fait sous moi. :D
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@Munsao, bah justement, non, il ne s'agit pas de l'école KC...c'était un stage organisé conjointement avec un autre courant (et à propos d'un autre courant), et nous préférons donc faire preuve d'une certaine réserve. Libre à vous d'interpréter a comme de la mystification, pour moi en tous cas c'est juste naturel. S'ils veulent en parler, ils le feront.
En ce qui concerne la tongue, j'ai expliqué dans quoi on y pensait et même quelle zone était impliquée. Si après ça ne vous suffit pas, je me met dans la position du mec à qui on demande "c'est quoi un squat" et qui, lorsqu'il répond "il s'agit de s'accroupir et se relever", se voit rétorquer "nan, mais je pige pas, c'est quoi un squat". La seule réponse c'est..."bah je viens de le dire" heheheh.
@Tao. En fait, avec les années je dois devenir diplomate. Disons qu'il y a des gens que j'estime dans le courant NB, alors je gardais mon avis (vous savez ce que les Ricains disent sur les avis, hein) pour moi. Mais disons que cette vidéo, précisément, et l'emploi des clés bah...euh...je sais pas ça doit être le pollen, j'ai les larmes aux yeux...
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Flûte, j'étais en train de lire "Le guide des arts martiaux selon que t’es con. (GDAMSTC)" et je crois que j'ai fait sous moi. :D
N'hésite pas à soumettre ta contribution, par mail ou sur tortuga, c'est de l'open source le GDAMSTC.
pour NB, moi je dis respect, il a toujours des super meufs dans ses vidéos, et cela, c'est une preuve de clairvoyance et de bon goût.
Hey, t'as vu Tao, Phény y m'vouvoie, hein, who's your daddy, haing?
PS : Ah non, je ne parlais pas de mystification de la part de l'école de Vinh Xuan, ayant moi même un peu pratiqué le VX, je sais à quel point ce gong fu est riche et redoutable.
Je parle de votre école à vous et seulement elle, il me semble que vous, Montagne, Umbre et toi même entretenez un langage assez obscur et abscons.
J'en appelle à plus de clarté, et de transparence sur l'affaire de la tong.
J'ai toujours pas compris, elle sert à quoi la lanière de la tong, elle s'attache ou, sur quelle zone du pied on appuie, on ventouse le sol de quelle façon et surtout, ça apporte quoi l'art de la tong?
Je suis un peu sur ma fin de tant d'imprécision, surtout que je connais chacun d'entre vous, et je sais que vous êtes de magnifiques lettrés et érudits.
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@munsao
Tiens, puisque t'es là, j'ai une question. Attention, imagine que selon ta réponse, je pourrais juger que tu as trompé la confiance que je n'avais pas encore mise à l'intérieur de toi.
Dans ton Siu tu le transcris comme tu veux Lim Tau, première section, tu reviens du man en wu en contraction ou en décontraction musculaire.
Les réponses du style: "la question n'est pas claire....rebeubeu, rebeubeu..." sont éliminatoires.
P.S.: débranche avec tes histoires de pieds. T'as déjà vu Ip Man en tongs. Non! Tu as ta réponse! C'est du tirage de nouilles!
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@munsao
Tiens, puisque t'es là, j'ai une question. Attention, imagine que selon ta réponse, je pourrais juger que tu as trompé la confiance que je n'avais pas encore mise à l'intérieur de toi.
Dans ton Siu tu le transcris comme tu veux Lim Tau, première section, tu reviens du man en wu en contraction ou en décontraction musculaire.
Les réponses du style: "la question n'est pas claire....rebeubeu, rebeubeu..." sont éliminatoires.
P.S.: débranche avec tes histoires de pieds. T'as déjà vu Ip Man en tongs. Non! Tu as ta réponse! C'est du tirage de nouilles!
Mon petit Tao, tu peux amener Izia si tu veux et Esteban aussi,
Je n'ai pas le temps de te répondre pour le moment, je suis Homme au foyer, et il faut que je prépare des gambas frites au cadaïf et au poivre de sichuan agrémenté d'une soupe miso au flanc de saumon avec un sauté de chou rave rose, et que j'aille chercher Monkey boy à la crèche.
Ah ben si, j'ai un peu de temps tiens, pour écrire des conneries alors je peux te répondre.
J'essaye d'être le plus relâché possible, le but étant, dans cette forme, que ce soit fluide et "léger" en haut (attention léger ne veut pas dire, pas lourd ici, mais, sans tension, on doit commencer à sentir le poids de ses bras vers le milieu de la forme), mais atroce en bas, dans les jambes.
Il y a toujours des contractions musculaires... Je suppose que ta question était, reviens tu en contraction isométrique, en contractant simultanément agonistes et antagonistes ?
Non. Je fais pas ça chez moi, mais j'ai déjà fait et on m'a expliqué pourquoi on le faisait, par trois personnes différentes. Mais je le fais toujours pas.
La wu sao au retour, c'est avant tout arriver à neutraliser l'action du trapèze et favoriser celle du grand dorsal, qui est la clé des sorties de forces dans les styles d'origine grue.
On trouve cette convergence d'idée dans le taizu quan et dans le baji quan, ainsi que dans la boxe du gibbon par exemple. En Anglaise aussi, regarde "the greatest" et les autres out boxeurs.
