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Forums par disciplines => Karaté => Discussion démarrée par: MMAdream le novembre 04, 2011, 19:48:51 pm

Titre: Shotokan vs Kyokushin
Posté par: MMAdream le novembre 04, 2011, 19:48:51 pm
Bonsoir tout le monde.

Etant donné que je reprends tout doucement le chemin des arts martiaux j'aurais besoin d'un conseil.
L'un de mes amis m'a présenté cet après-midi un professeur de Shotokan.
J'ai toujours été fan du kyokushin, et n'ai jamais fait vraiment attention au shotokan  :o .
J'aurais donc voulu savoir si les 2 pratiques sont réellement si différentes que ça, et s'il y a un contact aussi important, que les frappes sont autant appuyées qu'en kyokushin.

Merci beaucoup.
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 04, 2011, 20:02:32 pm
Bonsoir tout le monde.

Etant donné que je reprends tout doucement le chemin des arts martiaux j'aurais besoin d'un conseil.
L'un de mes amis m'a présenté cet après-midi un professeur de Shotokan.
J'ai toujours été fan du kyokushin, et n'ai jamais fait vraiment attention au shotokan  :o .
J'aurais donc voulu savoir si les 2 pratiques sont réellement si différentes que ça, et s'il y a un contact aussi important, que les frappes sont autant appuyées qu'en kyokushin.

Merci beaucoup.


le karate c est le karate,en principe,c est pareille...


mais si tu te lance dans la competition sportive,voila la reponse.


Kyoku
Tournoi Karaté Kyokushinkai Bercy mars 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=dQ4drF6fwYg#)

shotokan
Karaté Contact Coupe Zone Nord -75Kg (http://www.youtube.com/watch?v=kJKLaPkg9Po#)

Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: manberna le novembre 04, 2011, 21:07:00 pm
la différence pour moi c'est qu'en compête le shotokan, tu gagnes à la touche comme dans karaté kid, et en kyokushiunkai, c'est du karaté contact donc au ko.
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: 69chaps69 le novembre 04, 2011, 22:13:29 pm
Bah moi le kyokuje trouve ca pas joli (niveau purement esthetique) ptetre q'ils tapent fort mais c'est pô beau :(
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: manberna le novembre 04, 2011, 23:00:29 pm
Bah moi le kyokuje trouve ca pas joli (niveau purement esthetique) ptetre q'ils tapent fort mais c'est pô beau :(
l'esthétique c'est bien pour les katas ou demos pour les combats seule la force et la technique compte pour gagner
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Kankudai78 le novembre 04, 2011, 23:31:17 pm
la différence pour moi c'est qu'en compête le shotokan, tu gagnes à la touche comme dans karaté kid, et en kyokushiunkai, c'est du karaté contact donc au ko.

Les 2 systèmes ont leur limites, dans un cas tu es protégé avec casque et gant et tu peux frapper au visage, dans l'autre cas tu es à distance de poing mais tu n'as pas le droit à la touche au visage, ce qui n'est pas réaliste. Du coup quel est le meilleur système ? A chacun de juger ..

Titre: Re : Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: 69chaps69 le novembre 05, 2011, 09:11:52 am
Bah moi le kyokuje trouve ca pas joli (niveau purement esthetique) ptetre q'ils tapent fort mais c'est pô beau :(
l'esthétique c'est bien pour les katas ou demos pour les combats seule la force et la technique compte pour gagner


Pour ca que je dis bien niveau purement esthetique  ;) apres tu peux faire du joli même en combat (genre taekwondo) mais là je trouve que c'est trop "jte mets n coup tu m'en mets un etc...."
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 10:25:46 am
ah non desoler je me suis trompé ( :D :D :D )

le combat sportif SHOTOKAN  c est ca

regardé les scors au fond
Lionel Coupe D'alsace 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=ftbnEbks150#ws)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Juken le novembre 05, 2011, 11:51:19 am
Hahaha pour le coup c'est pas très "sport"  #fuite#
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fleck le novembre 05, 2011, 12:46:34 pm
je comprends pas tout, en shotokan on peut pas toucher la tête avec les pieds ?  #circonspect#
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 13:03:42 pm
je comprends pas tout, en shotokan on peut pas toucher la tête avec les pieds ?  #circonspect#

