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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: Nothing le septembre 01, 2009, 17:38:36 pm
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C'est marrant car on me dit toujours que la première chose à combattre dans les arts martiaux c'est l'ego.
Pourtant je remarque chez la plupart des pratiquants, surtout les ceintures noires en fait, un ego plus que disproportionné.
Avez vous remarquez la même chose autour de vous ?
En arrivant en stage souvent je vois plein de gens qui roulent les mécaniques, avec les mains sur les hanches et les coudes vers l'avant genre "c'est moi que vla". et souvent c'est le prof XD
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La pratique des Arts Martiaux (même après de longues années d'efforts) ne gomme malheureusement pas les défauts qui sont en nous, elle nous polis tout au plus .............. mais comme on dit toujours "chassez le naturel, il revient au galop"
Les Arts Martiaux ne sont pas une fontaine miraculeuse où il suffit de se tremper, pour ressortir blanc immaculé :(
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Je dirais meme plus. Les pratiquants d'arts martiaux ont des egos plus "gros" que les autres (bien qu'il ne puisse exister de niveau ni de grosseur dans l'ego). Disons que l'ego est plus visible chez eux que chez les autres, ce serait plus juste.
la raison est simple: le systeme de grade developpe l'ego. On passe a une hierarchie a la verticale opposee a l'horizontale que nous avons en France. Chez nous, on est avant tout tous egaux en tant qu'etre humain, et les situations sociales viennent en second plan.
Au Japon par exemple, on existe d'abord par rapport a sa situation sociale (et/ou du dojo) qui est plus forte que le fait d'etre un etre humain. C'est pourquoi aussi les SDF sont meprises.
Enfin, le phenomene peut s'intensifier chez les Europeens et certains maitres Asiatiques adules par ces memes Europeens, s'ils ont en plus lu des "livres de sagesse", car ils vont s'imaginer plus eveilles que les autres, alors qu'il n'y a pas de niveau dans l'eveil, contrairement a ce que notre ego voudrait nous faire croire... ~:-)~
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Donc quelqu'un qui serait pas souple ne peut le devenir ?
quelqu'un qui n'a pas confiance en soit ne peut l'acquérir ?
je pense que c'est comme tout : c'est un travail permanent. ~:-)~
Je pense que les arts martiaux plus que tout, à la base, c'est être et pas paraitre.
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On passe a une hierarchie a la verticale opposee a l'horizontale que nous avons en France. Chez nous, on est avant tout tous egaux en tant qu'etre humain, et les situations sociales viennent en second plan.
~:-)~
c'est moins visibles chez nous mais il y une hierarchie verticale qui n'est pas en fonction de ce que tu es mais de ce que tu as
" si à 50 ans tu n'as pas une rolex tu as raté ta vie" pour citer quelqu'un
on n'a pas besoin des arts martiaux pour être ( je cogne donc je suis), mais plutot pour devenir, car on checrhe bien une progression en sensation, maîtrise etc ( j'essaie de bien cogner pour évoluer).
BU IKU : formation éducation par le combat ( je fais partie des européens égotiques qui ont empillé des livres comme briques de l'ego #chinois#)
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biensur on a pas besoin des am pour être ni de l'égo pour paraitre ~:-)~
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la raison est simple: le systeme de grade developpe l'ego. On passe a une hierarchie a la verticale opposee a l'horizontale que nous avons en France. Chez nous, on est avant tout tous egaux en tant qu'etre humain, et les situations sociales viennent en second plan.
Au Japon par exemple, on existe d'abord par rapport a sa situation sociale (et/ou du dojo) qui est plus forte que le fait d'etre un etre humain. C'est pourquoi aussi les SDF sont meprises.
Enfin, le phenomene peut s'intensifier chez les Europeens et certains maitres Asiatiques adules par ces memes Europeens, s'ils ont en plus lu des "livres de sagesse", car ils vont s'imaginer plus eveilles que les autres, alors qu'il n'y a pas de niveau dans l'eveil, contrairement a ce que notre ego voudrait nous faire croire... ~:-)~
C'est fou comme c'est vrai ce que tu dis!
