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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Débutants => Discussion démarrée par: matt le janvier 15, 2012, 15:20:05 pm

Titre: Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: matt le janvier 15, 2012, 15:20:05 pm
Bonjour a tout le monde , j'ai 16 ans est j'ai fait 4 mois de Yoseikan-Budo puis je suis parti ,est maintenan j'ai commencé depuis novembre 2011 a fair du taekwondo et de l'hapkido au mème temps, je suis maintenan cienture jaune dans les deux diciplines , on aprend beaucoup de prise mais avec des amis on s'amuse a se batre sens se faire mal , mais est il est imposible de placé une prise dans un combat , alors es-qu’il faut ètre un maitre d'arts martiaux pour placer des prises dans un combat ? es-que je suis encore trop débutant pour y arriver ?

Merci d'avance pour vous réponce  ;-)p
Titre: Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: manberna le janvier 15, 2012, 17:06:37 pm
Bonjour a tout le monde , j'ai 16 ans est j'ai fait 4 mois de Yoseikan-Budo puis je suis parti ,est maintenan j'ai commencé depuis novembre 2011 a fair du taekwondo et de l'hapkido au mème temps, je suis maintenan cienture jaune dans les deux diciplines , on aprend beaucoup de prise mais avec des amis on s'amuse a se batre sens se faire mal , mais est il est imposible de placé une prise dans un combat , alors es-qu’il faut ètre un maitre d'arts martiaux pour placer des prises dans un combat ? es-que je suis encore trop débutant pour y arriver ?

Merci d'avance pour vous réponce  ;-)p
Pas besoin d'un un grand maitre pour réussir à placer des techniques mais oui il faut quand m^peme de l'expériance pour les placer donc oui pour certaines techniques tu es un peu débutant pour les placer correctement  95% du temps.
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: matt le janvier 15, 2012, 19:16:47 pm
Merci pour la réponce  :) mé il y a pa un entrènement ou un exercice spéciale pour s'amélioré a placer des techniques ?  ::)
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: nipaipo le janvier 15, 2012, 21:16:29 pm
ben tu es effectivement un peu trop inexpérimenté pour espérer y arriver...si tu parles de placer une clé, ça reste une des choses les plus difficile à utiliser et mettre en place...

suivant les disciplines, il existe divers exercices qui aide à faciliter les choses...mais pour ta discipline particulière, faut voir avec ton prof...
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: matt le janvier 15, 2012, 21:51:02 pm
Daccord , bon bé merci pour le consiel  :)
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: Lexan le janvier 16, 2012, 12:29:37 pm
on aprend beaucoup de prise mais avec des amis on s'amuse a se batre sens se faire mal , mais est il est imposible de placé une prise dans un combat , alors es-qu’il faut ètre un maitre d'arts martiaux pour placer des prises dans un combat ?

Non, pas besoin d'etre un grand maitre... mais pour apprendre a placer des techniques sur un adversaire en mouvement, il faut... apprendre a placer des techniques sur un adversaire en mouvement, cad driller au maximum, comme jsutement ce que l'on apprend en Yoseikan (pourquoi as tu arrete d'ailleurs ?). Le Yoseikan propose beaucoup de travail sur les "entrees" (placement, timing, declanchement, action/reaction) permettant de les placer...

Apprendre des techniques de maniere trop codifee (alors lui, au top depart, il m'attaque comme ca, et la je me defends comme ca) et penser qu'on arrivera a les refaire en combat, c'est s'illusionner...

Lexan
Titre: Re : Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: Lexan le janvier 16, 2012, 12:30:16 pm
Merci pour la réponce  :) mé il y a pa un entrènement ou un exercice spéciale pour s'amélioré a placer des techniques ?  ::)

Bien sur... plein !


Lex
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: budoka91 le janvier 16, 2012, 16:39:00 pm
ca vient avec l'entrainement, mais il y' a des technique pour faciliter l'execution d une prise. Avant de commencer une clé ou une projection il est préférable de surprendre l'adversaire avec un sonnal ou un coup dans le ventre par exemple pour qu'il relache son attention et qu'il ne puisse resister a la projection ou la clé. avec tes amis tu peu simplement feinter au lieu de réellement taper ca marche aussi' mais tu doit agir plus vite du faite qu' il n' a pas prit de coup reel.  :)
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: manberna le janvier 16, 2012, 17:46:22 pm
Pour bien placé une clé il faut attendrir la viande avant comme dit mon prof.
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: Pyrate le janvier 16, 2012, 18:34:25 pm
Les clés sont parmi les techniques les plus difficiles à placer en combat.

Il est plus facile de placer les clés au sol que debout car l'adversaire est moins mobile. je te conseille de commencer par travailler le jujigatame qui est l'une des plus simples à placer au sol et qui redoutable. Elle a en plus l'avantage de pouvoir se placer à partir de nombreuses positions.

Si tu veux travailler les clés debout, comme mes camarades, "attendri la viande avant".
Je conseille de les travailler sur une saisie, puis, sur une poussée puis enfin sur une frappe. L'idée étant de travailler avec une main de plus en plus mobile.