martialement oui


sportivement,cela depend de la bonne hummeur des arbitre  #circonspect#

Karate-Mein erster Kampf-disqualification (http://www.youtube.com/watch?v=IEHmHkt41-s#)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Karuna le novembre 05, 2011, 13:04:48 pm
Comme dit plus haut, le Karaté est du Karaté ...... néanmoins  :o
Si le Shotokan est tourné vers l'esthétisme et le mouvement parfait, le Kyokushinkai (et ses dérivés) fait l'apologie de la condition physique et de l’efficacité  #papy#

Les deux sont aptes à combler les besoins des pratiquants martiaux .... tout dépend des attentes de chacun  :)
Si dépasser ses limites physiques en fait vibrer certains, trouver des moments de retour sur soi dans une pratique plus mesurée attire de nombreux  pratiquants pour qui la "force brute" n'est pas une finalité.

Les deux possèdent le travail des formes même si c'est une spécialité du Shotokan.
Les deux possèdent également une formation au combat avec l'escrime martiale pour l'un, l'affrontement par l'endurance pour l'autre  :-o~

Si le Shotokan bénéficie de l'aura fédéral, le Kyoku y est considéré comme une discipline associée et est toujours passé pour le "bad boy" du Karaté.

La préférence ne peut être qu'un choix personnel et pousse un peu à rejeter (pour ne pas dire dénigrer) l'autre !

...........Chacun son choix, chacun sa pratique et que tous y trouvent leur bonheur  #papy#
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 13:24:28 pm
Citer
je comprends pas tout, en shotokan on peut pas toucher la tête avec les pieds ?


en faite non,ca compte pas a premiere vu

Stephan Karate 12may2007 (http://www.youtube.com/watch?v=hkE0g7KjhYk#)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fleck le novembre 05, 2011, 14:49:51 pm
c'est plutôt dommage tout ça :(, merci d'avoir répondu rapidement  :)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: 69chaps69 le novembre 05, 2011, 16:36:43 pm
Par contre y a un truc que je pige pas ???...le kyoku mise tout sur la puissance physique or les gars se mettent des coups de poing en série au buste.... et ils tiennent plusieurs minutes comme ça #circonspect# moi chaque combat de boxe, des que j en prend une grosse au foie ou a l estomac je suis séché net :-=##=-:....et pourtant je suis loin d être une ''chochotte'' alors que les gars continuent genre rien ne se passe, j ai loupe un truc?
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 16:48:08 pm
Par contre y a un truc que je pige pas ???...le kyoku mise tout sur la puissance physique or les gars se mettent des coups de poing en série au buste.... et ils tiennent plusieurs minutes comme ça #circonspect# moi chaque combat de boxe, des que j en prend une grosse au foie ou a l estomac je suis séché net :-=##=-:....et pourtant je suis loin d être une ''chochotte'' alors que les gars continuent genre rien ne se passe, j ai loupe un truc?


les milles pompe et abdo quotidien a l entrainement...

puis les coups que tu recois en boxe,sont souvent ceux auquel tu t attendai pas..(coup par surprise)

fait des combat sans frappe au visage,tu vera qu ils seront plus facile a encaisser ...


c est valabe aussi pour les lowkick,si un thai va en anglaise et que l autre lui fout lachement et par surprise un lowkick,le thai va le sentire passé,alors qu il a l habitude d en recevoir plein dans sa discipline...

c est pareille pour les poing au visage;le boxeur qui a l habitude d en recevoir plein en anglaise,cela lui fera tout drole en recevoir ,en judo...(le corps n etait pas preparé a ca)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 17:10:42 pm
mma training punch to stomach (http://www.youtube.com/watch?v=iobCwekcxDU#)


quand je combat en pied poing,je concentre mon attention sur mon visage (les yeux dans mon cas);il m arrive d etre surpris par certaine frappe au corps...
Et quand je "spar" en mode kyoku,ce sont les frappes au visage qui me choque


