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Forums par thèmes => Discussions générales => Discussion démarrée par: lsd le mars 06, 2012, 18:08:26 pm
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faites moi connaître votre signe astrologique
(http://www.scientistsofamerica.com/images/signes_du_zodiaque.gif) :-)UU(-:
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bon, si cela peut te faire plaisir : poisson. Tu aurais du plutôt demander les signe chinois, cela te donnerais plus "d'indications" a moins que ta question est un "piège" #stress#
;)
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Salut Lsd! Salut Le Promeneur! :)
...moi je parie sur un piège ! #circonspect# ...sinon il nous aurait dit le sien :-o~
Mon signe astrologique est "Leo".
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Sagittaire ! c'est quoi le piège ? Batte de baseball
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je décérne un point au promeneur ,il vous a fait croire à l'existence d'un piége :( la ou il y'en avait pas ,décidément les kung fus-men c'est les plus forts #yinyang#,une simple curiosité de ma part pour mieux vous connaître :)
@ paix éclaire ma lanterne c'est quoi ton signe astrologique :)
@ princesse nienna ma mére est sagitaire ;)
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faites moi connaître votre signe astrologique
Ca depend comment on calcule...
Lexan
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je décérne un point au promeneur
#chinois# c'est trop d'honneur
;)
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(http://www.bloguez.com/uploads/img_10/10776/astroblog_scorpion.jpg)
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je décérne un point au promeneur ,il vous a fait croire à l'existence d'un piége :( la ou il y'en avait pas ,décidément les kung fus-men c'est les plus forts #yinyang# ,une simple curiosité de ma part pour mieux vous connaître :)
:) ...bein "Bravo" Le promeneur! j'avoue que ton piège était très bien réussi ! ;-)p la prochaine fois je ferai plus attention !
...et Lsd ça c'est pour toi :-* pour m'excuser d'avoir penser ainsi... n’empêche que je resterais toujours sur mes gardes avec toi !! ;)
...Op-pardon aussi pour le "leo" qui est un latin de "lion", j'ai cru qu'il fallait l'écrire tel quel ...sur l'image que t'as posté c'est écrit "Leo".
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Je suis déçue #larmes# j'espérais au moins un horoscoop !!
et toi lsd tu es de quel signe ?
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Ce matin pour me faire "pardonner" j'avais mis 1 ;-)p a chacune des deux (de plus il faut encourager les filles, il n'y en a déjà pas beaucoup ici :) )
;)
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;D ;D ...Grand Merci Le promeneur ! ...en plus fallait pas se sentir coupable...j'ai même trouvée ça très drôle! #calin# ...faudra juste que j'évite de lire tes posts le jour du premier avril, c'est tout... ::)
faites moi connaître votre signe astrologique
Ca depend comment on calcule...
Lexan
...Ah bon !! :o ...parce qu'il y a une méthode de calcul ?! ...peux tu nous expliquer s'il te plaît se point, parce que je ne savais pas du tout qu'il existait de méthodes dans l'astrologie occidentale ! :(
...et pis pourquoi c'est toujours moi le nul de la classe ?!! :-[
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Poisson pourquoi ?
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@ promeneur ,pourquoi avoir penser à la probabilité d'un piége caché :) les personnes du signe du poisson sont en générale d'une grande générosité ,aiment la vie sans trop y attacher de l'importance ,aiment le jeux du chat et de la souris c'est leurs cheval de bataille .........
@ Nienna ,tu n'a pas besoin d'horoscope ,une battante tu es....la discipline est ton point fort ,coeur sensible ,attention au froid :)
@ paix ,mon oncle de 85 ans est du signe du lion ,une grande estime de lui méme(fierté) dérriére sa modestie et sa simplicité :P
" n’empêche que je resterais toujours sur mes gardes avec toi !! " (déclaration de cherazen)dommage pour toi car lsd voulait partager avec toi qq uns de ses secrets de kung fu :) merci pour le bizou ,jvais faire comme jesus tendre l'autre joue :)
@ ombre en plein jour ...scorpion #idee# ma femme est scorpion ,les personnes scorpions supportent les aléas de la vie avec un trés grand courage ,discrets ,veilleurs de nuit , d'un charme discret mais ne rate jamais leurs cibles #2pistolets#
@lsd gémeaux ,la perfection ,aucun défaut :)
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promeneur ,pourquoi avoir penser à la probabilité d'un piége caché
on me dit souvent que les poissons sont des "rêveurs" et "sensibles" (intuitifs) :)
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Cancer (attention il vous guette..........bon elle est pourrie celle la je sort.......))