Au retour, c'est aussi arriver à avancer en reculant, tout en étant relâché, condition nécessaire mais pas suffisante pour acquérir le toucher de soie, la force douce.
Et hôôôp, je file à la crèche.
PS : Ce que je fais avec Phenixouchet s'appelle le 4e principe de combat en OC : Si ton adversaire recule, harcèle le pour avoir ta réponse, ou alors la vraie raison de son silence.
Tu suis encore, jeune padawan?
tu es encore trop mâle pour faire de l'OC, tu n'y connais rien aux tactiques de femmes au foyer.
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"Il y a toujours des contractions musculaires... Je suppose que ta question était, reviens tu en contraction isométrique, en contractant simultanément agonistes et antagonistes ?"
Oui, c'était la question! Et ma réponse est: je contracte. Voilà pourquoi je t'écrivais tantôt Shotokan/TaeKwonDo/OC/Toi-moi/Pas forcément même art. Ce détail conditionne des approches très différentes, notamment dans les applications.
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"Il y a toujours des contractions musculaires... Je suppose que ta question était, reviens tu en contraction isométrique, en contractant simultanément agonistes et antagonistes ?"
Oui, c'était la question! Et ma réponse est: je contracte. Voilà pourquoi je t'écrivais tantôt Shotokan/TaeKwonDo/OC/Toi-moi/Pas forcément même art. Ce détail conditionne des approches très différentes, notamment dans les applications.
Ouais ouais, je connais l'approche en Contraction, je l'ai vue en vinh xuan, chez Sifu Sergiooo, dans le push and pull chez vous et, de façon la plus pure chez Dragos.
Dès que j'ai 5 min et que je réorganise mes idées sur ce que j'ai vu et ce que j'en ai pensé, je rédige un article sur mon site ouebe.
En trois mots, l'approche en contraction, pour moi, nécessite trop de muscle dans les bras, et le passage de la contraction extrême à la décontraction n'est pas pour moi, je suis et je reste un fainéant.
Et, pour avoir goûté aux frappes de pratiquants ayant choisi la voie de la contraction, et d'autres la voie de la soie, je préfère le goût térébrant de la seconde, même si elle est plus faible, plus lente à acquérir que la première.
C'est mon côté obi wan kenobi, vois tu?
Quand j'étais petit, je jouais souvent à lancer les gousses d'ail de ma soeur cuisinière contre le mur du jardin.
On m'appelait le roi du retour du jet d'ail en cette époque, ça doit venir de là...
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"Sifu Sergio"...Glissons.
Nous voilà peut-être au coeur du problème. Comme tu t'en doutes, nos deux Siu Lim Tau n'ont pas grand chose à voir.
le wu sao en contraction c'est aussi défensif, c'est la notion du "bloc".
Moi aussi je préfère le faire en décontraction. Après le problème, c'est ce que tu considères comme agréable et ce que tu considères comme efficace, et ce qui l'est peut-être réellement. J'ai fait pendant un moment un Siu Lim qui ressemblait au tien - entre parenthèses, entre guillemets entre crochets - , c'était mon époque Leung Ting. Une impression de puissance dans la relaxation très agréable genre poulpe biu sao. Très efficace en mode démo-sparring gentil qui pardonne. Grosse impression du coup de poing au sternum qui résonne. En pratique plus appuyée, l'autre méthode est plus rugueuse, pas agréable, ramassée mais salement efficace et contrairement à certaines apparences beaucoup, beaucoup, beaucoup plus expéditive. #2pistolets#
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"Sifu Sergio"...Glissons.
Nous voilà peut-être au coeur du problème. Comme tu t'en doutes, nos deux Siu Lim Tau n'ont pas grand chose à voir.
le wu sao en contraction c'est aussi défensif, c'est la notion du "bloc".
Moi aussi je préfère le faire en décontraction. Après le problème, c'est ce que tu considères comme agréable et ce que tu considères comme efficace, et ce qui l'est peut-être réellement. J'ai fait pendant un moment un Siu Lim qui ressemblait au tien - entre parenthèses, entre guillemets entre crochets - , c'était mon époque Leung Ting. Une impression de puissance dans la relaxation très agréable genre poulpe biu sao. Très efficace en mode démo-sparring gentil qui pardonne. Grosse impression du coup de poing au sternum qui résonne. En pratique plus appuyée, l'autre méthode est plus rugueuse, pas agréable, ramassée mais salement efficace et contrairement à certaines apparences beaucoup, beaucoup, beaucoup plus expéditive. #2pistolets#
Oui oui, je connais votre notion de bloc et votre utilisation de la wu sao, et votre façon de faire char d'assaut.
J'ai visité 5 éléments, je connais Pierre (même si parfois il me hait, mais je sais pas trop si c'est pour ma grande gueule où la fois où je me suis inscrit dans son club de boxe française) et Benjamin, j'ai fait un tour chez Base, qui est, à mon avis, l'école la plus sympa de paris (Normal, c'est des sportifs, et les sportifs sont toujours mois ras du plancher et intégristes que les martialeux français), en fait, j'ai fait le tour de toutes les écoles de Paris...
On peut faire un bloc en décontraction, sisi, c'est possible.
C'est une autre texture.
Mon siu lim tao n'est pas celui de leung ting, je dirais qu'il y a du Kenneth cheung, du Karl Godwin, du Lionel Roulier, du John Squire et de l'AIWTKF.