Kyokushin Karate vs Wing Chun (http://www.youtube.com/watch?v=QH13kYFzfFk#)
2004 Russian Kyokushin Karate VS China WTF Tae Kwon Do (http://www.youtube.com/watch?v=kDfWXMHPdsg#)



(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTyAYEc1imVILBR2AgpeJJxhBYZMhZoKBmjJsQcB4hS4tbo4wh-)

Kyoku vs Anglaise

K 1 1998 Francisco Filo vs Mike Bernado (http://www.youtube.com/watch?v=lrrIxBflmcg#)

Anglaise vs Low kick

K1 Ernesto Hoost Vs Mike Bernardo (http://www.youtube.com/watch?v=kCo47-IJmCQ#)





Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Karuna le novembre 05, 2011, 17:31:39 pm
 ;) Non, tu n'as rien loupé ....... continus, travailles et çà viendra petit à petit (Paris ne s'est pas construit en un jour ..... ni Marseille d'ailleurs pour ne pas froisser les chochottes de l'OM :P)

Cela fait partie également partie de la préparation  :-o~
Endurcompète (http://www.dailymotion.com/video/x2rg3q)
Titre: Re : Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 17:36:59 pm
la différence pour moi c'est qu'en compête le shotokan, tu gagnes à la touche comme dans karaté kid, et en kyokushiunkai, c'est du karaté contact donc au ko.

Les 2 systèmes ont leur limites, dans un cas tu es protégé avec casque et gant et tu peux frapper au visage, dans l'autre cas tu es à distance de poing mais tu n'as pas le droit à la touche au visage, ce qui n'est pas réaliste. Du coup quel est le meilleur système ? A chacun de juger ..



je pense qu il ne faut pas se cantoner sur des systeme,mais plutot toucher un peu a tout...

un karatéka doit travailler son adaptabilité dans divers domaine...comme disait maitre Myagi chepakoi ,le plus grand adversaire au Karaté,c est soit meme....(ou alors c etait master wong  #circonspect# )

Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Nostra le novembre 05, 2011, 22:00:56 pm
Le fait de porter des gants ne causerait pas plus facilement des kos?  #circonspect#
Etant donné que la surface "frappante" est plus importante, l'onde de choc doit être proportionnelle, donc les chances d'heurter un organe sont plus importantes, non?

Sinon, concernant le Shotokan, Lyoto Mashida est un bon exemple de karate appliqué au MMA. Mais bon, ce n'est pas le fils de n'importe qui et il baigne dedans depuis tout petit. Quelque chose me dit que, vu tes aspirations MMAdream, tu devrais te diriger directement vers du MMA, avec du pied/poing et/ou JJB en plus.
Parce que faut pas croire, les champions venant des arts martiaux (comme Machida, St Pierre ainsi que Filho ou Texeira pour le K1) ont du bosser dur pour adapter leur style de combat aux compétitions. Puis ils étaient déjà champions dans leurs disciplines avant d'aller voir du côté des compètes MMA/K1 & co. :)
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 05, 2011, 23:27:07 pm
Le fait de porter des gants ne causerait pas plus facilement des kos?  #circonspect#
Etant donné que la surface "frappante" est plus importante, l'onde de choc doit être proportionnelle, donc les chances d'heurter un organe sont plus importantes, non?

Sinon, concernant le Shotokan, Lyoto Mashida est un bon exemple de karate appliqué au MMA. Mais bon, ce n'est pas le fils de n'importe qui et il baigne dedans depuis tout petit. Quelque chose me dit que, vu tes aspirations MMAdream, tu devrais te diriger directement vers du MMA, avec du pied/poing et/ou JJB en plus.
Parce que faut pas croire, les champions venant des arts martiaux (comme Machida, St Pierre ainsi que Filho ou Texeira pour le K1) ont du bosser dur pour adapter leur style de combat aux compétitions. Puis ils étaient déjà champions dans leurs disciplines avant d'aller voir du côté des compètes MMA/K1 & co. :)