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Y'a un truc de base quand meme sur l'astrologie qui me chiffone...
Les gens qui y croient pensent que les planetes et leur alignement ont une influence sur nous au point d'en fassoner notre caractere (soit a notre naissance, soit sur notre developpement intra-uterin en fonction des courants, soit sur notre croissance une fois sorti du ventre).
Ok, soit, partons du principe que cette hypothese est valide (meme si j'aimerai toujours comprendre sur quel etape de notre developpement cette influence se cree ? Dans le ventre ?). Sauf qu'on sait que depuis Ptoleme, l'alignement des planetes ne correspond plus du tout a ce schema initial. Les decalages n'ayant pas ete pris en compte au fil des annees, on se retrouve avec quelqu'un qui serait ne scorpion il y a qq annees et qui sera aujourdhui ne taureau...
Et puisque l'on parle de ces cycles, que penser du fait que la duree de chaque cycle est different (qui ne durent pas un mois chacun comme on voit souvent dans les magasines mais ont au contraire des durees tres variables, tres court pour le scorpion par exemple et beaucoup plus long pour la vierge)... Certains astrologues partent sur le calcul des cycles reels et d'autres sur les cycles theorique et pratique d'un mois environ chacun.
Ce qui fait que, meme sans gerer le decalage, plus de la moitie des gens ne serait pas du bon signe car ils ne le calculeraient pas selon la bonne position.
Si on rajoute a cela les decouvertes "recentes" en terme d'astronomie qui expliquent les variations dans les trajectoires, mouvements et alignement des planetes dans le temps, cela commence a faire beaucoup de contradictions...
Lexan
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@ ombre en plein jour ...scorpion Idée ma femme est scorpion ,les personnes scorpions supportent les aléas de la vie avec un trés grand courage ,discrets ,veilleurs de nuit , d'un charme discret mais ne rate jamais leurs cibles
Lsd, tu vas me faire rougir #rougit#
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Merci Le Promeneur ! :-*
Lex tu yoyotes un peu trop. :P C'est juste pour rire tout cela...
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@lsd gémeaux ,la perfection ,aucun défaut
Bien d'accord. ;D
Y'a un truc de base quand meme sur l'astrologie qui me chiffone...
Je trouve que celui qui a inventé l'astrologie était d'un sensé et d'une intelligence sans limite. Un vrai génie. Cette personne a trouvé le moyen de gagner sa vie en racontant des conneries. Là je lui tire mon chapeau. Respé !!!
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Salut à tous :)
" n’empêche que je resterais toujours sur mes gardes avec toi !! " (déclaration de cherazen)dommage pour toi car lsd voulait partager avec toi qq uns de ses secrets de kung fu :) merci pour le bizou ,jvais faire comme jesus tendre l'autre joue :)
;D ...toi je ne sais pas comment tu as deviné mon "faible" pour le kung fu, mais je suppose que tu as surement jeté un petit coup d'œil sur ma présentation de membres ! :) ...alors arrête s'il te plaît de presser sur le p'tit doigt qui fait mal et laisse moi me concentrer sur mon Wing chun! (mais sinon cherazen me plait bien!) :)
...et pas question pour un deuxième bisou, je ne les fais que pour demander excuse ...au gens que j’apprécie bien, ...comme toi par exemple! :)
@ Lexan et Maxx
je pense comprendre que vous ayez mal compris le concept des signes zodiaques.
c'est vrais que de nos jours, les signes zodiaques sont malheureusement devenus un moyen de commerce: presque dans tout les magazines et journaux on trouve des rubriques horoscope, prétendant que ces -soit disant- des "prédictions" basés sur de la science et sur ce que justement a expliqué Lexan... et que cette "science" est capable de prédire ce qui va arriver au lecteur dans une période déterminée (semaine, mois, année) ...ça "oui" c'est du n'importe quoi ! ;-)p
Mais le concept des signes zodiaque, ceux du sujet de Lsd n'ont rien à voir avec la "prédiction"...c'est juste des symboles, qui, basés sur le même principe qu'a expliqué Lexan (je suppose) peuvent définir le caractère de chaque signe ou symbole = de chaque personne...c'est une sorte de "référence" si l'on peut dire !