J'ai une autre siu lim tao où je met un peu de vinh xuan, et, j'en étais pas sur avant de le rencontrer, du Martin Dragos, mais je l'utilise plus trop en ce moment, mon corps et mon coeur préfèrent celle que je diffuse sur youtube.
Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise siu lim tao, il y a, à mon avis, deux courant opposés dans le OC, et c'est au pratiquant de choisir quelle tendance est la mieux pour lui, pas au "maitre".
C'est cela, à mon sens, que voulait dire Yip man avec sa celèbre maxime : "ne me croyez pas".
WSl est allé voir Yip man et lui a demandé de mettre un gaun sao vers l'exterieur parce qu'il s'était pris un coup de main de fer dans les flancs.
Yip man lui a répondu :" si tu veux ptit gars, c'est ta forme"
Sur ma page, lis cet article très instructif de Taoiste ambulant qui publie sur kwoon, cela t'éclairera sur ce que j'essaye de t'expliquer, et lis son blog.
http://poulperadieux.wordpress.com/2011/12/04/a-chaque-eleve-sa-pratique/ (http://poulperadieux.wordpress.com/2011/12/04/a-chaque-eleve-sa-pratique/)
Pour ce qui est de la "sortie de force" qui décole de la petite idée que je pratique, c'est à l'inverse de ce que tu décris.
Le travail est aride, décevant, quand tu frappes, tu ne sens rien, pas de force dans ton bras, tu as l'impression d'être lent, pas puissant du tout.
La seul indication, c'est le bruit de ta frappe dans le mur ou dans le sac, ou le cri et la façon dont la personne que tu as frappé se tord en deux.
Je fais du bajiquan, parce que l' OC que je fais à présent est un fantôme sans substance, j'ai besoin d'une autre pratique pour ne pas me perdre dans les limbes.
Pour moi, le OC tel que je le perçois à présent, est plus un système de renforcement, un complément de ce que tu veux en faire.
Comme c'est un spectre soyeux, tu peux le mettre dans n'importe quoi, la boxe thai, le baji, ect ect...
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Le cadaif, je crois que je me suis fait rouler dans la farine, ou alors il fallait l'hydrater avant de l'utiliser.
Les résultat était pas top, je reesaye demain.
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Bon, les autres sont toujours pas rentrés de l'anniversaire du ptit Tristan...
Zut, flûte, *** boudin, j'm'inscris sur ce forum parce que tu m'avais saoûlé avec tes cuistreries verbeuses et au final on est là à se parler comme deux vieilles copines de string dans un backroom. :-* Elle est marrante la life.
Qu'est-ce que tu veux, tu prends du temps pour me répondre, ça je respecte, c'est mon côté marxiste. #papy#
Tous les noms que tu me donnes de chez BASE, je connais pas. En WSL aussi, il y a pas mal de ramifications, et on n'est pas souvent d'accord. Effectivement, c'est la méthode de pressing du char d'assaut. Mais en char d'assaut aussi les détails sont d'une importance cruciale et parmi les pragmatiques, j'appartiens à une branche d'hyper pragmatiques du char d'assaut.
Je ne connais pas non plus les autres personnes dont tu parles à part l'AIWTKF, et eux, clairement ils font du Leung Ting, tout comme Dragos. Je ne comprends pas pourquoi tu y vois des différences. Ils sont dans le courant Kernspecht et on fait sécession pour des raisons financières. Kenneth Cheung me semblerait plus pertinent.
Ce qui me laisse perplexe en lisant les posts de la plupart des participants c'est que l'impression qui se dégage, c'est que les gars suivent plus de stages que de cours et que vous avez tendance à faire vos mixtes maisons genre dans mon siu lim, j'ai mis 2 cuillerées à soupe de Chu Shong Tin, un zest de Lo Man Kam, 50 cl de Lok Yu... au Shaker pas à la cuiller. Je ne comprends pas où vous voulez en venir. Et je trouve finalement assez logique qu'à la fin du processus, tu te retrouves avec une coquille vide: tu as l'honnêteté de le reconnaître.
J'ai énormément étudié les divergences théoriques des différentes branches Ip Man avant de me décider. J'ai finalement choisi mon style. J'ai foi en lui et l'absolue certitude qu'il ne me lâchera pas. Mon problème c'est de m'investir physiquement pour être à la hauteur de l'outil qui est - attention levée de boucliers le gros mot arrive - "pur".
L'histoire du gaun sao, je la connaissais. En toute modestie, je pense être pas mal calé sur la vie de Maître Ip. D'ailleurs, ma signature n'est pas un joke, mais une traduction libre d'un véritable échange.
Bonne nuit et que Dieu vous garde parce que moi, j'ai pas le temps.
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J'appartiens à une branche d'hyper pragmatiques du char d'assaut.
oh là, oh là... Il faudrait rentrer dans les détails, parce que moi, je connais plein de noms dans ta branche, jeune Padawan.
Je ne connais pas non plus les autres personnes dont tu parles à part l'AIWTKF, et eux, clairement ils font du Leung Ting, tout comme Dragos.
Non, Dragos, c'est une spéciation du système Leung Ting, en dix ans, il a crée un style personnel, bien éloigné, mais également fils légitime et géniale de l'idée de base du système Leung Ting.
je détaillerai dans l'article que je dois encore coucher sur papier et qui tourne dans ma tête depuis trois semaines.