pour les coup au corps ? Je ne pense pas,bien au contraire,les cotes encaisse plus facilement les gans,que des phalange
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Nostra le novembre 05, 2011, 23:38:37 pm
Je parlais plutôt par rapport aux kos suite à un coup au foie. :)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Karuna le novembre 06, 2011, 00:20:54 am
Le foie est un des points les plus fragiles et il ne peut pas être "endurci"  >-(|
Seule protection  ... travailler le gainage et le souffle  #papy#
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 06, 2011, 09:17:58 am
Je parlais plutôt par rapport aux kos suite à un coup au foie. :)

ah

si c etait vraiment une question de surface de frappe,cela ferai longtemps,qu ils auraient utilisé la paume comme technique principale...


la raison est plus simple,au kyoku pas de coup au visage,donc garde et coude plus basse,plus coller au corps,donc moin d ouverture qu en pied poing...


Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: MMAdream le novembre 06, 2011, 10:25:33 am
Dans ma ville il y aussi un club de Karaté Shidokan, et on m'a plutôt conseillé ce Karaté là plutôt que le Shotokan. Apparement le Shidokan n'est pas super connu mais ce serait idéal avant de reprendre le MMA. Il y aurait une base de Kyokushin, avec des coups de boxe thaï, et du jiu-jitsu ancien. Quelqu'un connaît?
Pour info je ne peux pas me remettre au MMA de suite l'inscription étant beaucoup trop onéreuse pour moi (600euros l'année je crois).
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Nostra le novembre 06, 2011, 13:41:57 pm
Le Shidokan a l'air bien complet, en effet! D'ailleurs, des combattants Shidokan se sont très bien placés au tournoi Pro Fight Karate (http://www.profightkarate.com/crbst_31.html)! :)
Titre: Re : Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Nostra le novembre 06, 2011, 13:48:43 pm
Je parlais plutôt par rapport aux kos suite à un coup au foie. :)

ah

si c etait vraiment une question de surface de frappe,cela ferai longtemps,qu ils auraient utilisé la paume comme technique principale...
Ah mais je ne sais pas justement, je m'interroge!
Cela dit, un crochet au foie avec la paume, ça me semble hardu à placer en puissance. #circonspect#

la raison est plus simple,au kyoku pas de coup au visage,donc garde et coude plus basse,plus coller au corps,donc moin d ouverture qu en pied poing...
En effet, bien vu!
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: MMAdream le novembre 06, 2011, 14:09:37 pm
Je pense me diriger vers le Shidokan, ça me tente beaucoup. Et de toutes les façons ça ne pourra me faire que du bien.

C'est vrai qu'ils sont bien classés, d'ailleurs, je connais Miguel Haro, enfin j'ai vu 2/3 de ses combats. Il est très bon. Vraiment. Et il est tout jeune en plus 20ans je crois.

Je crois que j'ai pris ma decision: m'inscrire au Shidokan, m'entraîner de mon côté progressivement, peut-être en m'aidant de la méthode Lafay, faire des sparrings de temps en temps avec des adversaires de styles différents, tout ça progressivement pour ne pas me blesser ou me démotiver.

Merci de vos conseils.
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Karuna le novembre 06, 2011, 14:10:27 pm
Les Shidokan et Shindokai sont dérivés du Kyokushin et pratiquent en plus les saisies et les amenées au sol pour finalisation.
Titre: Re : Re : Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 06, 2011, 22:06:20 pm
Je parlais plutôt par rapport aux kos suite à un coup au foie. :)

ah

si c etait vraiment une question de surface de frappe,cela ferai longtemps,qu ils auraient utilisé la paume comme technique principale...
Ah mais je ne sais pas justement, je m'interroge!
Cela dit, un crochet au foie avec la paume, ça me semble hardu à placer en puissance. #circonspect#



coup de paume en patte de chat,les phalange dirigé vers le bas,sur une frappe legerement remontant de type upercute..

Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Karuna le novembre 07, 2011, 00:45:12 am
Ouai, bah t'as intérêt à t'être bien musclé les poignets sinon attention la casse :o
Ce sont des techniques à bien maitriser  pour ne pas se traumatiser  :-o~
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Lexan le novembre 07, 2011, 07:29:54 am
shotokan
Karaté Contact Coupe Zone Nord -75Kg (http://www.youtube.com/watch?v=kJKLaPkg9Po#)

Hum... tu es drolement gentil la. MAis ca n'est pas vraiment du Shotokan, c'est du Karate Contact. L'approche est deja assez differente.
Tu devrais plutot montrer ca :
Asian karate kumite Championship highlight (http://www.youtube.com/watch?v=wChrWfb7_5s#)

Ca ce sont des compet de Shotokan...


Lexan
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Lexan le novembre 07, 2011, 07:30:47 am
ah non desoler je me suis trompé ( :D :D :D )

le combat sportif SHOTOKAN  c est ca

En effet, c'est plus proche de la realite ! ;)


Lex
Titre: Re : Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: fulleur le novembre 07, 2011, 19:56:28 pm
shotokan
Karaté Contact Coupe Zone Nord -75Kg (http://www.youtube.com/watch?v=kJKLaPkg9Po#)

Hum... tu es drolement gentil la. MAis ca n'est pas vraiment du Shotokan, c'est du Karate Contact. L'approche est deja assez differente.
Tu devrais plutot montrer ca :
Asian karate kumite Championship highlight (http://www.youtube.com/watch?v=wChrWfb7_5s#)

Ca ce sont des compet de Shotokan...


Lexan


Bin je prefere karate kid


USA World Championships Las Vegas, Fighting (http://www.youtube.com/watch?v=7W8z04Z8m3M#)

Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: MicaKyoku le janvier 06, 2012, 18:35:14 pm
Alors en kyokushin...Il y a coudes et garde basse en Effet...Le Karaté treditionnel travaille tel quel Je prefere etrehonnete avec vous tous une poignee de combatant seulement parviennent a etre efficaces. Donc si tu veux etre efficace en condition reele le kyoku est bien mais a nuancer avec autre chose car les plus experimentes d entre vous confirmeront que pour etre accompli ... c est comme une femme...il faut toucher a tout hahaha





De plus pour en revenir au gants, Le KO est plus dur car plus la surface de frappe est reduite plus la frappe est puissante allez a plus:-P:-P
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Renko le octobre 07, 2014, 23:03:29 pm
Je n'avais jamais pris le temps de regarder des vidéos de compétition de Shotokan.

Je suis un peu sous le shock. Étant un style très traditionnel, je me serais attendu à ce que les combats ressemble un peu à ceux du Kyokushin mais les vidéos que vous avez montrer, sa n'a rien de traditionnel.

C'est des combats, que font n'importe quel autre style en light touch.... On aurais pu tagger le vidéo de Kempo karate competition, et j'aurais pas vu la différence hormis l'absence de casque protecteur.

Je suis un peu triste de voir ça..... :|
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Gepec le octobre 07, 2014, 23:52:56 pm
Je suis étonné de ne pas avoir vu cette vidéo ici qui est très sympa, la première partie du combat est dans les règles wkf/jka et la deuxième partie dans les règles kyoku. Le combat oppose un champion de chacune de ces discipline :

http://www.wat.tv/video/vs-13oro_2henh_.html# (http://www.wat.tv/video/vs-13oro_2henh_.html#)
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Onitengu le octobre 08, 2014, 00:44:47 am
Renko > Je suis aussi triste de voir ça, même en sachant que c'est la vitesse, la précision et l'intégrité des compétiteurs qui sont privilégiées et qu'à haut niveau les combattants se débrouillent quand même (cf la vidéo de Gepec, bien que le champion shotokan fasse ds coups assez fantaisistes). C'est le style qui est traditionnel (et encore, pour moi tradi c'est goju ryu, shorin ryu et uechi ryu), pas la compétition ; ça n'a pas toujours été comme ça (ou pas autant) à ce qu'il parait.

Mais je n'aime pas non plus les règles kyokushinkai  :-/b
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Renko le octobre 08, 2014, 01:38:32 am
C'est surtout cette vidéo qui ma parut étrange : https://www.youtube.com/watch?v=ftbnEbks150 (https://www.youtube.com/watch?v=ftbnEbks150)

Et on mentionneras pas l'erreur de l'arbitre qui a mener au premier coup au visage.