Pour ma part, j'avais un plus gros égo avant que maintenant, en vieillissant, je réalise que je pense de plus en plus comme Socrate : "Je sais que je ne sais rien"...
Plus j'apprends, plus je réalise que je ne sais pas grand chose, ce qui a pour conséquence d'accentuer ma modestie quand on parle d'arts martiaux.
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Pour ma part, j'avais un plus gros égo avant que maintenant, en vieillissant, je réalise que je pense de plus en plus comme Socrate : "Je sais que je ne sais rien"...
Plus j'apprends, plus je réalise que je ne sais pas grand chose, ce qui a pour conséquence d'accentuer ma modestie quand on parle d'arts martiaux.
:-)\_
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#yinyang#
C'est un des grands principes des AM : "Chevaucher le Tigre pour vaincre le Dragon"!!!
Plus on avance et plus on est ignorant, c'est bon pour l'égo et tellement rassurant sur le chemin a parcourir pour toujour apprendre d'avantage.
Je me souviend d'une phrase que j'ai lu (je ne sais plus où) et qui disait (en gros) : "Le plus tragique dans la vie, ce n'est pas de se tromper de chemin, mais de n'en prendre aucun de peur de se tromper".
J'ai trouver ça sympa comme idée. ::)
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Toujours en plein dans le sujet, ceux qui parle de "gros" et de "petit" ego, comme si l'ego pouvait avoir une taille. :S
Ce qui nous fait croire qu'un tel en a un gros ou un petit (attention, je parle d'ego, pas d'autre chose), c'est juste qu'il le cache plus ou moins. Si untel place une grande partie de sa securite psychologique dans son image qu'il a de sa force en arts martiaux par exemple, et qu'en plus, il ne cherche pas en s'en cacher (car la societe nous dit que ce n'est pas bien de ne pas "cacher" son ego), alors cet individu nous paraitra avoi un gros ego, mais son ego n'est pas plus gros ni petit que le notre. Nous ne sommes pas plus eveille ou moins que lui.
Comment pourrait-il y avoir des niveaux? On vit dans l'illusion ou pas, il n'y a pas de demie-mesure. Bouddha me disait d'ailleurs l'autre jour u telephone que lui-meme, une seconde avant son eveil etait encore en plein dans l'illusion de l'ego. #troll#
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euh il faudrait donner une définition du mot égo car visiblement on parle pas de la même chose.
si tu en as quelque chose a faire d'être meilleurs qu'un autre, égo
si tu t en tapes, pas égo.
si tu as toujours besoin de montrer que tu sais mieux que l'autre, égo
sinon pas égo.
si tu ressent le besoin de rouler les mécaniques ...
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Tortue Genial, on parle bien de la meme chose, et on a meme la meme definition.
Disons que toi tu regardes la voiture qui roule et moi je pense au moteur qui la fait rouler. 8)
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Encore plus fou:
combattre l'ego, oui, mais qui le combat ! ls#dv :D
c'est comme d'essayer de regarder en arriere sans tourner la tete. |*-(
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je comprend pas bien lol mais c'est pas grave :D
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Dieumachin a raison; c'est qui qui combat l'ego sinon l'ego ;D
Combattre l'ego, mouais, c'était dans 100% des cas que j'ai vu de gens obsédés par çà, le fait de gens qui avaient justement un ego boursouflé, beaucoup plus que la moyenne ou bien qui étaient rongé par une forte culpabilité (ils avaient le sentiment qu'avoir un ego c'était mal moralement et ils auraient voulu s'amender) qui en faisaient des psychorigides.
Qu'il y ait beaucoup de gens dans les arts martiaux qui ontt un ego boursouflé, on le constate, surtout chez ceux qui professent la nécessité de combattre l'ego. Est-ce qu'il y en a plus que dans les autres activités, je ne sais pas, mais peut-être que çà se voit d'avantage.
Si on n'a pas ce problème, eh ben, le problème, il n'existe pas.
