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Forums généraux => Self-défense => Discussion démarrée par: Pyrate le mars 17, 2012, 17:01:13 pm
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Bonjour,
Si cela vous intéresse, je viens de poster un article sur la phase de pré-combat en self-défense sur mon blog.
http://selfdefensechbg.canalblog.com/ (http://selfdefensechbg.canalblog.com/)
Si vous avez des commentaires, n'hésitez pas.
Si vous avez d'autres références d'articles, même chose :)
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Salut Pyrate,
Malgré le peu d'intérêt que suscite cette phase, je t'encourage vivement à approfondir le sujet.
Amicalement.
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Merci Urbangrizzly :)
C'est effectivement une phase un peu moins "sexy et vendeuse" que le combat en lui même mais à mon sens au combien importante.
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Personnellement je ne suis pas trop partisan de lever les mains. Si le type a une lame, ce n'est pas prudent #circonspect# .
J'ai une préférence pour les mains croisées devant la braguette, avec un air modeste, ou les bras croisés devant la poitrine 8) . Mais ce sont les gardes qui donnent l'accès le plus rapide aux techniques du style que je pratique #idee# .
La question de la distance est délicate. Sur un trottoir assez large, oui, autant maintenir une grande distance :-|--o)-*
Dans un endroit exigu #stress# , le couloir qui va aux WC ( ;D ) ou entre le tabouret, les clients et le comptoir d'un bar ma distance "de sécurité" sera celle qui est inconfortable :-* pour la plupart mais très pratique pour les gens qui font du WC, donc assez près.
Mais on ne peut pas tirer de lois générales #papy# .
S'il sont plusieurs, il faut éviter l'encerclement. Si (comme si dessus) c'est dans un bar, s'adosser au comptoir est une garantie qu'il n'y aura pas de type derrière (sauf si le barman est dans le coup :D ). Là, surtout si les types sont très près #stress# et qu'on est acculé, une garde ouverte vers les angles extérieurs peut être intéressante (façon style de grue).
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Tes réflexions sont très intéressantes ombre. Évidemment, les posture peuvent dépendre de la méthode que tu pratiques mais surtout de la situation. Dans l'article, je donne des précautions d'ordre générale à adapter à chaque situation.
Les deux attitudes que tu cites font également partie de l'arsenal des gardes passives. Chacune avec ses avantages et inconvénients.
En tout cas, merci de tes commentaires. Je prends note notamment pour l'approche WC.
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Voici une vidéo tournée lors d'un exercice de mise en situation.
L'idée derrière cette exercice est qu'il n'est pas toujours possible de détecter les intentions d'un inconnu qui nous aborde (bonnes ou mauvaises). Mais nous pouvons mettre en place quelques astuces nous permettant de minimiser l'impact d'une attaque soudaine (garde passive, déplacements, gestion des distances...).
Ici, la personne jouant l'inconnu avait pour consigne de déclencher l'agression s'il sentait une ouverture ou un provocation.
Evitement et prévention d'agression (http://www.youtube.com/watch?v=jtv-i5Pbozk#)
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De manière plus générale faut utiliser la psycho de l'adversaire : ne pas réagir comme il s'attend a ce que vous réagissiez le déstabilise généralement... #chinois#
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Bonjour,
Si cela vous intéresse, je viens de poster un article sur la phase de pré-combat en self-défense sur mon blog.
http://selfdefensechbg.canalblog.com/ (http://selfdefensechbg.canalblog.com/)
Si vous avez des commentaires, n'hésitez pas.
Si vous avez d'autres références d'articles, même chose :)
;-)p ;-)p un point de la part de lsd ......mon avis perso #circonspect# que se passera t il si comme expérience ,tu demandes a une de tes éléves de jouer ce jeux qui consiste a faire face a une pré agression (vol) en expérimentant une autre dimensions qui consiste à devenir une prédatrice et voler le voleur ,c'est toute une alchimie qui va bouleverser l'ordre établie !!!SOS!!!
