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Forums par thèmes => Armes => Discussion démarrée par: nyergk le décembre 01, 2011, 12:35:49 pm

Titre: efficacité de la cotte de maille
Posté par: nyergk le décembre 01, 2011, 12:35:49 pm
je parle des cottes de maille du moyen age utilisée pour les combats a l épée, avec des mailles rivetées, ça peut sans nul doute bloquer les coups du tranchant, mais pour les connaisseurs est ce que ça peut bloquer un coups de couteau donner d estocs ? enfin je me posais des questions sur l efficacité des cottes de mailles en général.
(http://www.revesdacier.com/boutique/images/DSC02969.JPG)
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: maxxx le décembre 01, 2011, 17:41:24 pm
Si je me rappelle bien, les côtes de mailles ont été mises au point pour bloquer les coups d'estoc qu'on pouvait lancer dans les jointures d'une armure. A vérifier quand même.

Mais je pense que les mailles sont assez petites pour éviter ce genre de coup. Le meilleur moyen pour savoir, c'est d'essayer.  :D
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: lsd le décembre 01, 2011, 18:00:11 pm
super topic original  :-D= +1
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: ombre en plein jour le décembre 01, 2011, 21:40:35 pm
Je crois que notre ami Aetius aurait des choses à nous apprendre sur la question.
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: lsd le décembre 01, 2011, 23:02:04 pm
Je crois que notre ami Aetius aurait des choses à nous apprendre sur la question.
et à propos de sa rencontre avec le professeur vietnamien  #idee#  :D
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: nyergk le décembre 05, 2011, 02:18:40 am
je suis vraiment pas sur que ça bloque un coups de couteau donner avec élan, loin de là. j ai essayé sur une plaque en tole, ça passe a travers, un bon coups et vlan occis sur le champs, c est pour ça que j ai un doute... idem pour les protection utilisé en kumite karaté, un bon coups de couteau passe a travers comme dans du beurre, j ai été trés etonné...

pour bloquer un coups d estoc y faut une bonne epaisseur, là je crois pas, mais j aurais bien voulu savoir...
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: manberna le décembre 05, 2011, 11:00:18 am
ça dépends aussi de l'arme.
un jour a cannes dans le train un jeune chinois se fais braquer son portable (iphone) par deux agresseur dont l'unarmée d'un couteau, ben la lame à été stoppée inextremisse par un paquet de kleenex qui était dans sa poche coté du coeur.
la cote de maille c'est bien mais c'est lourd à porter comme sous vetement.
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: 69chaps69 le décembre 05, 2011, 11:19:17 am
Bonjour,

Si c'est dans une optique "self" il existe des gilet "pare couteau" qui ne sont pas les memes que les pare balles...ils ont ete mis au point pour les gardiens de prison a la base (compter entre 200 et 400 euros sur le net...)
Titre: Re : Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: manberna le décembre 05, 2011, 13:29:28 pm
Bonjour,

Si c'est dans une optique "self" il existe des gilet "pare couteau" qui ne sont pas les memes que les pare balles...ils ont ete mis au point pour les gardiens de prison a la base (compter entre 200 et 400 euros sur le net...)
Au brésil ils on tmême inventé des gilets de smoking pare couteau pour les homme d'affaires qui sont souvent victime d'agression
Titre: Re : Re : Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: 69chaps69 le décembre 05, 2011, 14:31:12 pm
Bonjour,

Si c'est dans une optique "self" il existe des gilet "pare couteau" qui ne sont pas les memes que les pare balles...ils ont ete mis au point pour les gardiens de prison a la base (compter entre 200 et 400 euros sur le net...)
Au brésil ils on tmême inventé des gilets de smoking pare couteau pour les homme d'affaires qui sont souvent victime d'agression

Ainsi que l'attaché case pare balle/pierre/couteau trop la classe  ;-)p
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: Pierre-Henry Bas le janvier 06, 2012, 22:58:52 pm
L'utilisation de la côte de maille comme "gilet de défense" dans un cadre non militaire est attestée par les sources comme étant utilisée aux XVe, XVIe et XVIIe siècle, bref encore après le moyen age. Une côte de maille annelée (par opposition à celle faite d'écailles) permet de se prémunir des coups de taille (tranchant), d'entaille (glissé) et de la majorité des estocs. En prenant en compte deux éléments : les côtes de mailles ont des anneaux éventuellement plats, mais toujours rivetés ou à la limite forgés ce qui assure une très bonne solidité à chaque anneau ou maille (et pas comme les fausses côtes de mailles d'aujourd'hui ou celles faites maison...).
                                                 normalement une côte de maille se mets dedans ou au-dessus d'un vêtement rembourré appelé gambison puis Jaque au XVeme, constitué de plusieurs couches de tissus, de cuir ou rembourré avec du crin de cheval. Ainsi on a un effet à la fois résistant, matelassé et déformation car ce vêtement est souvent porté large. Ainsi si certaines armes à section triangulaire ou carrée (piques, dagues, misericodes) ou certaines flèches (passadoux des long bow anglais) servent à ouvrir un anneau, toute tentative sera vaine si il n'y a pas une matière solide directement derrière. Bref si de nombreuses pseudo expériences montrent des démaillages, beaucoup de paramètres (métal utilisé, montage, etc) sont à prendre en compte.

  Durant les duels à l'épée certains portaient ces bijoux de technologie pour se prémunir des estocs (profond), ce qui prouve une certaine confiance dans ce type d'équipement.
Titre: Re : efficacité de la cotte de maille
Posté par: nyergk le janvier 10, 2012, 21:28:13 pm
merci pour ces infos, je rajouterais qu il fallait au moyen age environ un an a un forgeron pour creer une cotte de maille quand meme...

pour les maillots parecoups de couteau ça previent que des coups de lame mais pas des coups d estocs, d ailleurs l ennui avec un coups de couteau c est que toute l intensité du coups est concentré sur une tres faible surface et donc c est dur a encaisser, ça passe meme a travers une tole de 1 millimetres !!! par experience y faut au moins 1,6 mm de tole pour esperer bloquer le coups rien que ça, mais 2 mm de tole c est preferable.

bref si vous voulez pas etre emmerdé dans la rue voila le survetement ideal:

(http://db3.stb.s-msn.com/i/B4/C4219D3CB286AFE2AE6A45495EC3.jpg)