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Forums par disciplines => Autres disciplines => Discussion démarrée par: FRBIU le septembre 01, 2009, 14:33:39 pm

Titre: Systema de Kadachnikov
Posté par: FRBIU le septembre 01, 2009, 14:33:39 pm
Bonjour, je suis dans le comité d'organisation du séminaire de l'école de Kadachnikov, en France, à Paris. et je voudrais avoir votre avis sur cet art martiale et éventuellement je voudrais savoir est ce que vous seriez intéressé  à participer au séminaire ?

Voila notre page d'accueil = http://frbiu.paris.ifrance.com/ (http://frbiu.paris.ifrance.com/)

   

et aussi quel que vidéos sur le style de Kadachnikov :

сдача теста по системе Кадочникова (http://www.youtube.com/watch?v=osqcZdEdp0M&feature=related#normal)
Кадочников 2 (http://www.youtube.com/watch?v=WTubrM0KKvs&feature=related#normal)
Kadochnikov system - russian martial arts (http://www.youtube.com/watch?v=tJjJTyszTtg&feature=related#normal)
Kadochnikov 3 (http://www.youtube.com/watch?v=Czlwy7Gv91g&feature=related#normal)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Systema (http://fr.wikipedia.org/wiki/Systema)

Je voudrais vraiment avoir votre avis sur cet art martial



Merci
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Webmestre le septembre 01, 2009, 14:38:21 pm
Salut FRBIU, bienvenue sur Webmartial  :)

Pourrais-tu te présenter sur le forum "Présentation des membres" ?
http://forum.webmartial.com/index.php?board=3.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?board=3.0)
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Nothing le septembre 01, 2009, 14:44:11 pm
Moi j'aime bien le principe du systema.

enfin ce que m en ont dit les gens que je connaisse qui en font :)

Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Angel le septembre 01, 2009, 19:33:13 pm
 #yinyang#
Les gens que je connais qui en font ou en ont fait, m'en ont dis du bien en terme d'efficacité. |*-p

Comme le SPK et Krav que certains de mes élèves gendarmes font en plus. Par contre je ferais une petite distinction car je ne considère pas cela comme un Art Martial mais comme un sport de combat. :-|--)-:
Encore que cela tienne plus du CAC ou Close Combat.
 :)
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Karuna le septembre 01, 2009, 22:17:21 pm
Le systéma est très intéressant!
Moi, ce qui me chagrine, ce sont ces tenues camos :-/b plus beauf ... tu meurs  >:(
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: ombre en plein jour le septembre 02, 2009, 08:04:09 am
Personnellement je pense le plus grand bien du systema en tant que pédagogie, en tant qu'ensemble de principes, en tant que non-forme (encore que là, je ne suis pas sûr qu'il n'y ait pas de forme en systema - car, tout de même, on reconnait toujours quelque chose de spécifique dans les mouvements et déplacements d'un pratiquant de systema). :-)\_

Par contre, je me demande s'il ne vaut pas mieux avoir fait un autre art martial pour bien profiter du systema.

J'ai participé une fois à une initiation au systema organisée par un ami d'un autre forum et cela m'a beaucoup plus. En tant que pratiquant de wing chun, je trouve une certaine familiarité (absorptions, frappes, évitements).

J'ai les mêmes réserves que Karuna en ce qui concerne les pantalons camouflés (le virilisme beauf et l'imagerie militaire d'une façon générale). Et l'arrière plan idéologique - qui sent le pan-slavisme, le nationalisme et l'église orthodoxe - me déplait franchement. Mais je suppose qu'on peut faire du systema sans adhérer à cela.

Je trouve que le systema est un des plus intéressants, excitants et convaincants des AM (non, Angel, ce n'est pas un sport - plutôt une méthode et des principes) apparus récemment. Je pense qu'il peut être très efficace dans une situation de self defense, de survie. Par contre, je ne le crois pas adapté du tout au combat sportif. :-=#

Si je devais choisir un AM en plus du wing chun que je pratique ce serait certainement le systema (et le kali). ;-)p

Titre: Re : Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Nothing le septembre 02, 2009, 10:29:50 am
Le systéma est très intéressant!
Moi, ce qui me chagrine, ce sont ces tenues camos :-/b plus beauf ... tu meurs  >:(

c'est pas les pire ! je sais pas si tu as vu au festival des arts martiaux les Stenka !
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: frandkof le septembre 07, 2009, 23:33:56 pm
Bonjour !
Une question pour un connaisseur :
Quelle est la différence entre le systema Kadachnikov et le systema Ryabko ?
Merci
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Angel le septembre 07, 2009, 23:38:53 pm
 #yinyang#
Ok pour la méthode et les principes! :P

Je partage votre enthousiasme pour la méthode et son efficacité.