Je ne comprends pas pourquoi tu y vois des différences. Ils sont dans le courant Kernspecht et on fait sécession pour des raisons financières. (http://Je ne comprends pas pourquoi tu y vois des différences. Ils sont dans le courant Kernspecht et on fait sécession pour des raisons financières.)
Pour moi, mais il me faut encore confirmation, parce que je n'ai jamais rencontré de représentant valable de la branche Lok yiu, il y a la façon de faire des deux premiers élèves de YM, et celle des suivants. Avec un petit fa dièse sur TST, toutes les branches suivantes font grosso modo la même chose en prétendant le contraire.
Pour l'approche LT, c'est un peu différent, j'en parle un peu sur mon site et je suis en train de préparer l'interview de mon frère demain, spécialiste mondial de la tong, alors je rentre pas dans les détails. [j'en parle un peu dans un article de mon site].
KC n'est qu'un point de vue parmi tant d'autres.
[url]Ce qui me laisse perplexe en lisant les posts de la plupart des participants c'est que l'impression qui se dégage, c'est que les gars suivent plus de stages que de cours] Kenneth Cheung me semblerait plus pertinent.[.url]
KC n'est qu'un point de vue parmi tant d'autres.
[url]Ce qui me laisse perplexe en lisant les posts de la plupart des participants c'est que l'impression qui se dégage, c'est que les gars suivent plus de stages que de cours (http://Kenneth Cheung me semblerait plus pertinent.[.url)
Ah là, tu as vu juste pour Montaigne, il est toujours en stage par monts et par vaux, il cherche une grue disparue, une ancienne aimée qu'il cherche ailleurs et nulle part.
et que vous avez tendance à faire vos mixtes maisons genre dans mon siu lim, j'ai mis 2 cuillerées à soupe de Chu Shong Tin, un zest de Lo Man Kam, 50 cl de Lok Yu... au Shaker pas à la cuiller. (http://et que vous avez tendance à faire vos mixtes maisons genre dans mon siu lim, j'ai mis 2 cuillerées à soupe de Chu Shong Tin, un zest de Lo Man Kam, 50 cl de Lok Yu... au Shaker pas à la cuiller.)
Encore une fois, une forme peut être un canon d'école, ou une chose construite par une personne ou pour une personne.
Yip man recommandait de construire le mannequin en fonction de l'étudiant.
De la même façon, il n'a pas enseigné la même chose à tous ses élèves, et, si tu lis l'article que je t'ai indiqué plus haut, est conforme aux traditions d'enseignement à la chinoise.
La tradition c'est : "c'est toi qui utilise le OC, pas le contraire"
Je ne comprends pas où vous voulez en venir. Et je trouve finalement assez logique qu'à la fin du processus, tu te retrouves avec une coquille vide: tu as l'honnêteté de le reconnaître. (http://Je ne comprends pas où vous voulez en venir. Et je trouve finalement assez logique qu'à la fin du processus, tu te retrouves avec une coquille vide: tu as l'honnêteté de le reconnaître.)
Tu ne t'es jamais pris un coup de poing soyeux toi... J'ai l'impression que ton esprit refse de lire ce que j'écrit, et que tu inverse selon ce que tu as envie de lire.
C'est assez classique... Tu n'es pas le premier ni le dernier, relis ce que j'ai écrit précédemment. Et lis l'article de taoiste ambulant, petit con. :-|~*-(
J'ai énormément étudié les divergences théoriques des différentes branches Ip Man avant de me décider. J'ai finalement choisi mon style. J'ai foi en lui et l'absolue certitude qu'il ne me lâchera pas. Mon problème c'est de m'investir physiquement pour être à la hauteur de l'outil qui est - attention levée de boucliers le gros mot arrive - "pur". (http://J'ai énormément étudié les divergences théoriques des différentes branches Ip Man avant de me décider. J'ai finalement choisi mon style. J'ai foi en lui et l'absolue certitude qu'il ne me lâchera pas. Mon problème c'est de m'investir physiquement pour être à la hauteur de l'outil qui est - attention levée de boucliers le gros mot arrive - "pur".)
Si c'est ce que tu as choisi et que tu te donnes les moyens de le faire, alors tu es dans le vrai.
Mais si tu imagines que ta solution est celle qui convient à tout le monde, alors oui, tu vas te lancer dans une campagne de purification, et te transformer en petit dictateur du haut de ta petite campagne.
Moi même, je n'enseigne pas ce que je pratique ni de la façon dont je l'ai appris à tout le monde.
Chaque étudiant est un problème différent, pour certains, rien ne vaut le travail des formes, en statique, pour d'autres, il faut absolument les faire bouger car ils sont tellement coincés que leur faire travaille les formes tout de suite ne fait qu'empirer la chose.
Oui, j'enseigne la biu jee et le mannequin à certains débutants, souvent les plus diifiliciles, pour les décoincer et les encourager.
Typiquement, c'est l'élève qui va te faire une tronche d'enterrement pendant la siu lim tao tant la douleur lui est insupportable physiquement et psychiquement, ou encore le mec qui a fait 15 ans d'un truc à l'opposé de l'OC.
