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Forums par thèmes => Philosophie / Spiritualité => Discussion démarrée par: alesslikewater le novembre 03, 2011, 19:49:54 pm

Titre: Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: alesslikewater le novembre 03, 2011, 19:49:54 pm
Bonsoir, la question est dans le titre. J' attends vivement vos réponses ou conseils. Merci
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: manberna le novembre 03, 2011, 21:50:05 pm
pas compris la question dsl. *-(U)-X
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: alesslikewater le novembre 03, 2011, 22:00:07 pm
Oui je sais pas si vous le savez mais il y a une force qui réside dans l' abdomen. Ma question est comment faire pour la faire croître. C' est un peu des questions à l' arrache mais je suis certain qu' il y a moyen de comprendre.
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Nienna le novembre 03, 2011, 23:11:54 pm
Pour faire croître l'abdomen, je conseille la Kro  (désolée  #timide# #fuite# )
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: nyergk le novembre 04, 2011, 08:26:56 am
(http://www.yogamrita.com/blog/images/yoga_asana_paripurna_navasana.jpg)
Titre: Re : Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Lexan le novembre 04, 2011, 09:17:40 am
Pour faire croître l'abdomen, je conseille la Kro  (désolée  #timide# #fuite# )

:D
Ca sera une Leffe Ruby pour moi steuplait. :)


Sinon pour developper la circulation d'energie dans le tanden, j'aime particulierement les exercices de pranayama (respiration indienne que l'on retrouve dans pas mla de formes de Yoga, comme le Hatha Yoga). Tu peux aussi regarder du cote du Chi gong ou simplement travailler des exercices posturaux comme ceux de l'aikido...