Je vois rien de traditionnel la dedans.


Pour avoir essayé les 2 styles de combats celui plus "light touch" et celui du Kyokushin, j'aimais le light touch pour l'aspect abordable de la chose. Par contre, pour les compétitions que j'ai fait, les pratiquants mise tellement tout dans leurs vitesses et les attaques-recule, qu'ils sont plus souvent qu'autre mis a terre par des coup de pied au visage parce que leurs garde est basse et la plupart des coup sont des points au thorax. Mais sa c,est seulement ce que j'ai vécut.

Je n'ai pas pratiquer ce style mais étant donné que le Kyokushin découle presque directement de celui-ci, je me serais attendu a des combats encore plus traditionnel qu'en Kyoku.

Les combats de Kyokushin sont long et douloureux, je ne pourrais pas faire de compétition dans ce style mais en effet, ils manquent de grâce.

La seule chose que je peux dire c'est qu'au moins ont utilise ce que l'on apprend. Ce qui ne m'a pas semblé être le cas dans les vidéos Shotokan que j'ai vu.

@Onitengu : Qu'est-ce que tu n'aime pas dans les règles kyokushinkai ?
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 04:38:02 am
Oui le Karaté de toutes façon c pour faire beau mais des qu'un Karatéka est pris au sol,
C fini pour lui.
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: nipaipo le octobre 08, 2014, 06:37:55 am
pratiquer le karaté n'empêche pas d'étudier le sol...

après, le sol, y a pas lieu de l'étudier pendant des siècles, si le but est la défense en situation réelle, parce que se faire agresser par un triple champion de JJB, c'est pas exactement le principal risque dans ce cadre...
Titre: Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 11:03:08 am
Alors dans votre principe,
Inutile de pratiquer longtemps le Karaté
Pour faire un mawashi et autres...,
Les katas j'en parle pas
Vraiment inutile.
Alors comme moi changement !!!
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Onitengu le octobre 08, 2014, 13:15:19 pm
Oui le Karaté de toutes façon c pour faire beau mais des qu'un Karatéka est pris au sol,
C fini pour lui.
Un jujitsuka se prend une beigne et c'est fini pour lui.  #troll#

Renko > Le manque de coup de poing au visage me dérange un peu, ça donne d'étranges combats.
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 13:19:50 pm
Euh non pas vraiment on en donne aussi
Le karatéka casse du bois en aglo pour impressionner
Mais c ridicule c truques
Et qd un karatéka lève la jambe
On la chope et c terminé
La preuve
La famille Gracie a brisé le mythe des japonais..
Aucun karatéka à l'UFC ????
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: Gepec le octobre 08, 2014, 13:35:46 pm
SAMOURAI92 tu es sérieux ou tu es un troll ?
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: Onitengu le octobre 08, 2014, 13:38:52 pm
C'est un troll visible à 3 km  :)
Vous donnez des coups ? Mais c'est du karate alors  :o
Lyoto Machida, tu connais ?
Est-ce qu'il y a encore des combattants pur jujitsu à l'UFC ?
Titre: Re : Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: 4PIsr le octobre 08, 2014, 13:50:27 pm
Est-ce qu'il y a encore des combattants pur jujitsu à l'UFC ?