Ceux là, pour les débloquer, biu jee, pas de déplacement, travail au sac, sparring avec toi... Faut pas les scléroser sur la petite idée, ils se barrent en couillent à 100 pour cent, si ils se barrent pas tout court.
L'histoire du gaun sao, je la connaissais. En toute modestie, je pense être pas mal calé sur la vie de Maître Ip. D'ailleurs, ma signature n'est pas un joke, mais une traduction libre d'un véritable échange. (http://L'histoire du gaun sao, je la connaissais. En toute modestie, je pense être pas mal calé sur la vie de Maître Ip. D'ailleurs, ma signature n'est pas un joke, mais une traduction libre d'un véritable échange.)
Tu n'es pas un type modeste, tu es un petit con prétentieux et arrogant, mais je t'aime bien quand même, tu me rappelles vaguement quelqu'un.
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@Mumounesao: -là ou passe la ficelle de la tongue est l'endroit où se fait le pivot dans un pas de vx. #idee#
-parle pas de beigne, tu ne sais pas se que c'est. :D
@Tao Paï Paï: ne pas faire de suppositions hatives sur ce que font ou ne font pas les gens professionnellement, évite de tomber à côté. :)
Personnellement, je suis un ex-kyoku, qui essaie de faire du wc style Leung Sheung. Mais il m'arrive par plaisir de la découverte et aussi, pour mieux un précepte commun, d'aller fire un stage ailleurs (1seul stage martial en 2011, oui Munsao dit plus de conneries qu'autre chose ::)).
-la vidéo de Nino: c'est surement mes grosses limites en wc, mais je ne vois pas trop ce que Nino veut faire...juste en mettre plein la vue à la fille qui n'y connait rien? #circonspect#
Pour la technique contre swing (en fait le swing m'inquiète pas trop, le crochet, bien plus), Il me semble que tu limites le problème...
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@Mumounesao: -là ou passe la ficelle de la tongue est l'endroit où se fait le pivot dans un pas de vx. #idee#
ouais, entre le 2e et le 3e orteil ou entre le 3e et le 4e? Parce que j'ai téléphoné à mon frère à la Robertsau, il me dit qu'il y a deux écoles de Vinh Xuan en guerre depuis plus de deux cent ans sur ce sujet.
C'est vrai?
encore un effort, tu n'as pas encore dit quel orteil et pourquoi on le fait.
cela ne fait rien, notre expert international répondra demain soir en vidéo.
[sais tu que le coup de la tong, ainsi que le long pont sont des trucs qu'on connait partout dans toute l'asie?
Sérieux, vous vous ridiculisez à voir le messie dans tous ces détails à la con que vous prenez pour parole d'évangile...]
-parle pas de beigne, tu ne sais pas se que c'est. :D
C'est tout à fait vrai, et en plus, j'ai horreur de ça, c'est gras, et ça fait mal au bide, un peu comme toi quand tu me fait mourir de rire.
(1seul stage martial en 2011, oui Munsao dit plus de connerie qu'autre chose ::)).
C'est pas bien de mentir ! (et il y a un "s" à connerie, je sais qu'on est sur un forum d'armartio mais quand même)
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@Mumoune: tu as raisson, ma faute est double, au niveau de la langue française et au niveau des faits. :D
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Parce que je suis insomniaque...
Là clairement, on n'est pas d'accord et c'est sans doute irrémédiable. C'est pas grave ma vieille, j't'aime bien quand même
- Pour moi Dragos et Kernspecht, même combat. Je crois pas en ce système. Ce sont de vieilles lunes. Tu es allé voir sur le Tube ce qui arrivait aux plus hauts gradés de LT en démo? C'est mort, oublie, tourne la page...Je sais c'est dur...Pense à Gutierrez. Ils partent tous en vrille.
- Je l'ai lu l'article que tu m'as conseillé. Je l'ai trouvé très intéressant. Maintenant, rappelle-toi, je suis assez calé sur Ip Man. C'était pratique pour lui de dire aux élèves d'adapter le mannequin quand tu sais qu'il ne s'en souvenait plus lui-même. Quand il est arrivé à ce niveau d'enseignement, ses élèves l'espionnaient de l'immeuble d'à côté alors qu'il ramait tout un après-midi entre les sections jusqu'à recomposer la séquence qu'il a fini par filmer peu avant sa mort...Du reste Chan Wa Chung avait déjà inversé les premières et dernières sections...
- Je te suis lorsque tu dis que les formes s'adaptent à l'élève. Mais c'est pas une raison pour faire du gloubiboulga. Dans l'anecdote du tournoi taïwanais dont tu parles, Ip Man conseilla à Wong de rajouter Gaun Sao, c'est vrai. Mais tu dois prendre en considération deux éléments. 1- Il ne s'agissait que d'un mouvement, pas d'une interprétation globale. 2- Ce changement allait finalement dans le sens de l'orthodoxie puisque le Siu Lim Tao de Chan Wa Chung avait le Gaun à la place du Jut sao. Mais comme Ip Man était de faible corpulence, il a repris la modification de Leung Bik qui était lui aussi un petit gabarit.