Les tenues,......!!! :-X
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: tekton76 le septembre 11, 2009, 23:27:42 pm
pour une fois que l'on fait honneur à un art martial occidental je ne vais pas m'en plaindre !

c'est bien la preuve que nous, européens, nous n'avons pas attendu les orientaux pour apprendre à nous battre avec nos armes, notre corps et notre culture !

vous l'aurez deviné : j'ai pratiqué un peu de sambo .... lol

par contre, le côté Rambo et spetnaz (spècedenaze), je n'adhère vraiment pas !

ma discipline s'en rapproche beaucoup !
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: aetius le janvier 01, 2010, 16:25:10 pm
 Pour ce qu'est j'ai put tester du systema, c'est vraiment intéressant. C'est un art martial, pas du tout qque chose avec un esprit "sportif".  

 D'après se que j'ai put lire, les recherches de Kadachnikov, auraient pour origine, des demandes faites par les précurseurs du sambo et certains groupes militaires et de renseignements soviétiques.

 Le sambo, (tout du moins dans certaines branches) juste retour des choses, commence de plus en plus, à s'inspirer, dans sa partie martiale, du systema.

@Tekton76: c'est sûr que les am européens ont été de très haut niveau, mais hélas, on a plus perdu de chose que les orientaux.

 Ne pas oublier que le sambo, tire en partie ses racines de l'ancien judo. :)
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Dodox2009 le janvier 02, 2010, 12:17:18 pm
Wahou personellement j'ai déjà vu des choses extraordinaires (j'ai un ami moine de Shaolin) mais la vraiment un expert en cet art serait un combattant de rue genial. Perso, j'adore
Titre: Re : Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: Tyr le juin 09, 2012, 01:48:39 am
Bonjour !
Une question pour un connaisseur :
Quelle est la différence entre le systema Kadachnikov et le systema Ryabko ?
Merci

Tout d'abord, ce n'est pas Kadachnikov, mais Kadochnikov.
Le systema Ryabko/Vasiliev est basé sur la respiration, la relaxation et le mouvement. Chacun peut, à partir de sa propre forme de corps, trouver le mouvement qui lui correspondra le mieux. Tout en sachant que l'objectif est de continuer à augmenter sa relaxation corporelle et mentale. L'apprentissage se fait à partir de jeux, il n'y a ni compétition ni gagnant ni perdant (sauf certains qui perdent leurs illusions, mais bon, il vaut mieux que ça arrive là qu'en situation réelle)

Le systema Kadochnikov a à peu près le même but, mais le transmet de façon plus structurée, avec divers modules à acquérir. C'est un peu moins axé sur le jeu et la détente, mais sur le mouvement et la fluidité.

Ces deux systèmes sont cousins, et ils s'entendent bien.
En aucun cas il ne s'agit de sports de combat. Pas de médailles, pas de champion du monde.



@Pourquoi le treillis: en pratique, parce que c'est ce qui ressemble le plus à un pantalon de ville et que c 'est beaucoup plus solide. Mais ce n'est pas une obligation d'en porter un, et cela ne contient aucune "philosophie" politique ou militariste.
Dans le systema Ryabko, qui est celui que je connais le plus, c'est très rare de voir deux personnes habillées de la même façon, et on voit de tout: du jogging au treillis en passant par le gi, il y a des gens qui s'entrainent en jean, et j'en ai même vu qui venaient aux cours en costume de ville (ce qui était une bonne idée pour ne pas être dépaysé dans la rue, moins niveau coût des vêtements).
Au systema il n'y a pas de tatamis ni de matelas au sol, et l'entraînement peut se faire sur béton, terre battue, moquette, graviers, pelouse et autres... Il faut un froc qui ne finira pas en miettes au bout de la première heure d'entraînement.
Titre: Re : SYSTEMA de Kadachnikov
Posté par: fleck le juin 09, 2012, 02:29:39 am
Très intéressant j'espère pouvoir tester cette discipline un jour.