Il faut tenir compte du fait qu'un certain pourcentage de gens font des arts martiaux parce qu'ils ont des problèmes d'ego.
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lol fatalement.
si c'est le mot ego qui gène prenons un autre exemple.
si un mec avec qui tu te prends la tête te met une claque, est ce que tu sent que ta dignité est touchée et donc t 'es obligé de laver l'affront où tu continues a chercher un moyen de désamorcer la situation.
Si un mec te prend la tête car sa dignité devant son groupe est touché, est ce que tu accèpteras une défaite mineur (et potentiellement de te taper la honte alors que tu pourrais facilement venir a bout de lui et ses potes) ou est ce que tu préfère désamorcer en lui faisant croire qu'il te fait peur
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1er exemple: je ne sais pas. ???
2ème exemple: faudra que j'essaie (de le taper) *-(U)-X... plus sérieusement, çà dépend du contexte... s'ils sont 12 avec des barres à mine ou si c'est un congrès d'instituteurs anorexiques ;D... çà a l'air d'être le deuxième cas.
Là, par rapport à tes exemples, j'introduirais une petite remarque: frapper dans ce genre de situation est perçu par les protagonistes et spectateurs plutôt comme une défaite. Ce qui blesse vraiment c'est quand tu humilies l'autre par des moyens verbaux - parce que s'il veut y répondre sans perdre la face, il ne peut utiliser la violence. Utiliser la violence revient, surtout aux yeux de ses potes, à avouer qu'on n'est pas capable de répondre.
Si on doit frapper, il ne faut frapper que la personne dont on est sûr qu'elle ne comprend aucun autre argument - et il ne faut le faire que si on assez confiance en soi pour se dire qu'on a une chance de gagner et que l'autre ne mesure pas deux mètres ne pèse pas 140 kilos et ne fait pas de kyokushinkaï... :-|--)-:
Mais là on est un hors sujet, non? :-o~
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mmm j'arrive pas a me faire comprendre :-[
pas grave ;)
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mmm j'arrive pas a me faire comprendre :-[
pas grave ;)
Mais si, mais si... euh ???, mais non... :( essais encore ;-)p.
Sorry, si je ne pige pas :(
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#yinyang#
Si si Nothing on comprend bien et toi Dieudo t'es au top. ;-)p
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bonjour à tous,
je vais essayer d'apporter ma pierre à cet édifice en construction.
Pour ma part, en ma qualité d'instructeur, je ne me retrouve pas dans vos descriptions des "ceintures noires" ... avec justesse, ou humilité, je dis à mes "élèves" que je ne suis pas le meilleur car moi aussi j'ai été débutant et que si j'enseigne maintenant c'est à force de travail et que j'ai une fibre pédagogique.
Concernant l'égo, à ne pas confondre avec l'orgueil, il représente la totalité de notre personnalité avec ses qualités et ses défauts.
pour moi, combattre l'égo, c'est se battre avec soi même et nous sommes notre pire ennemi ! il est plus dur de se battre contre ses défauts que contre autrui ! non ?
dans ma discipline, comme en boxe, j'utilise le miroir à l'entraînement car il nous renvoi directement nos défauts !
Quant à l'orgueil, c'est lui qui nous pousse à répondre à la provocation ! pour ma part, il n'y à pas de honte à refuser un combat, je sais ce que je vaut et les provocations ne m'atteignent pas. Par contre si l'on veut atteindre mon intégrité physique, ce n'est plus la même chose : contact !
au frontispice du temple de Delphes, Socrate à fait inscrire "connais toi toi même et tu connaitras l'univers et dieu" en gros, 1ere interprétation, connaître sa personnalité (se connaître soi même) mène à la sagesse et à la philosophie. la 2nde interprétation est relative au microcosme, au macrocosme et aux origines du monde.
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Salut a toi,
je ne suis pas le meilleur car moi aussi j'ai été débutant...
Je n'ai pas reussi a saisir la relation de cause a effet dans cette phrase (la partie avant le "car" et celle apres), pourrais-tu developper stp? #circonspect#
pour moi, combattre l'égo, c'est se battre avec soi même et nous sommes notre pire ennemi !