Sinon, pour t'habituer à travailler en mouvement plutôt que sur des attaques codifiées, tu peux travailler avec des exercices sensitifs du genre chi sao, hubud ou autre...


Enfin, je sais pas si ça va te rassurer mais perso, placer une clé à la volée sur un coup de poing, j'ai quasiment jamais réussi...
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: Pyrate le janvier 16, 2012, 19:13:04 pm
Sinon, pour t'habituer à travailler en mouvement plutôt que sur des attaques codifiées, tu peux travailler avec des exercices sensitifs du genre chi sao, hubud ou autre...

pour illustrer mes propos:
Hubud to Wrist lock.MOV (http://www.youtube.com/watch?v=KiWFqE6hFco#)
Hubud to Shoulder lock.MOV (http://www.youtube.com/watch?v=aE7kZIzysw4#)
Flow drill from hubud Master Angelo (http://www.youtube.com/watch?v=CIKUeE-72aY#noexternalembed)
Titre: Re : Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: Lexan le janvier 16, 2012, 20:14:46 pm
Pour bien placé une clé il faut attendrir la viande avant comme dit mon prof.

Hum... je n'ai jamais vraiment ete d'accord avec cette maxime pourtant fort populaire... pour moi vouloir mettre un pain c'est qq part aller a l'encontre de la dynamique initiale... Bon, ok , en self on le fera probablement, mais pour moi pour s'entrainer a reussir a entrer une cle, y compris en combat, il fut surtout bosser cet aspect "cinetique" et ne pas trop penser a comment destabiliser l'autre dans une direction contraire a sa forme initiale et plutot travailler sur les principes d'action/reaction, d'absorption etc... Mais bon, avis perso machin tout ca...


Lex
Titre: Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: matt le janvier 17, 2012, 21:03:52 pm
Merci beaucoup a tout vos comentaires  :) Il ne me reste plus que d'ésaillé de les mètre en pratiques  :)  :-=#  #yinyang#
Titre: Re : Re : Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: budoka91 le janvier 17, 2012, 23:03:49 pm

Hum... je n'ai jamais vraiment ete d'accord avec cette maxime pourtant fort populaire... pour moi vouloir mettre un pain c'est qq part aller a l'encontre de la dynamique initiale... Bon, ok , en self on le fera probablement, mais pour moi pour s'entrainer a reussir a entrer une cle, y compris en combat, il fut surtout bosser cet aspect "cinetique" et ne pas trop penser a comment destabiliser l'autre dans une direction contraire a sa forme initiale et plutot travailler sur les principes d'action/reaction, d'absorption etc... Mais bon, avis perso machin tout ca...


Lex
Il est pas nécessaire de chercher a faire mal mais il est juste question de surprendre l'adversaire pour qu'il lache un peu prise
Titre: Re : Re : Re : Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: Lexan le janvier 17, 2012, 23:49:24 pm
Il est pas nécessaire de chercher a faire mal mais il est juste question de surprendre l'adversaire pour qu'il lache un peu prise

C'est justement ca qui me derange... si tu es oblige de le surprendre pour pouvoir utiliser tout ce qu'il te "donne" plsu ou moins naturellement (generalement il te frappe comme ci ou comme ca car tu l'as encourage a le faire et donc tu sais ce qu'il va faire plus ou moins), pour moi y'a un soucis... Travailler les entrees (puisque c'est le sujet initial) pour moi ca se travaille au temps "d'avant".

Apres c'est sur que si le mec te tient de maniere figer, genre par le col sans rien faire ca change tout.. mais ca ca n'arrive jamais (ou presque dans la vraie vie...


Lexan
Titre: Re : Re : Re : Comment placer des prises pour un débutant ?
Posté par: manberna le janvier 18, 2012, 13:37:23 pm
Pour bien placé une clé il faut attendrir la viande avant comme dit mon prof.

Hum... je n'ai jamais vraiment ete d'accord avec cette maxime pourtant fort populaire... pour moi vouloir mettre un pain c'est qq part aller a l'encontre de la dynamique initiale... Bon, ok , en self on le fera probablement, mais pour moi pour s'entrainer a reussir a entrer une cle, y compris en combat, il fut surtout bosser cet aspect "cinetique" et ne pas trop penser a comment destabiliser l'autre dans une direction contraire a sa forme initiale et plutot travailler sur les principes d'action/reaction, d'absorption etc... Mais bon, avis perso machin tout ca...


Lex
lexan quand je disais ça c'est au cas où le gars résiste et que tu as du mal à faire la clé. par exemple quand je faisais du jujitsu souvent le gars sur le tatami résisté à ma clé. cette clé si je la fais dans la rue face à un agresseur, s'il résiste rien ne t'empêche de lu nmettre un petit coup de talon plexus pour faire passer la clé plus facilement. j'ai des partennaires de club qui font 20 kilos de plus que moi et sans les avoir frappée un peu avant je passe aucune clé.