Concernant le treillis, du moment que cela n'est pas une obligation je vois pas ce qu'il y a de choquant. De plus je te rejoins quand tu parles de la solidité de ceux ci, en effet j'ai un pantalon de l'armée allemande actuelle (un vrai je précise) et je sais que je pourrais être suspendu par celui ci sans que ni le tissu ni les coutures ne bougent. De plus c'est sans aucuns doutes l'un des pantalons les plus confortables que je possède, bien dommage que je ne puisse pas en trouver de teinte unie pour la vie de tous les jours parce que faut l'avouer l'image que l'on véhicule en portant ce genre de vêtements en public n'est pas top.
Titre: Re : Systema de Kadachnikov
Posté par: kev27 le juin 09, 2012, 12:47:56 pm
ceux sont des techniques russes ?
Titre: Re : Re : Systema de Kadachnikov
Posté par: Tyr le juin 09, 2012, 13:12:14 pm
ceux sont des techniques russes ?

Le systema est un art martial russe, oui, que ce soit du Ryabko ou du Kadochnikov.
Titre: Re : Systema de Kadachnikov
Posté par: kev27 le juin 11, 2012, 13:00:50 pm
daccord, plutôt axé sur les pratiques militaires ?

en tout cas le séminaire pourrait être intéressant !!
Titre: Re : Re : SYSTEMA de Kadochnikov
Posté par: ruski stil le août 09, 2012, 02:51:42 am
, bien dommage que je ne puisse pas en trouver de teinte unie pour la vie de tous les jours parce que faut l'avouer l'image que l'on véhicule en portant ce genre de vêtements en public n'est pas top.

on en trouve pour les modèles US en noir aussi, c'est plus passe partout.

Sinon, la teinture en machine...



Pour revenir au sujet:
Tyr a déjà expliqué la différence.

J'ajoute juste un peu, pratiquant les 2:

L'école Kadochnikov se focalise sur l'explication par la science et la physique, et L'école Ryabko sur l'expérience intérieure et les sensations.

L'école Ryabko travaille particulièrement les frappes et la respiration.
L'école Kadochnikov met plus l'accent sur la biomécanique (les forces sur le corps). Cela fait peu de temps que les Kadochnikov enseignent en dehors de troupes spécialisées.
Chaine en Anglais (les autres vidéos ce n'est qu'en Russe...) The Kadochnikov Systema: a Short Introduction to the Kadochnikov Systema (http://www.youtube.com/watch?v=--ZE2oxIQ88#)

L'école qui a popularisé le style est celle de Ryabko, par l'autre tête de file Vladimir Vasiliev dont il y a de très bonnes vidéos :
par exemple: Démo de Systema.avi (http://www.youtube.com/watch?v=wHkPmiMz_Jg#)

Intense precision. Systema Russian Martial Art by Vladimir Vasiliev in Tokyo. (http://www.youtube.com/watch?v=kxw_TY5yTwc#ws)

Un des top instructeurs Martin Wheeler:
Systema Master Class 2011 - Martin Wheeler (http://www.youtube.com/watch?v=A_yQls4w9_o#ws)

Valentin Vasiliev (le frangin de Vladimir) et ses élèves:
Valenitine Vasiliev - Munster (http://www.youtube.com/watch?v=GwnkYIVavxs#)


Le fils du fondateur de l'école Kadochnikov, Arkady, viendra d'ailleurs cette année en France à Paris
26/27/28 octobre.

Beaucoup d'écoles ou d'enseignants qui apparaissent avec le nom Systema récemment, comme par exemple Systema Nevod (Stepyrev) ou Sibirskij Vjun, Izvor  (http://www.youtube.com/watch?v=vfBMJwCbEHg#), ce sont souvent des gens qui ont eu des cours avec Kadochnikov (ceux que j'ai cité c'est certain pour toute la liste!)



Pour les gens du sud de la France, l'occasion de voir en direct les 2 méthodes et leur différence (plus pédagogique que le travail final), il y a un stage que je donne à Gourdon dans le Lot chez Thierry Alibert

Le lien vers l'évenement ici:
http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4990.0 (http://forum.webmartial.com/index.php?topic=4990.0)
Titre: Re : Systema de Kadachnikov
Posté par: ajkula le février 06, 2013, 12:37:45 pm
bonjour,
je pratique le systema depuis longtemps et assez récemment on a vu apparaître une méthode appelée " combat russe " et celle-ci n'a rien à voir avec le systema, attention
Titre: Re : Systema de Kadachnikov
Posté par: Lieutenant le mars 12, 2013, 21:01:46 pm
Salut les gars,

Je m'apprête à poster une vidéo des Spetsnaz en action/entraînement, contenant un peu de Systema, Krav & MMA + d'autres disciplines, j'aimerais votre avis.

Lieutenant