Non, s'imaginer combattre l'ego, ce n'est pas se battre avec soi-meme. C'est la partie que l'on croit etre nous-meme qui s'imagine se battre contre autre chose qu'elle meme, en croyant ainsi se diviser. C'est tres different. :D
il est plus dur de se battre contre ses défauts que contre autrui ! non ?
ca va dependre de l'autrui et des defauts en question je dirais. J'ai rencontre des autruis qui etaient des defauts de la nature a eux tout seul. #extraterrestre#
dans ma discipline, comme en boxe, j'utilise le miroir à l'entraînement car il nous renvoi directement nos défauts !
Excellent! Y a-t-il un miroir en nous aussi? #idee# #idee# #idee# #idee# #idee# #idee#
Celui qui oserait pretendre qu'il se bat contre son reflet dans le miroir passerait pour un dingue a juste titre. Et pourtant, que faisons-nous interieurement? Ce qui se reflete dans le miroir n'est pas reel ni permanent, seul le miroir EST. #chinois#
au frontispice du temple de Delphes, Socrate à fait inscrire "connais toi toi même et tu connaitras l'univers et dieu" en gros, 1ere interprétation, connaître sa personnalité (se connaître soi même) mène à la sagesse et à la philosophie. la 2nde interprétation est relative au microcosme, au macrocosme et aux origines du monde.
Oui, tout a fait, et Socrate n'a pas dit qu'il fallait se combattre soi-meme, mais se connaitre soi-meme: et la aussi, c'est tres different. #papy#
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Chapeau! Nickel! votre démonstration et votre dialectique, master Dieu-donné :-D=(et hop, un petit ;-)p)
Pas mal de pratiquants d'AM se sont enfumés l'esprit et la morale commune en rajoute en trouvant de bon ton de "combattre" le vilain soi-même ::)
J'ajoute mon grain de sel: il n'est pas impossible que les fort anciens "appels à l'humilité" soient nés dans des mondes féodaux pleins de seigneurs ou de guerriers brutaux se conduisant comme des goujats et la ramenant tout le temps avec leur vaillance. Il y a des sociétés où la paix et l'amabilité sont des utopies: une invention géniale pour apprendre aux "dominants" à avoir un peu de classe.
Il semble par contre que dans une société en paix (du moins en apparence et officiellement), on aime bien se gargariser de violence légitime, d'arts martiaux et de rabaisser "l'insupportable ego". Çà mange pas de pain.
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(et hop, un petit OK)
oui, merci, mon ego appreciera :D , mais n'oublie pas d'en mettre un regulierement car ils diminuent aussi vite qu'ils augmentent les miens. 8) ca doit etre une histoire de yin et de yang sans doute #yinyang#
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Bonsoir à tous,
cette discussion sur l'ego est intéressante, mais vous laissez de côté une dimension qui me paraît pourtant essentielle : la temporalité.
Dans la pensée Bouddhiste, l'ego est une illusion. Un philosophe occidental le décrirait ainsi : l'illusion de la continuité de la conscience de soi à travers le temps. La conscience de soi est une chose bien réelle : on sent la pluie sur sa tête, nous savons que l'estomac qui a faim, c'est celui qui gargouille là dedans, etc. Nous connaissons notre nom, la figure que l'on a le matin même sans miroir... Pourtant, le "moi" de l'année précédente à la même heure était un autre. Le Moi, dans dix ans, sera un autre. Avec d'autres pensées, d'autres sentiments.
Combattre l'ego, c'est combattre le vent. La conscience de soi sera toujours là, avec son illusion "nécessaire". Effectivement, ce qu'il faut combattre, c'est l'orgueil. Croire que ce "moi" est supérieur aux autres. Ce qu'il fuat combattre, en soi, d'après l'approche philosophique évoquée plus haut, ce sont les émotions "négatives" : la haine, la passion dévastatrice, les dépendances...