-J'en conclus que tu peux t'approprier une forme comme le dit l'article, faire un aménagement, comme l'ont fait les élèves de Ip Man sur son conseil. En revanche, tu ne peux décemment pas mélanger les interprétations des autres. Rappelle-toi Descartes: le tout, c'est plus que la somme des parties. Exemple: je te donne une recette de gâteau. Tu la suis telle quelle ou tu la modifies, mais si tu prends différents bouts de différents gâteaux de types à qui j'ai donné la recette, c'est pas un gâteau que tu as, c'est des gâteaux, c'est plus un tao, c'est un patchwork. Tu perds l'essence!
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@Mumoune: tu as raisson, ma faute est double, au niveau de la langue française et au niveau des faits. :D
Ben oui, je dis bien plus qu'une connerie à la fois, allons.
par contre, je ne ris jamais à mes propres blagues, histoire de classe et d'étiquette.
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Mais pupucesao: ce n'est pas de mes blagues dont je rigole... :P
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Mais pupucesao: ce n'est pas de mes blagues dont je rigole... :P
bon, tu arrêtes de troller, il y a des adultes qui discutent.
Balance une vidéo sur un autre sujet, puisque de toute évidence tu n'arrives pas à suivre celui ci.
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- Pour moi Dragos et Kernspecht, même combat. Je crois pas en ce système. Ce sont de vieilles lunes. Tu es allé voir sur le Tube ce qui arrivait aux plus hauts gradés de LT en démo? C'est mort, oublie, tourne la page...Je sais c'est dur...Pense à Gutierrez. Ils partent tous en vrille.
Non, je suis pas allé voir sur youtube, je me déplace voir les gens, et tu ferais mieux d'en faire autant. Tes informations sont périmées. ::) :(
- Je l'ai lu l'article que tu m'as conseillé. Je l'ai trouvé très intéressant. Maintenant, rappelle-toi, je suis assez calé sur Ip Man. C'était pratique pour lui de dire aux élèves d'adapter le mannequin quand tu sais qu'il ne s'en souvenait plus lui-même. Quand il est arrivé à ce niveau d'enseignement, ses élèves l'espionnaient de l'immeuble d'à côté alors qu'il ramait tout un après-midi entre les sections jusqu'à recomposer la séquence qu'il a fini par filmer peu avant sa mort...
As tu lu l'essai de Karl Godwin sur le mannequin de bois? De toute évidence, non.
- Je ne te suis pas lorsque tu dis que les formes s'adaptent à l'élève. C'est pas du gloubiboulga. Dans l'anecdote du tournoi taïwanais dont tu parles, Ip Man conseilla à Wong de rajouter Gaun Sao, c'est vrai. Mais tu dois prendre en considération deux éléments. 1- Il ne s'agissait que d'un mouvement, pas d'une interprétation globale. 2- Ce changement allait finalement dans le sens de l'orthodoxie puisque le Siu Lim Tao de Chan Wa Chung avait le Gaun à la place du Jut sao. Mais comme Ip Man était de faible corpulence, il a repris la modification de Leung Bik qui était lui aussi un petit gabarit.
Tu penses en techniques et tu prétends que tu parles de principes, c'est comique.
Nan sérieux.
On atteint les limites du visuel, même si je te faisais toucher, je suis pas sur que tu sentirais vu ce que tu viens de m'écrire...
Enfin, je parlais comme toi il y a pas si longtemps, c'est fun.
-J'en conclus que tu peux t'approprier une forme comme le dit l'article, faire un aménagement, comme l'ont fait les élèves de Ip Man sur son conseil. En revanche, tu ne peux décemment pas mélanger les interprétations des autres.]
-J'en conclus que tu peux t'approprier une forme comme le dit l'article, faire un aménagement, comme l'ont fait les élèves de Ip Man sur son conseil. En revanche, tu ne peux décemment pas mélanger les interprétations des autres.
Ah bon? Mon mapo dofu au chou rave avec du lait de coco remporte pourtant un franc succès auprès de la communauté viet strasbourgeoise...
Rappelle-toi Descartes: le tout, c'est plus que la somme des parties. Exemple: je te donne une recette de gâteau. Tu la suis telle quelle ou tu la modifies, mais si tu prends différents bouts de différents gâteaux de type à qui j'ai donné la recette, c'est pas un gâteau que tu as, c'est des gâteau, c'est plus un tao, c'est un patchwork. Tu perds l'essence!
Il y a eu beaucoup d'autres choses qui se sont passées depuis Descartes.
Et je comprends pas pourquoi tu veux mettre de l'essence dans un gâteau? C'est pas meilleur avec des amandes pilées?
Je crois que tu dois être très scolaire et ennuyeux comme cuisinier, ou alors tu ne mange que des nouilles instantanées, et du nutella sur tes tartines du matin.
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@Mumoune: tu as raisson, ma faute est double, au niveau de la langue française et au niveau des faits. :D
Et change d'avatar, Angel... ça va pas non?
et trouves des vannes plus incisives, ou contre moi sur des points où j'ai tord sur ce que je raconte, élève un peu le débat.
On dirait qu'à part poster des vidéos et demander l'origine AOC des lignées et des camemberts, d'identifier les grues comme on joue à où est Charlie tu ne sais pas parler d'autre chose...
Bouge Montaigne, sors des limites que tu t'imposes bordel, sois créatif, ose des trucs.