oui, dans les tribunes...  #troll#
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: lili le octobre 08, 2014, 13:52:24 pm
Oui, j espere aussi que c est un troll, sinon il n'a rien compris a ce qu'est un art martial.
Melange entre recherche et idée directrice d'un AM et des regles de compet sportive comme si un art martial se limité au panel technique autorisé dans une compet, reponse courte provocante et sans aucune reflections. Je passe mon chemin.
Ca me permet au moins d'affiné mon outil de detection des trolls : si je suis 4 fois de suite completement d'accord avec ninpaipo, ya 99% de chance que ce soit un troll.
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 14:11:37 pm
Primo Machida c le seul...
Au Jiu Jitsu traditionnel on donne des coups
Et comme tu ne le sais pas c toi le Troll..
Sinon ufc oui Fabrico werdum
Carlos condit
Thiago silva
Bref si le combattant fais pas de jjb il est cuit ....
Alors pas de mystère même Machida a eu l'obligation d'en faire
Sinon c la catastrophe
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: võ sinh rod le octobre 08, 2014, 15:04:37 pm
L'ufc reste du sport. Ça n'est pas parce-que le jiu jitsu c'est bien à l'ufc que ça l'est forcément dans la
rue. Rappelles toi dans la rue tout est permis. Les amenées au sol que je vois à l'ufc,  je ferais pas ça dans la rue, je tiens à mes dents. Si malencontreusement, le combat va au sol, oui c'est bien de pouvoir s'en sortir. Pour ma part, j'ai jamais mis les fesses par terre dans la rue.
Tu as dû avoir de mauvais profs d'arts martiaux pour penser que le karaté (et les styles affinitaires du coup) c'est du vent. MMA c'est bien c'est efficace mais ça n'est pas un art de guerre. C'est moderne.
Bref, on dirait que tu as tout vu, tout connu. Un petit peu d'humilité stp.
Chaque méthode à son intérêt de toute façon, sinon, elle finirait vite aux oubliettes ce qui est loin d'être le cas du karaté.
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 15:21:22 pm
Oui tout a un avantage ou inconvénient
De nos jours on te savate a terre
Tu le sais il suffit de regarder les bagarres
De hooligans ou de rue.
Dans les année 80 90
Tu tombais on te laisser te relever
Regarde maintenant
Humilité oui j'en ai
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: Renko le octobre 08, 2014, 15:24:07 pm
Oui le Karaté de toutes façon c pour faire beau mais des qu'un Karatéka est pris au sol,
C fini pour lui.


C'est aussi faux et vide que de dire que des qu'un pratiquant de JJB à plus que 1 adversaire, c'est fini pour lui.

À moins de tomber sur un pratiquant de JJB, je pense qu'un karatéka ou n'importe quel pratiquant peux aussi bien ou mal s'en sortir que quiconque n'ayant pas d'expérience de combat au sol.
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 15:25:27 pm
Alors nous sommes d'accord...
Titre: Re : Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: võ sinh rod le octobre 08, 2014, 15:29:32 pm

De nos jours on te savate a terre



C'est pour ça que dans la rue, j'irai jamais au sol.

Bref, on a le droit d'exprimer ses idées, même si ça plaît pas, ça fait toujours réfléchir.

Si tu reste humble tant mieux, tu seras pris plus au sérieux.  :-)UU(-:
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: SAMOURAI92 le octobre 08, 2014, 15:30:45 pm
Allez on trinque?
Titre: Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: nipaipo le octobre 08, 2014, 15:51:08 pm
Alors dans votre principe,
Inutile de pratiquer longtemps le Karaté
Pour faire un mawashi et autres...

il n y a pas que des mawashi en karaté, si tu t'étais donné la peine de trouver un club digne de ce nom et de t'y entraîner sérieusement, tu le saurais...

Citer
Les katas j'en parle pas

les katas n'ont d'utilité que si on les étudie...

Citer
Le karatéka casse du bois en aglo pour impressionner
Mais c ridicule c truques

de la casse, j'en ai fait, il n y avait pas de truc...tricher ou pas sur ce genre de choses, relève de choix individuels...

Citer
Et qd un karatéka lève la jambe
On la chope et c terminé

un karatéka digne de ce nom, ne lève pas la jambe n'importe quand...traditionnellement, en karaté, on ne la lève déjà pas plus haut que la ceinture et les coups de pieds ne sont pas exactement les techniques les plus pratiquées normalement...quant à la saisie de cette dernière, c'est la première chose qu'on apprend normalement en karaté, saisir les jambes qui traîne, pas besoin de se mettre au jjb pour ça...