...tiens! prenons l'exemple des couleurs, les couleurs aussi représentent par j'en sais quelle études scientifiques un symbolisme, par exemple le bleu symbolise la fidélité, la la loyauté et la justice...la sagesse ..."Dis moi quelle est ta couleur préférée je te dis qui tu es"! #idee# ...ça part du même principe!
...y a même des études scientifiques (et vous le savez surement) qui peuvent "déchiffrer" votre personnalité rien que par votre écriture de main ....et ainsi de suite...
...mais si ces symboles changent de "symbole" par court ou long terme...ça... ???
....et comme le raisonnement de Lexan me va bien, j'aime bien y croire qu'il y a de forte possibilité que moi un jour je deviendrai Lsd ou Lexan...ou encore "Nipaipo"...ou n'importe quel autre membre... :D et vous ..."moi" ...ça me va bien comme idée :D :D
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Est-ce bien fiable tout çà #circonspect#
Je suis né un 03 décembre ............... donc sagitaire :)
Mais je suis né prématuré à sept mois et demi ???
Les gens qui me connaissent et qui s'adonnent au doux tirage d'élastique de l'astrologie #mdr5# m'ont tous dit que je n'avais pas les caractéristiques du bourrin à tête de Brad PITT :o
Donc qu'en est-il?? #circonspect#
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Est-ce bien fiable tout çà #circonspect#
Je suis né un 03 décembre ............... donc sagitaire :)
Non, tu est serpentaire... le 13e signe du zodiaque assez peu connu et vite oublie par les magasines feminins fan d'horoscope.
Pour les curieux, voici les "vrais" cycles :
• Bélier : 19 avril au 13 mai
• Taureau : 14 mai au 20 juin
• Gémeaux : 21 juin au 19 juillet
• Cancer : 20 juillet au 10 août
• Lion : 11 août au 16 septembre
• Vierge : 17 septembre au 31 octobre
• Balance : 1er novembre au 22 novembre
• Scorpion : 23 novembre au 29 novembre
• Serpentaire : 30 novembre au 18 décembre
• Sagittaire : 19 décembre au 20 janvier
• Capricorne : 20 janvier au 16 février
• Verseau : 17 février au 11 mars
• Poissons : 12 mars au 18 avril
(et encore ils ne prennent pas en compte les decalages d'annee en annee)
Mais je suis né prématuré à sept mois et demi ???
Les gens qui me connaissent et qui s'adonnent au doux tirage d'élastique de l'astrologie #mdr5# m'ont tous dit que je n'avais pas les caractéristiques du bourrin à tête de Brad PITT :o
Donc qu'en est-il?? #circonspect#
Tu souleves la une des grandes questions (et sujet de polemique) de l'astrologie. Selon certains courants, les astres ont une influence sur notre developpement intra-uterin (partant du principe que si la lune a elle seule arrive a influencer les marees, les planetes dans leur ensemble peuvent influencer le developpement d'un embryon) et donc a notre naissance nous paraissons avec qq caracteristiques distinctes qui nous suivront toute notre vie. Si l'on met de cote tous les problemes reels d'astronomie (en gros que les signes sont actuellement definis n'importe comment et surtout pas en rapport avec une quelconque alignement planetaire), il existe en effet un probleme pour les prematures pour lesquels on devrait prendre en compte non pas la date de naissance reelle mais la date de naissance theorique... ce qui bien sur amene encore a un autre signe.
Lexan
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@ Lexan et Maxx
je pense comprendre que vous ayez mal compris le concept des signes zodiaques.
La en l'occurence je ne remettais meme pas en cause leur concept mais la facon meme donc ils sont definis. Si la facon de definir un signe n'est pas rigoureusement la meme d'un individu a l'autre, cela revient a lui attribuer un signe au hasard.
Il faudrait donc definir le signe de chacun en respectant les cycles astrologiques et donc en ayant conscience que les dates des signes ne vont pas etre les memes tous les ans.
Quand le signe est determine de maniere correcte, la on peut seulement parler du bien fonde des theories astrologiques... pas avant.