Nothing, je connais quelqu'un qui te ressemble. A lui, je lui dirai de faire attention aux deux poids / deux mesures. Il est facile d'entrer dans un dojo, devant des pratiquants qui débutent, et de faire le sage qui maîtrise son ego. Plus difficile est d'adopter la même attitude dehors, devant des gens qui ignorent notre pratique... au boulot par exemple... :)
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Bon les mecs, votre truc là ... c'est trop prise de tête pour moi #larmes#
J'aurais bien essayé de répondre, mais là j'ai le neurone qui coagule :S
Et en plus j'ai piscine ;-)p
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Bonsoir à tous,
Bonjour a toi aussi et bienvenu sur le forum. :-)UU(-:
cette discussion sur l'ego est intéressante, mais vous laissez de côté une dimension qui me paraît pourtant essentielle : la temporalité.
:-[ evoquer la temporalite me semble etre le sujet le plus glissant et surtout le plus difficile qui soit. Personnellement, je n'en suis pas capable. :(
Dans la pensée Bouddhiste, l'ego est une illusion.
C'est aussi le cas dans la pensee du Christ, de la mystique chretienne, de l'indouisme, de l'islam, du taoisme, de la philosophie de nombreux philosophes grecs: Socrate, Plotin, etc.
Ainsi, dire que l'on est par exemple bouddhiste n'a aucun sens, car celui qui comprend le bouddhisme ne peut plus le distinguer de l'islam, sinon, c'est qu'il n'a compris ni l'un ni l'autre. #papy#
Un philosophe occidental le décrirait ainsi : l'illusion de la continuité de la conscience de soi à travers le temps.
A quel philosophe penses-tu?
Combattre l'ego, c'est combattre le vent.
Oui, en effet.
La conscience de soi sera toujours là, avec son illusion "nécessaire".
Non, si elle etait la, il n'y aurait pas de probeme. Et je ne vois pas la necessite de l'illusion de s'identifier au "moi" #circonspect# La conscience est peut-etre la, mais certainement pas la conscience de soi, car sinon il n'y aurait pas de probleme. Tous les hommes seraient en permanence centres sur leur conscience d'eux-memes, et non sur leur "moi".
Cette conscience etant suivant les religions et certains philosophes grecs, impersonnelle, unique et rien ne peut exister hors d'elle.
Effectivement, ce qu'il faut combattre, c'est l'orgueil. Croire que ce "moi" est supérieur aux autres. Ce qu'il fuat combattre, en soi, d'après l'approche philosophique évoquée plus haut, ce sont les émotions "négatives" : la haine, la passion dévastatrice, les dépendances...
Il n'y a rien a combattre. Le combat entretien l'illusion comme le reste. #idee#
Peut-on combattre ce dont tu parles? Quels outils sont a notre disposition pour se faire? L'outil lui meme n'est-il pas partie integrante du probleme? J'ai bien peur que meme ceux qui sont a l'origine des religions ne savent pas vraiment toujours de quoi ils parlent... Car la conscience n'est pas la science. La conscience ne donne pas la science.
Bon les mecs, votre truc là ... c'est trop prise de tête pour moi
J'aurais bien essayé de répondre, mais là j'ai le neurone qui coagule
Et en plus j'ai piscine
Karuna, Socrate nous aurait-il menti quand il a dit:"Connais-toi toi-meme" ?
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ego
orgueil
ambition
"moi"
je crois que je n'ia oublié aucun des détours sur ce post
je vais essayer un postulat de nouveau départ (ou un nouveau postulat de départ, ou un nouveau pustulat de guépard)
considérons l'ambition pour soi même ( en clair avoir les canines qui raient le parquet tellement kon en veut) et l'orgueil ( la fierté de ses qualités qu'on estime si grande qu'on les crie à la figure du monde ou qu'on va se noyer dans la rivière tel narcisse ), comme des mafestations de l'EGO,
c'est à dire une surestime de soi qui saoûle les autres, et qui est incompatible avec l'humilité (makoto, que l'on retoruve dans le dojo kun, préceptes du karaté, qui n'en a pas l'exclusivité pour autant)
qu'est ce vient faire le moi là dedans, vue qu'il résulte du combat en tre le çà (les pulsions) et le surmoi ( qui régente ce foutoir) ?