Citer
La famille Gracie a brisé le mythe des japonais..

on a jamais vu de pratiquant de karaté traditionnel dans les UFC...les seuls "karatéka" à y avoir participé, étaient des pratiquants de "karaté sportif"...y en a eu plusieurs d'ailleurs, pas que machida...pour la blague, y en a eu dans bon nombre de finales des ufc, au moins les premiers, ils ne devaient donc pas être si mauvais pour être arrivé jusque là...

quant aux gracies, ça fait déjà un moment qu'ils s'y prennent des tôles, aux UFC...

Citer
Au Jiu Jitsu traditionnel on donne des coups

t'en pratiques pas du ju-jitsu traditionnel...ou alors fais moi rêver, quel est le nom de ton école?

Citer
De nos jours on te savate a terre

y a rien de bien nouveau...de là à trouver indispensable de pourvoir faire des noeuds au sol pendant une demi-heure pour s'en sortir, y a sans doute plus simple, rapide et utile pour qui veut se défendre dans la rue...
perso j'ai eu ma part de baston, j'en ai pas vu tant que ça qui justifiaient de se grader en JJB pour y faire face...savoir gérer plusieurs individus et/ou un couteau est déjà plus utile...
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: Renko le octobre 08, 2014, 18:06:20 pm
Si les points de sagesses étaient transférable, Nipaipo viendrait de recevoir tout les miens.
Titre: Re : Shotokan vs Kyokushin
Posté par: Webmestre le octobre 09, 2014, 04:26:16 am
Salut SAMOURAI92,

Le langage SMS n'est pas autorisé sur le forum. Merci d'écrire des mots complets, et des phrases complètes, dans un français correct.

Merci également de ne pas utiliser des mots vulgaires.

Je t'invite à lire la charte du forum :
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1923.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=1923.0)

Ceci est un premier avertissement.
Titre: Re : Re : Re : SHOTOKAN VS KYOKUSHIN
Posté par: jomtien le octobre 09, 2014, 10:57:32 am
Alors dans votre principe,
Inutile de pratiquer longtemps le Karaté
Pour faire un mawashi et autres...

il n y a pas que des mawashi en karaté, si tu t'étais donné la peine de trouver un club digne de ce nom et de t'y entraîner sérieusement, tu le saurais...

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Les katas j'en parle pas

les katas n'ont d'utilité que si on les étudie...

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Le karatéka casse du bois en aglo pour impressionner
Mais c ridicule c truques

de la casse, j'en ai fait, il n y avait pas de truc...tricher ou pas sur ce genre de choses, relève de choix individuels...

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Et qd un karatéka lève la jambe
On la chope et c terminé

un karatéka digne de ce nom, ne lève pas la jambe n'importe quand...traditionnellement, en karaté, on ne la lève déjà pas plus haut que la ceinture et les coups de pieds ne sont pas exactement les techniques les plus pratiquées normalement...quant à la saisie de cette dernière, c'est la première chose qu'on apprend normalement en karaté, saisir les jambes qui traîne, pas besoin de se mettre au jjb pour ça...

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La famille Gracie a brisé le mythe des japonais..

on a jamais vu de pratiquant de karaté traditionnel dans les UFC...les seuls "karatéka" à y avoir participé, étaient des pratiquants de "karaté sportif"...y en a eu plusieurs d'ailleurs, pas que machida...pour la blague, y en a eu dans bon nombre de finales des ufc, au moins les premiers, ils ne devaient donc pas être si mauvais pour être arrivé jusque là...

quant aux gracies, ça fait déjà un moment qu'ils s'y prennent des tôles, aux UFC...

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Au Jiu Jitsu traditionnel on donne des coups

t'en pratiques pas du ju-jitsu traditionnel...ou alors fais moi rêver, quel est le nom de ton école?

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De nos jours on te savate a terre

y a rien de bien nouveau...de là à trouver indispensable de pourvoir faire des noeuds au sol pendant une demi-heure pour s'en sortir, y a sans doute plus simple, rapide et utile pour qui veut se défendre dans la rue...
perso j'ai eu ma part de baston, j'en ai pas vu tant que ça qui justifiaient de se grader en JJB pour y faire face...savoir gérer plusieurs individus et/ou un couteau est déjà plus utile...


RIEN A DIRE SI  ;-)p