(ca reviendrait a tirer son numero d'enneagramme aux dés :P)
Mais le concept des signes zodiaque, ceux du sujet de Lsd n'ont rien à voir avec la "prédiction"...c'est juste des symboles, qui, basés sur le même principe qu'a expliqué Lexan (je suppose) peuvent définir le caractère de chaque signe ou symbole = de chaque personne...c'est une sorte de "référence" si l'on peut dire !
Oui mais la le referentiel est biaise ! Quid du calcul du bon signe ? Quid du niveau d'implication de ce signe par rapport a d'autres parametres plus parlant comme le developpement de l'individu, son milieu familial, la facon qu'il va construire ses paradigmes ?
Certaines personnes vont voir dans ces histoires de signes des "vraies" caracteristiques (c'est normal qu'il soit comme ca c'est un scorpion) sans chercher a en comprendre l'origine, sans meme le vouloir d'ailleurs. On met les personnes dans des cases (une de plus) sans aller plus loin que l'explication basique et souvent erronnee (du fait que le signe de la personne ne soit pas le bon).
...tiens! prenons l'exemple des couleurs, les couleurs aussi représentent par j'en sais quelle études scientifiques un symbolisme, par exemple le bleu symbolise la fidélité, la la loyauté et la justice...la sagesse ..."Dis moi quelle est ta couleur préférée je te dis qui tu es"! #idee# ...ça part du même principe!
...y a même des études scientifiques (et vous le savez surement) qui peuvent "déchiffrer" votre personnalité rien que par votre écriture de main ....et ainsi de suite...
Non, ca ne part pas du tout du meme principe.
D'un cote nous avons une reelle etude de la personne, de la personnalite, de l'etude de ses choix, de sa maniere d'agir et d'interagir avec son environnement... Regarder comment la personne s'habille, range sa chambre, ecrit, parle, etc. C'est tres utilise dans le mentalisme.
Et de l'autre nous avons un choix arbitraire de caracteristiques definies sans reelle demarche methodique (ni d'observation de la personne, ni de cadre de definition stricte). Comme je le disais au dessus, les signes ne sont actuellement pas/plus (pour 99.99% des cas) definis sur un alignement planetaire quelconque. Exactement comme si je disais que toutes les personnes a travers le monde nees tel jour sont du signe du pingouin et que tous les pingouins presentent les caracteristiques suivantes...
...mais si ces symboles changent de "symbole" par court ou long terme...ça... ???
Tu pourrais developper stp ? :)
Lexan
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Est-ce bien fiable tout çà #circonspect#
Je suis né un 03 décembre ............... donc sagitaire :)
Non, tu est serpentaire... le 13e signe du zodiaque assez peu connu et vite oublie par les magasines feminins fan d'horoscope.
Peux-tu dire quelle est ta source car j'ai entendu tout et son contraire au sujet de ce "13e signe". Et d'après Wikipedia (fiabilité #circonspect# ) il s'agit d'une donnée astronomique et non astrologique.
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Pour les curieux, voici les "vrais" cycles :
C'est dommage je ne me souviens plus du nom d'un psychiatre qui avait beaucoup etudie l'astrologie au point d'en ecrire un livre ou il evoquait une theorie.
Il avait repris un systeme de calcul un peu plus pragmatique de calcul des signes en fonction des planetes sur bon nombre d'individu de son entourage pour en arriver a la conclusion (tres personnelle) que le systeme de decoupage par 12 mois marchait au final un peu mieux.
Il se demandait donc dans quelle mesure toutes ces histoires d'astrologie n'avaient pas en fait rien a voir avec les planetes mais simplement avec notre mois de naissance, cad avec la saison durant laquelle nous passions les premiers instants de notre vie (debut de l'hiver, fin du printemps, etc etc). Et que cette reaction de nourisson face a nos premiers moments passes dehors n'avait pas une influence marquante sur notre caractere futur. La thoerie etait assez bien argumentee (notamment sur les differences entre individus du meme "signe" a cause des reactions tres differentes des parents) et sucitait la reflexion...
Lexan
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il s'agit d'une donnée astronomique et non astrologique.
L'astrologie se base sur des cycles astronomiques. C'est son essence meme. Et c'est sur ces donnees astronomiques qu'elle etablit ses tendances (je n'aime pas parler de prediction) : jupiter entre en venus (avec le chandelier dans la cuisine)...