l'envie de se faire mousser , en plus chatié une manifestaion de l'ego, ne relève t elle pas d'une sur investissement libidinal de soi même ( en gros on s'aime trop sans aller jusqu'à des pratique solitaires), les investissement libidinaux se retrouvant dans le ça( pour schématiser) ?
ce qui situerait la recheche d'humilité dans le surmoi
(bienvenu sur le topic psychanalyse et pain dans la gueule)
en gros est qu'on ne pousse pas efectivement le bouchon un peu loin , en réponse à la simple quetsion qui pourrait être: comment avoir un pratique humble dans un contexte sprotif valorisant l'exploit individuel ?
mais bon s'il faut cérébraliser le truc à ce point , pourquoi pas, mais je vais devoir faire de l'archéologie dans mes cours de psycho
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mais bon s'il faut cérébraliser le truc à ce point , pourquoi pas, mais je vais devoir faire de l'archéologie dans mes cours de psycho
Miyamoto Musashi, dont une des paroles te sert de signature, a dit les choses suivantes:
Quelle que soit notre profession, on doit penser a la mort.
Dans le vide, il y a le bien et non le mal.
Pour parvenir a cela, il faut essayer de trouver la source de notre etre, comprendre qui nous sommes, et quels outils sont a notre disposition pour cette enquete.
Il nous dit aussi sans cesse de bien reflechir.
Reflechir a la source de notre etre, essayer de remonter le courant, ne me semble pas etre une activite inutile, loin de la. C'est meme a mon sens la seule activite digne d'interet, et le malheur de l'homme c'est qu'elle ne l'interesse pas. :(
ps: je ne suis pas sur que la psychologie puisse devenir un outil... :-/b
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pour être pragmatique: l'objet du topic c'est là recherche de notre être ou le recherche d'une pratique humble en A.M? !!!SOS!!!
l'intérêt d'uen recherche spéculative n'est remis en cause , c'est le terrain où elle se déroule, ce topic , qui me quetsionne, dans le sens on on dévie du thème originel (original?)
musashi et sun tzu en ont écrit des chose sur le choix du terrain adéquat
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l'intérêt d'uen recherche spéculative n'est remis en cause
oui, surtout que rien n'indique que cette recherche n'est QUE speculative, puisque les outils n'ont pas encore ete repertories. #idee#
La question est la suivante: la recherche d'une pratique humble en A.M
cherchons-nous a resoudre le probleme superficiellement ou a fond ? Si c'est de facon superficielle, je pense que ca ne sert a rien si ce n'est a repeter des banalites que tout le monde connait sur l'ego au sens familier, pejoratif. Mais dans les arts martiaux, ou du moins dans certains, la comprehension de soi est le but, et l'art martial le moyen.
Ainsi, je ne crois pas qu'il s'agisse d'un hors sujet ou d'une deviation, mais seulement d'un veritable interet pour le sujet. :-)UU(-:
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donc en pustulat de base : en quoi les A.M amènent un soutient au surmoi pour restreindre les sur investissement libidinauxn de soi même ?
est ce dans la pratique, dans un renfort direct du surmoi par les codes type dojo kun, par une discipline limitant directement les poussées égotiques et donc un travail direct sur le ça?