Lexan
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: lsd le novembre 14, 2011, 19:46:33 pm
ce topic à pour titre "comment faire progresser la force dans le ventre ?" #circonspect# peut être que cette progréssion commence  par la pratique de la respiration "taoiste et bouddhique  ???
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Kio le novembre 15, 2011, 09:32:23 am
Tu dois vouloir parler du dan tien. Il faut que tu pratiques tous les matins les douzes postures de DA MO (il ya beaucoup de bouquins qui explique la pratique). C'est du chi kung, par la suite tu peux voir pour pratiquer dans une salle car les postures seul c'est complèxe. Pour vitaliser ton chi et le faire circuler la seule solution c'est de pratiquer des arts martiaux interne.
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: lsd le novembre 15, 2011, 13:33:14 pm
Tu dois vouloir parler du dan tien. Il faut que tu pratiques tous les matins les douzes postures de DA MO (il ya beaucoup de bouquins qui explique la pratique). C'est du chi kung, par la suite tu peux voir pour pratiquer dans une salle car les postures seul c'est complèxe. Pour vitaliser ton chi et le faire circuler la seule solution c'est de pratiquer des arts martiaux interne.
on peut aussi le faire en position debout....en posant la main gauche sur le tan tien et en appuyant avec la main droite  et prendre progréssivement concsience de son tan tien ....(1er étape)
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Kio le novembre 15, 2011, 15:46:17 pm
Effectivement on prend conscience mais on ne progresse pas vraiment. Une quinzaine de répétitions (pour débuter) de chacune des postures et lorsque l'on s'allonge on prend vraiment conscience, c'est une super sensation. Par contre faire du chi-kung seul sans être guidé, peut être? Moi je n'y arrive pas.
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: lsd le novembre 16, 2011, 11:14:08 am
Effectivement on prend conscience mais on ne progresse pas vraiment. Une quinzaine de répétitions (pour débuter) de chacune des postures et lorsque l'on s'allonge on prend vraiment conscience, c'est une super sensation. Par contre faire du chi-kung seul sans être guidé, peut être? Moi je n'y arrive pas.
il est presque impossible de progrésser dans le chi kung sans un guide avant de le quitter a son tour  pour continuer sa route vers d'autres horizons tjr dans le cadre du chi kung (je mesure mes mots )
prendre conscience de son tantien c'est déja un premier pas ,ensuite chacun suis sa route ...en ce qui concerne les postures chaque style adopte ces propres postures pour arriver a sentir ,renforcer son hara ,je ne suis pas l'esclave de DA MO (le sans papier venue de l'inde vers la chine) :D
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Kio le novembre 16, 2011, 12:04:58 pm
Entièrement d'accord avec ton point de vue ISD mais DA MO c'est le plus facile pour toucher du doigt la sensation sans guide. C'est un premier pas
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: lsd le novembre 16, 2011, 19:35:44 pm
je ne désapprouve pas ton choix mais je l'applaudit pas aussi  ;D  :-)UU(-:
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: ly le avril 02, 2012, 08:07:41 am
Bonjour,
Le sujet m a toujours interressé
Essayer de mieux expliquer
vos explication c est du chinois pour moi: pas le ki, mais comment le sentir le faire circuler
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Kio le avril 02, 2012, 16:26:04 pm
Que dire, il vaudrait mieux que tu t'adresses à un pratiquant de taï-chi ou de chi-kung pour te décrire la circulation du chi dans les méridiens mais je vais essayer d'éclairer ta lanterne dans la mesure de mes faibles capacités. Dans les arts du chi-kung chinois il y a deux catégories : les chi-kung externe (Wai Dan) qui ont pour vocation d'accumuler le chi dans les muscles (les membres), et ceux de l'interne (Nei Dan) dont l'objectif est de stocker l'énergie à l'intérieur du corps (dan-tien).
Lorsque l'on pratique le chi-kung interne, on commence par étudier la petite circulation puis viendra l'étude de la grande circulation dont l'objectif ultime est d'ouvrir le Troisième Oeil pour unir l'esprit humain à celui de la nature dans le but d'accéder à l'illumination, voire à une forme d'immortalité. Ces sujets sont communs au taoïsme et au bouddhisme, je ne peux pas aborder le sujet car j'en suis incapable. Pour pratiquer cette forme d'alchimie physique il faut être guider par un maître.
Les chi-kung externe (Wai Dan). Je ne connais que le chi-kung de DA MO, je ne suis pas un spécialiste mais je réalise les douze postures assez régulièrement et cela me fait du bien (c'est peut être psychique). Lorsque je finis mes exercices et que je m'allonge j'ai une agréable et étrange sensation dans les membres mais cela peut sûrement s'expliquer par la contraction-décontraction continue des muscles.  Moi, je trouve cela sympa.
J'ai abordé ce système en lisant un ouvrage du docteur YANG Jwing-ming. Il existe aussi un système appelé les huit pièces de brocard.
Pour résumer il s'agit de prendre des positions en étirement long et progressif suivit d'un relâchement pour le système des huit pièces de brocard . Pour ce qui est des douze positions de DA MO, les poings fermés l'on contracte puis l'on relâche ses poings ce qui va créer une dynamique au niveau de la chaîne musculaire (env. 50 fois chaque positions lorsque l'on arrive à un niveau correct). A la suite de cela on s'allonge puis l'on tente par la respiration de guider cette énergie dans l'ensemble de son corps par le canal des méridiens. L'on peut pour résumer dire qu'une circulation se créer du point le plus haut de crâne(fontanelle pour les bébé) jusqu'au périnée pour ensuite remonter ; à la fin il faut tenter de la stocker dans le bas ventre (dan tien).
Mon explication peut paraître alambiquée mais c'est compliqué, je te conseille d'acheter un ouvrage pour tester, ou mieux de participer à un cours de chi-kung ou de taï-chi. Moi cela me calme l'esprit et facilite ma concentration mais comme je te le répète je ne suis pas un spécialiste loin de là. Si un autre pratiquant peut éclaircir ou corriger mes explications je suis preneur.
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: jpass le avril 02, 2012, 17:17:12 pm
vous avez tout à fait raison,et moi non plus,je ne suis pas un professionnel,........
en fait,une partie de votre explication m'interesse beaucoup parceque ca fait déjà longtemps que j'ai entendu cela""pour unir l'esprit humain à celui de la nature dans le but d'accéder à l'illumination"est-ce que vous  pouvez faire une petite precision,dans l'art que vous pratiquer bien sûr.et ca longtemps aussi que j'aimerais  savoir ce qui se passera après le stade de l'illumination,mais je n'ai jamais eu la moindre informations.
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Le promeneur le avril 02, 2012, 17:58:31 pm
je pense que entre:<< comment faire progresser la force dans le ventre>> et <<accéder à l'illumination>> on est dans deux sujets différents surtout si l'on parle AM

 ???
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: jpass le avril 03, 2012, 16:50:24 pm

certe,ce sont deux sujets différents!!!!!
en fait ce qui m'interesse surtout c'est <<accéder à l'illumination>> et moi je pense que vous possèdez peut être cette explication d'après ce que vous m'avez dit avant,bien sûr!
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Kio le avril 04, 2012, 09:09:56 am
Pour ce qui est de la pratique du chi-kung il y a quatre écoles distinctes :
les confucéens, les taoïstes, les bouddhistes et les médecins. Les écoles peuvent être imbriquées (un médecin peut être taoïste ou bouddhiste) mais il faut tenir compte que les ouvrages sur le chi-kung sont identifiable par l'appartenance à l'une de ces écoles. Pour l'illumination il y a deux écoles, les bouddhistes par l'éveil des souffrances de l'existence (c'est en général une forme de méditation immobile avec une respiration contrôlée) et les taoïstes pour atteindre la perfection de soi et l'immortalité (le retour au tao, la source originelle).
Si tu es attiré vers cet aspect ésotérique du chi-kung, il faut que tu lises des traités taoïstes (tchuang tseu - lao tseu etc..). Mais franchement il faut un maître pour se réaliser et je ne suis pas assez féru dans le sujet pour l'approfondir car la spiritualité et la façon de se placer dans l'univers jumelés avec des exercices de respirations et de gymnastique taoïste doivent faire l'objet d'une recherche imbriquée et pour cela il faut être guidé. En ce qui concerne mon art (le kenpo), effectivement l'on peut tenir compte qu'il y a un coté philosophique mais je pense qu'il est présent dans toutes les disciplines
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: jpass le avril 04, 2012, 14:38:13 pm
merci pour ton information!
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: sandsport le mai 09, 2016, 15:07:58 pm
Bonjour,