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@munsao
Non, Augustin, je ne suis toujours pas convaincu. J'suis sympa, tu m'appelles "petit con" à longueur de posts et même pas j'me formalise. Je sais que je te fais de la peine. "Mon rêve bleu, je n'y crois pas c'est merveilleux", j'étale un gros costaud avec un physique de crevette par la puissance de ma décontraction...et je suppute que si je te dis que c'est irréaliste, tu vas me dire "regarde Ip Man". Ok, recevable. Mais il a fait dans le rude Ip Man dans sa jeunesse. On dirait que vous voulez squizzer des étapes. A ce petit jeu, vous serez efficace à 70 ans, mais avant, peanuts.
Non, c'est pas périmé ce que je t'écris. T'inquiète, je me suis déplacé aussi. Une fois, j'avais la bouche en sang. Pas parce que j'ai pris un "punch soyeux de la mort qui tue sa race" mais parce qu'un type ex LT m'a fait un Siu Lim Tao super supérieur désarticulé poulpesque garanti sans os et j'ai dû me mordre l'intérieur des lèvres pour pas mourir de rire devant ses élèves. Chez Kernspy en ce moment, c'est la tectonique des plaques. Leur WT, ça sent bon le systema et puis ils reluquent aussi pas mal un close combat espagnol dont le nom m'échappe à base de bulle type Wing Revolution utilisé dans les derniers Batman et Mission Impossible.
Après, je ne connais pas toutes les personnes à qui tu te réfères, mais c'est comme si tu me disais: en ce qui concerne la question de l'éthique tu devrais aller voir Spinoza, Heidegger, Platon, et Spirou magazine. J'ai pas besoin d'avoir lu Heidegger pour savoir que tu te plantes si je m'aperçois que tu es à côté de la plaque avec ton Spirou. Godwin, j'ai regardé, rapidement je l'avoue, et pour l'instant, je suis perplexe. Je ne dis pas que je n'y crois pas, il faut que j'approfondisse.
"Tu penses en techniques et tu prétends que tu parles de principes, c'est comique.
Nan sérieux." Bon, tu me rassures, tu as compris, tu fais juste preuve de mauvaise foi. Ouf!
"Il y a eu beaucoup d'autres choses qui se sont passées depuis Descartes." Ca, c'est même pas un argument, c'est une argutie, c'est tout pourri, faut que t'arrêtes.
"Je crois que tu dois être très scolaire et ennuyeux comme cuisinier, ou alors tu ne mange que des nouilles instantanées, et du nutella sur tes tartines du matin."
"Ah bon? Mon mapo dofu au chou rave avec du lait de coco remporte pourtant un franc succès auprès de la communauté viet strasbourgeoise..."
Et ouais, je mange des nouilles instantanées, mais je suis redoutable sur le porc pékinoise, les seiches à la sichuanaise, le poulet aux amandes et la sauce aigre-douce.
Tu t'es trahi l'ami, tu fais ta petite cuisine O.C. Comme ils disent, tu fais du Wing Chun revisité aux légumes de saisons avec le trait de sauce sur le bord de l'assiette. Je te comprends, c'est joli, c'est kawaï, c'est ton rêve bleu mangaesque de Tortuga avec Kameamea avec une pincée de "Journey to the west" de Gorillaz. C'est une alternative à la grisaille du quotidien, Augustin, y a pas de problème. Et l'ingrédient WT c'est le rêve du triomphe de la technique coulé sur la force brute. Je sais. Mais en vrai, généralement, les crevettes finissent au wok. Après comme WT ça fait un peu grande chaîne de distribution, ça manque un peu de ce charme suranné des films HK underground des 70's alors tu rajoutes du dry, de la tongue, des fleurs de prunier et le vieux viet du square et ses anecdotes. Qu'est-ce que tu crois? Que ça ne touche pas mon petit coeur en crêpon de geek sur le retour. Mais si, je compatis. Mais Mounsi, faut se faire violence, faut grandir.
Allez bisous.
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@munsao
Non, Augustin, je ne suis toujours pas convaincu.
Rien ne sert de convaincre, c'est déjà énôôôrme d'inviter à réfléchir.
Et puis si nos avis divergent, tant mieux, Dix verges, c'est enôôrme aussi.
PS : Keysi Fighting Method ou un truc dans le genre.
PPS : Oui ouioui, tu es perplexe, je comprends, je comprends.
PPPS : une argutie, faut arrêter de me faire des compliments, que vont penser les autres, qu'on délaisse dans notre joute sensuelle?
PPPPS : Comment fais tu les seiches à la sichuannaise? Tu frits le poivre de sichuan à l'huile à la fin au moins?
tu blanchis les seiches avant?
J'arrives jamais à me débarrasser de leur forte odeur, ou alors faut que j'arrête de les acheter surgelées...
PPPPPS : J'ai vu "journey to the west" de Gorillaz à Chatelet, c'était brillant.
Ultimate PS :
Grandir? jamais; m'élever, toujours !
J'ai pour principe de ne jamais écouter les gens qui disent que mes rêves sont trop grands pour moi.
Post PPPPPS :
Le Geek, c'est chic.
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On sera au moins d'accord sur la bouffe!
On était un peu seuls depuis la vidéo d'El Nino. ls#dv
Il devait y avoir une after Tagada-Dragibus chez les parents de Tristan. Nous ne voyons pas d'autre explication.
Allez, je sors.
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On sera au moins d'accord sur la bouffe!