:-)UU(-:
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peut etre que l'ego et surtout une hisoire d'equilibre tout simplement
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je vais peut etre etoffe un peux
J'ai de l'Ego
je ne me laisserais pas insulter ou denigrer par qui que soit
mes la reponse ou acte sera proportionel a "l'agresstion"
et c'est en cet nuance que l'on c'equilibre surtout en temps que pratiquent AM
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Bon, ça fait longtemps que ça me démange, en parcourant ce sujet... alors voilà (et toutes mes excuses pour le dérangement). :-o~
Projet Stop-motion (combat légo vs. pâte à modeler) (http://www.youtube.com/watch?v=DpGJpKyLlK4#normal)
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Le probleme de psychologues , c'est qu'ils ont inventes plein de termes qui ne renvoient a aucune realite (surmoi, inconscient, subconscient, etc) et qu'ils se .... le cerveau avec. :-/b
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c'est une peu le même principe d'onanisme cérébral avec les approches spirituelles de lets go
ce ne sont que des grilles de lecture, con plait ment terre
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Hello,
Sujet délicat ls#dv
Je dirais que l'ego se divise en deux. L'ego "intérieur" et celui que l'on extériorise. Le post est peut-être plus axé sur ce dernier...
Je pense que l'ego intérieur est en étroite relation avec l'estime de soit.
Je vais commenter pour mieux expliquer...
si tu en as quelque chose a faire d'être meilleurs qu'un autre, égo
si tu t en tapes, pas égo.
Je suis à moitié d'accord. Pour progresser on peut se fixer un objectif... de dépasser telle ou telle personne par exemple.
Après certains le veulent pour flatter leurs egos, d'autres pour atteindre un de leur objectif. Ce qui peut être étroitement liée et la différence peut être minime...
Après il y a (en cas de réussite de l'objectif) ceux qui vont se prendre pour des dieux après ça... et faire paraitre leur ego "extérieur"... et les autres qui vont rester humble...
peut etre que l'ego et surtout une hisoire d'equilibre tout simplement
Dans le cas de l'ego que les gens perçoit, je pense justement le contraire...
Certains se croient meilleurs que les autres... je dirais que c'est une question de déséquilibre... ils ne sont pas bien quelque part ou ne réussisse par telle ou telle chose et veulent se faire "admirer" en montrant que eux y arrivent...
J'en connait des gens comme ça qui veulent faire croire qu'ils savent tout mieux que les autres... c'est désespérant...
De plus... en général ce ne sont pas les meilleurs... ou ce sont des personnes qui ne vont pas vraiment progresser...
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Salut,
Je vais pas commenter tout ton message car en relisant le sujet, on devinera ce que j'en pense :-(@#*)-:
mais juste cette partie car elle n'a pas encore ete traitee:
Dans le cas de l'ego que les gens perçoit, je pense justement le contraire...
Certains se croient meilleurs que les autres... je dirais que c'est une question de déséquilibre... ils ne sont pas bien quelque part ou ne réussisse par telle ou telle chose et veulent se faire "admirer" en montrant que eux y arrivent...
Se croire meilleur ou moins fort, c'est pareil. Il y a pas mal de monde qui sont bien meilleur que moi en arts martiaux (c'est vrai que c'est pas dur :D ) et ils le savent. Ca ne fait pas d'eux des gens qui ne sont pas bien quelque part. De meme, je me crois plus intelligent que 90 pour 100 de la population mondiale :D et alors, c'est peut-etre une realite, je ne crois pas que ca fait de moi une personne qui aurait plus d'ego que le autres (je rappelle que c'est pas quantifiable).
Peut-etre qu'ils n'ont pas peur de montrer leur ego, contrairement a beaucoup.
ps: ceux qui voudraient reprendre "je me crois plus intelligent que 90 pour 100 de la population mondiale" dans leur signature devront me verser 10 euros pour copyright. #mdr2#
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Hello,
Sujet délicat ls#dv
Je dirais que l'ego se divise en deux. L'ego "intérieur" et celui que l'on extériorise. Le post est peut-être plus axé sur ce dernier...
Je pense que l'ego intérieur est en étroite relation avec l'estime de soit.
...
Certains se croient meilleurs que les autres... je dirais que c'est une question de déséquilibre... ils ne sont pas bien quelque part ou ne réussisse par telle ou telle chose et veulent se faire "admirer" en montrant que eux y arrivent...
J'en connait des gens comme ça qui veulent faire croire qu'ils savent tout mieux que les autres... c'est désespérant...