Parler d'astrologie sans evoquer un minimum d'astronomie, c'est comme parler de cuisine sans aliment... il manque un truc.
Lexan
(apres en effet, je viens de lire l'article de wikipedia et je le trouve assez moyen)
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Peux-tu dire quelle est ta source
Je n'en ai pas de precise, c'est un "lieu commun" de la definition des signes en fonction des constellations, dont on doit pouvoir retrouver plusieurs sources serieuses en cherchant un peu...
D'ailleurs si je n m'abuse, ce 13e signe etait utilise par les astrologues jusqu'a la fin du moyen age et c'est l'eglise catholique qui a demande la suppression de ce 13e signe (paradoxe quand on pense que dans le meme temps elle en condamnait la pratique). Mais la non plus je n'ai pas de preuve historique sous la main alors c'est peut etre une rumeur. En tous cas l'utilisation ancienne (ou meme recente dans certains pays non catho) de ce 13e signe semble se retrouver dans certains vieux documents d'epoque...
Lexan
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Parler d'astrologie sans evoquer un minimum d'astronomie, c'est comme parler de cuisine sans aliment... il manque un truc.
C'est vrai mais autant l'astronomie est une science, autant l'astrologie est une croyance. En tant que telle elle n'a que peu suivie les évolutions scientifiques qui ont eu lieu depuis son invention, c'est pourquoi on se retrouve aujourd'hui avec des dates de signe qui ne correspondent plus à la réalité astronomique.
Aujourd'hui on peut se poser la question de l'intérêt de vouloir intégrer à l'astrologie les connaissances scientifiques actuelles en matière d'astronomie. Plus largement vouloir faire entrer une croyance dans un cadre scientifique... Quel sens cela a ? Car au final, le but de l'astrologie c'est de tirer des conclusions (notamment sur les personnes, caractères, périodes de la vie) qui n'ont aucune valeur scientifique...
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je suis sûre d'une chose Lexan est un érudit en matiére d'astrologie #stress# il y'a des Années j'ai répondue à une Annonce oû il était question d'établir un théme astrale le genre signe astrologique ,ascendants ,ainsi qu'une déscription de mon fichu caractére par rapport à mon signe astrologique ,eceque j'ai eu pour mon argent,je me console en disant que oui :) et c'ètait en plus une astrologue (bonne féte les femmes)
jvais me faire tapper sur mes doigts ....,les astrologues ayant le dons de meduimité ont de meilleurs résultats car il associent les "deux sciences"
pour l'analyse de l'écriture ce ci s'appelle la graphologie c'et un peu plus serieux que l'astrologie ...il y'a aussi l'écriture automatique c'est la case spiritisme (voir mon topic a ce sujet #cachette#)
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C'est vrai mais autant l'astronomie est une science, autant l'astrologie est une croyance.
Je suis d'accord avec cette observation... mais pour certains c'est juste une science qui n'est pas encore prouvee... comme l'accuponcture, l'homoepatie, etc... beaucoup se disent "bon j'y crois pas mais y'a un fond quand meme"... "je ne coirs pas a l'horoscope mais bon lui c'est vraiment un scorpion" etc
Plus largement vouloir faire entrer une croyance dans un cadre scientifique... Quel sens cela a ?
Le but est (pardon, "serait") le meme que pour la graphologie, l'accupuncture, la phrenologie, etc, cad comprendre d'ou vient la croyance, et en determiner la pertinance. Y'a qq temps beaucoup de gens pensaient encore que les kyusho dim mak et ce genre de frappes sur les "points vitaux" n'avaient aucune realite scientifique. Quelques medecins se sont penches sur la question pour expliquer comment etaient provoques ces malaises vagaux (y'a qq livres tres interessant sur le sujet).
Car dans le cas de l'astrologie, il ne s'agit pas de s'attaquer a de grandes croyances (comme determiner si dieu existe ou non, et sur quelle planete il vit) mais (en gros) de savoir si de la grosse arnaque ou s'il y a un fond de vrai... (bon, ok, on se doute bien que l'horoscope de closer c'est de la daube en stick, mais l'astrologie dans ces grandes lignes est elle vraiment a jeter totalement ?)