On était un peu seuls depuis la vidéo d'El Nino. ls#dv
Il devait y avoir une after Tagada-Dragibus chez les parents de Tristan. Nous ne voyons pas d'autre explication.
Allez, je sors.
??
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On sera au moins d'accord sur la bouffe!
On était un peu seuls depuis la vidéo d'El Nino. ls#dv
Il devait y avoir une after Tagada-Dragibus chez les parents de Tristan. Nous ne voyons pas d'autre explication.
Allez, je sors.
??
?? Juste pour dire que l'on a soulevé un certain nombre de points sujets à discussion, que nos échanges ont été très suivis (nombre de "lus" en augmentation très notable) et que depuis un moment on est plus que deux à s'exprimer. Je pensais que les autres allaient monter au créneau. Tu les gonfles, mais sur l'essentiel vous faites la même chose, non? Or personne n'est venu faire l'apologie de la désarticulation léthale. Depuis la vidéo, ça fait un peu tous aux abris. Faut assumer les mecs!
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?? Juste pour dire que l'on a soulevé un certain nombre de points sujets à discussion, que nos échanges ont été très suivis (nombre de "lus" en augmentation très notable) et que depuis un moment on est plus que deux à s'exprimer. Je pensais que les autres allaient monter au créneau. Tu les gonfles, mais sur l'essentiel vous faites la même chose, non? Or personne n'est venu faire l'apologie de la désarticulation léthale. Depuis la vidéo, ça fait un peu tous aux abris. Faut assumer les mecs!
C'est qui Tristan?
C'est quoi la désarticulation létale?
Ça sert à quoi de faire l'apologie?
Peut être qu'ils ont rien à dire de simple, et que dès qu'ils ont trouvé un truc compliqué, on est passés à autre chose?
L'interview est faite, elle sera mise en ligne bientôt, j'ai eu de nouveaux éclairages sur l'utilisation de la tong, je tiens à faire partager.
(http://img8.xooimage.com/files/5/0/9/konoha_tengu-141e3af.jpg)
Tiens, ce tengu porte sa geta entre le 1er et le deuxième orteil? Une erreur de transmission au pays du soleil levant sans doute.
Ah, la tradition se perd, ma bonne dame.
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Tristan, relis les posts c'était de l'humour, "ils sont à l'anniversaire de Tristan" voilà pourquoi personne ne répond... Il n'existe pas ce Tristan.
La désarticulation létale, c'est une tendance à ne concevoir l'O.C. que comme un art martial interne. Et on commence pas à chipoter sur "c'est quoi l'interne pour toi? patati patata". On s'est compris. C'est du L.T. avec décontraction ++++ dans l'esprit. Je vulgarise, c'est pas exact mais tout le monde comprend.
Faire l'apologie? Ben, j'en ai vus monter au créneau pour des détails et là on est sur un des points fondamentaux qui conditionne l'ensemble de la pratique et cela ne semble pas faire débat. C'est un engagement en temps, en énergie, et a priori ça doit compter.
"Peut être qu'ils ont rien à dire de simple, et que dès qu'ils ont trouvé un truc compliqué, on est passés à autre chose?"
eh bien figure-toi que c'est un peu mon sentiment. Ce qui m'ennuie, c'est que j'ai l'impression que si je postais une video de Shmurtz faisant n'importe quoi alors là ce serait le déchaînement. Il faut avoir un esprit critique, et pas à géométrie variable. Ca n'empêche pas le respect dû aux aînés.
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exactement [en fait, je connais deux Tristan... Deux profs, l'un de OC, l'autre de autre chose, d'où mon interrogation...]
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Allez, en exclusivité pour l'école du Poulpe Radieux, et parce que les 3 mousquetaires de l'école Leung Sheun Paris refusent de détailler l'utilisation de la tong en Vinh Xuan et ses applications en combat et à l'entrainement pour d'obscures et inavouables raisons [ils ont rendu malade de chagrin sir LSD les affreux !], nous nous sommes déplacés jusqu'au coeur de'un petit village d'Alsace, où vit, reclus, renié par ses pairs, un expert international de la tong.
Par Générosité, mais aussi grâce au schnaps de mon grand père, il nous fait des révélations exclusives pendant la pousse-café.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8HoFmX0gzj0#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8HoFmX0gzj0#!)
Par souçi d'honnêteté et de transparence, nous nous sentons obligés de citer nos sources, nous remercions Mozinor, ainsi que tous les pratiquants d'armartio qui sont une source inépuisable.
Les bouboules et la boubouche (http://www.dailymotion.com/video/x2wywm)
The Surya Knife Review (http://www.youtube.com/watch?v=nCMEZTqUdho#ws)
Ah oui, j'oubliais,
On nous signale une nouvelle entrée dans le GDAMSTC
https://poulperadieux.wordpress.com/le-guide-des-arts-martiaux-selon-que-tes-con/ (https://poulperadieux.wordpress.com/le-guide-des-arts-martiaux-selon-que-tes-con/)
PS : Je tenais à m'excuser d'avoir révélé des informations sensibles au sujet d'Ombre en plein Jour.
Je tenais, avant tout, à dire qu'il a été mon élève sur Paris le plus bosseur et le plus talentueux, il a, de toute évidence, un avenir radieux dans le monde de l'lOC, un feu intérieur, constitué de braises solides et ardentes, qui, je le pense sincèrement, n'est pas près de s'éteindre.