As tu fais l'expérience de ce que tu cherchais depuis?

Ton premier message était :
Bonsoir, la question est dans le titre. J' attends vivement vos réponses ou conseils. Merci

L'as tu expérimenté, pour mieux l'expliquer?

Pour le côté physique, c'est des abdos qu'il faut faire...
Pour la composition anatomique, il peut y avoir ça http://www.spcf.fr/documentation/corps_humain_abdomen.html (http://www.spcf.fr/documentation/corps_humain_abdomen.html)  . Et pour les exercices il peut y avoir celui-ci : http://entrainement-sportif.fr/musculation-abdominaux.htm (http://entrainement-sportif.fr/musculation-abdominaux.htm)

Et pour le côté "énergie", c'est des théories selon les écoles d'arts martiaux! Peux tu nous en parler? Depuis, tu as du te faire ta propre expérience? Et donc nous donner tes propres conseils?
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Le singe pratiquant le mai 09, 2016, 21:34:59 pm
Les trois premières pièces de brocards de la famille "externe" de la pratique des Qi Gong : https://www.youtube.com/watch?v=Fg730zmZyk4 (https://www.youtube.com/watch?v=Fg730zmZyk4)

 #yinyang#
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: niveau 2 le mai 10, 2016, 01:13:22 am
Il y a aussi ces deux respirations de base :

1.   La respiration du ventre méthode bouddhiste.  Elle consiste gonfler le bas-ventre à l’inspiration et le dégonflé en expirant.
2.   La respiration inversée méthode taoïste.  Sur l’inspiration on rentre le ventre, sur l’expiration on le sort.

Important, il ne faut jamais forcé la respiration et l’expiration sur ces deux exercices.
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: Le singe pratiquant le mai 10, 2016, 03:51:40 am
Gonfler et dégonfler le ventre à l'inspiration comme à l'expiration est seulement le début du travail.
Titre: Re : Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: sandsport le mai 10, 2016, 09:39:24 am
Gonfler et dégonfler le ventre à l'inspiration comme à l'expiration est seulement le début du travail.


Oui oui donc beaucoup de travail physique et psychologique! :-)
Titre: Re : Comment faire progesser la force dans le ventre?
Posté par: GalaxieM104 le juin 13, 2016, 21:39:55 pm
Salut

Il faut faire de la chi méditation

En grandes lignes, assis au sol, style bouddhiste, mais en version confortable, tu relaxes la colonne vertébrale en 3 points, haut, milieu, et bas (1:étirement tête penchée en avant, 2:étirement dos penché en avant, pas courbé, mais penché de la vertèbre du milieu du dos, 3: puis pelvis verrouillé vers l'avant, façon wing chun), ensuite les yeux fermés, cou et tête bien droite, tu inspires de l'air, gonfle au maximum les poumons et ouvre au maximum le diaphragme, puis en retenant l'air, tu comprimes au maximum le diaphragme comme pour expirer, tu gardes le plus longtemps possible et seulement après tu expires (du coup l'expiration est plus forte), cela pendant 15 minutes, ça te fera sentir le chi au niveau don teen.

Par contre cela n'est que le début de la chaine de chi méditation.
La suite consiste a envoyé cette chaleur avant d'expirer, vers la colonne vertébrale, d'abord tu peux verrouillé le pelvis, avant d'expirer, quand c'est chaud/chargé de chi, tu peux penché le dos vertèbre du milieu, puis quand c'est chargé, faire remonter la chaleur vertèbre base du cou, enfin atteindre le haut du crane, bock wui, et alors seulement commencé la chi méditation, langue touchant le palais, tu fais circulé le chi du don teen au sommet du crane par la colonne, et revenir au don teen par l'appareil digestif en maintenant la langue collée au palais.

Sinon dans l'enseignement que je suis, la 1ere partie de siu lim tao, 1ere forme du wing chun, sert a développer la circulation de ton énergie, et en plus, c'est martial ...
what else ?
 :)