Pour moi (mais la c'est mon passe qui parle) il est toujours interessant de confronter ses croyances (et ses non croyances) au filtre de la realite... (bon, sauf peut etre pour l'amour, le seul domaine ou je reste un fevent defenseur de la croyance non etayee ;)). Mais bon, preference personnelle tout ca... J'ai toujours ete contre l'idee de la croyance aveugle.
Lexan
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Salut à tous ! :)
@ Lexan
Toi Lexan, avec toute cette belle maîtrise en informations sur ce domaine...vraiment :-D= ...un vrai "érudit en matiére" comme disais Lsd ! :-)\_
...en tout cas moi au milieu de toute cette "Deep science"...j'avoue que je ne me retrouve pas du tout :S c'est pour ça que je m'avoue vaincu ... Lexan, t'es le plus fort! ;-)p
Quand à la quetion sur: ...mais si ces symboles changent de "symbole" par court ou long terme...ça... ???
je me suis basée sur ta toute première explication dans laquelle j'ai crue comprendre que tu mentionnais que "finalement" ces signes zodiaques ne sont pas stables, car:
...........
...l'alignement des planetes ne correspond plus du tout a ce schema initial. Les decalages n'ayant pas ete pris en compte au fil des annees, on se retrouve avec quelqu'un qui serait ne scorpion il y a qq annees et qui sera aujourdhui ne taureau...
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Si on rajoute a cela les decouvertes "recentes" en terme d'astronomie qui expliquent les variations dans les trajectoires, mouvements et alignement des planetes dans le temps, cela commence a faire beaucoup de contradictions...
Lexan
...et l'émoticône ??? voulait dire: puisque c'est "Lexan" qui le dit..alors je lui fais confiance!! :)
Toujours est-il, chapeau ! ;-)p :)
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puisque c'est "Lexan" qui le dit..alors je lui fais confiance!! :)
Oula oula ! N'allait surtout pas me prendre pour un specialiste... je suis juste un peu curieux et je partage avec vous le fruit de mes decouvertes et de mes reflexions. Il y en a surement des plus cales que moi ici...
(comme dans probablement tous les domaines ;))
Lexan
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Salut à tous ! :)
puisque c'est "Lexan" qui le dit..alors je lui fais confiance!! :)
Oula oula ! N'allait surtout pas me prendre pour un specialiste... je suis juste un peu curieux et je partage avec vous le fruit de mes decouvertes et de mes reflexions. Il y en a surement des plus cales que moi ici...
(comme dans probablement tous les domaines ;))
Lexan
:)...érudit et modeste ! ...que demander de plus ! ::)
...Y parait que les érudits (comme Lexan ;)) tellement qu’ils sont "érudits", ils ne voient pas le fonctionnement des choses comme nous le voyons (nous les gens tellement "simples" !)...
J’explique ! ...Si je te demande par exemple ceci:« ça sert à quoi une manche à ballait…ou des allumettes?», ben! ta réponse ne sera -sans aucun doute- que celle de ce groupe d’érudits …vu que vous les "érudits" vous ressemblez tous: "érudit et modeste"! ;)
...en son et en image:
STOMP - Live in Moscow (29.10.2011) (http://www.youtube.com/watch?v=eLWO8pxXwYY#ws)
ahhhhh si je pouvais être érudit moi aussi ! :-[
PS: le gars aux allumettes tout à fait à droite c’est "Lsd" ;)
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@ j'aimerais de préférence me retrouver dans cette vidéo et jsuis gentille avec toi :P
Shéhérazade: les milles et une nuits (http://www.youtube.com/watch?v=lP2LO-uQiwQ#)
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J’explique ! ...Si je te demande par exemple ceci:« ça sert à quoi une manche à ballait…ou des allumettes?», ben! ta réponse ne sera -sans aucun doute- que celle de ce groupe
Je pense que ce point est plutot lie a nos paradigmes, a la representation que nous avons tous de notre environnement et de la maniere dont nous pouvons interagir avec lui. Comme l'evoque cette video a propos de l'education :
Le changement de paradigme (http://www.youtube.com/watch?v=q0uj-7Boc4Y#ws)
L'exemple des enfants a qui l'ont demande a quoi peut servir un trombone est assez parlant...
Il ne faut pas se contruire de barrieres ou de limites a nos experimentations a nos creations... reussir a garder cet esprit infantile qui s'emerveille de tout. Et la en effet on commencera a jouer de la musique avec nos balais ! :)
Lexan
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:) ... #chinois#