De plus... en général ce ne sont pas les meilleurs... ou ce sont des personnes qui ne vont pas vraiment progresser...
en faisant un peu de psychanalyse de prisunic, l'EGO extérieur =le ça (voir plus haut )
est ce que combattre l'ego par mes A.M ça peut être aussi se donner de l'assurance quand on pense qu'on est une larve incapable ( ego chargé négativement )
les A.M comme prise de terre pou évacuer une charge égotique ,positive ou négative, trop forte ...
les électriciens sont ils à une fédé ? ;)
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Se débat continue alors qu"il y a vraiment pas de raison.
En gros soit tu as un égo sur dimensionné (ce que je pense qu'il faut combattre) soit tu te poses même pas la question et tu acceptes d'apprendre de tout et de tout le monde.
une façon de "combattre son ego", ce qui signifie plutôt "de ne pas avoir un ego sur-dimensionné", c'est de connaitre ses capacités et de faire avec. savoir où on en est dans notre pratique.
Savoir que peut être on est pas arrivé mais encore au début du chemin. A la base je crois que ce sujet était en rapport avec les gens qui, obtenant la ceinture noire, en pouvaient plus de se la péter et pensaient être arrivé au bout du chemin.
(c'est toujours bon de recadrer un débat =) ça veut pas dire qu'il faut arrêter hein, juste je voulais dire ca ;) )
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Dans le cas de l'ego que les gens perçoit, je pense justement le contraire...
Certains se croient meilleurs que les autres... je dirais que c'est une question de déséquilibre... ils ne sont pas bien quelque part ou ne réussisse par telle ou telle chose et veulent se faire "admirer" en montrant que eux y arrivent...
Se croire meilleur ou moins fort, c'est pareil. Il y a pas mal de monde qui sont bien meilleur que moi en arts martiaux (c'est vrai que c'est pas dur :D ) et ils le savent. Ca ne fait pas d'eux des gens qui ne sont pas bien quelque part. De meme, je me crois plus intelligent que 90 pour 100 de la population mondiale :D et alors, c'est peut-etre une realite, je ne crois pas que ca fait de moi une personne qui aurait plus d'ego que le autres (je rappelle que c'est pas quantifiable).
Peut-etre qu'ils n'ont pas peur de montrer leur ego, contrairement a beaucoup.
Je parlais des personnes qui veulent prouver qu'ils sont meilleurs mais sans vraiment l'être... pas ce qui le sont vraiment et qui le savent.
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L'égo est quelque chose d'inné (tout le monde en a un ) et il n'a rien à voir (au départ) avec les pratiques sportives ou martiales.
Chez le "sportif" ..... en principe, la réussite peut amener à "regonfler" l'ego.
Chez le "martialiste" ..... point besoin de réussite, la sensation d'apprendre des techniques non abordable par le commun des mortels peut donner ce sentiment malsain de supériorité, de posséder un ascendant sur ces congénères.
Mais bon, quand on a plus d'ego ... c'est qu'on est mort :-[ alors laissons chacun se dépêtrer avec l'image qu'il donne de lui #papy# :-)\_
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Mais bon, quand on a plus d'ego ... c'est qu'on est mort . alors laissons chacun se dépêtrer avec l'image qu'il donne de lui
Les Bouddhas sont des morts vivants alors? :-[
Les religions et certaines philosophies pretendent que l'on peut vivre sans ego, ils se trompent peut-etre remarque.
Le dernier mot sera-t-il pour Lao Tseu: Qui vit la mort jouit d'une longue vie.
#mdr2#
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Chacun jouit comme il peut :-o~
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Moi il m'en faudrait un peu d'égo XD Enfin non plutôt de la confiance en soi... Ça se combat ça ??? Lol
yep en fait c'est le même combat que celui contre l'ego sur dimensionné.
ce qu'il faut que tu saches, toi pour toi, c'est ce que tu vaux vraiment, ni plus ni moins. C'est a dire sans se dévaloriser ni se sur estimer. c'est super dur.
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Qui vit la mort jouit d'une longue vie.
#mdr2#
[/quote]
au présent donc vivre la mort ou au passé voir la mort ? ;)