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Le sociopathe qui agresse un psychopathe?... #circonspect# Ca pourrait faire des étincelles! :D
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quand la proie se transforme en prédateur ---<o
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Comme l'expliquait un type dont je citerai pas le nom pour pas faire polémique, par exemple a un moment ou 4 types venaient lui chercher des crosses, rien qu'en mettant la main dans la poche intérieure de son blouson et en ralentissant a leur approche, il les avait fait perdre confiance en eux, et ayant porte le premier coup avec une barre de fer courte a un d'eux, les 3 autres s’étaient enfuis en courant... Parce que mentalement même si ils étaient plus nombreux en fait ils se sentaient inférieurs, moins surs d'eux... #fuite#
Tout ça pour dire que quelqu'un de déstabilisé psychologiquement est beaucoup plus facile a atteindre... ( #peur# ).
Preuve en est de certains combattants qui contre Mike Tyson semblaient plutôt essayer de survivre que de combattre et au final perdaient lamentablement... :-=##=-:
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Tout ça pour dire que le mental est très important dans la phase de pré-combat... #cigare#
Quant a la garde passive je suppose comme l'a dit ombre plus bas, que ça dépend vraiment de la situation dans laquelle on est de façon plus générale... Même si mieux vaut en avoir une, même pas totalement adaptée, que pas du tout #troll#
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Effectivement, la garde passive est plus un concept général qu'une position particulière. Pour ma part, je la définie comme cela:
Il s'agit de toute position "confortable et non agressive" permettant de protéger les zones les plus sensibles du corps (gorge, visage, parties...).
Comme tu le dis, elle doit d'adapter constamment à la situation. Dans la vidéo, on voit la femme parler avec une main devant la bouche (comme si elle réfléchissait), puis elle parle avec les mains. Bien entendu, cette "garde" passive doit s'accompagner de déplacements pour conserver la fameuse distance de sécurité qui permet de gagner de précieux dixièmes de secondes pour réagir en cas d'attaque.
J'apporte une petite nuance par rapport aux exemples que tu cites 69Spirit: Dans cette vidéo, l'agression n'est pas avérée ni même quelle est l'intention de l'inconnu. On se méfie juste. Donc, on se positionne comme si les intentions étaient mauvaises mais sans le faire sentir à notre interlocuteur. Dans ce cas, la garde d'apaisement que je propose dans l'article cité en début de ce topic (mains devant le visage, paumes vers mon interlocuteur) ne peut pas s'appliquer. Elle mettrait la puce à l'oreille de l'inconnu.
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Ouaip c'est sur qu'une garde passive doit rester discrète en l’occurrence en fait mon exemple était plus fait pour illustrer le mental que la garde passive #chinois#
Apres sinon y'as toujours :-@<|-: qui reste efficace en cas d’avancée trop brusque hein, mieux vaut prévenir que guérir #saint#
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" Dans le cas où,au cours d'une lutte, vous disposez de peu d’espace pour bouger ,vous devez concentrer vos attaques sur des points faibles de l'adversaire ,tels les yeux,les oreilles" #circonspect# le nez ou la gorge (bubishi (Bible des arts martiaux)
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Pour les mecs y'en as un autre très efficace :D
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Pour les mecs y'en as un autre très efficace :D
la voiture? C'est bien de ça dont tu parles? :
Pulp Fiction - Don't fuck with another man's vehicle (http://www.youtube.com/watch?v=VO48Vr4KIc8#)
bon OK, je sors...
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Pour les mecs y'en as un autre très efficace :D
#circonspect# #circonspect#....... #idee# (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSLb7_3NqobvY4_ro8krVHb2e8Ztb4sUBMV1uKx1rvqeHYKMMYi7A) :-o~
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@4PIsr évidemment! D'ailleurs je te félicites pour avoir cite un des meilleurs films du XXème siècle :-D=
@Lsd je pense que tu as saisi le fond de ma pensée #sautejoie#
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oui j'ai saisi les bas fonds de ta pensée ;D
(http://4.bp.blogspot.com/-fPR23bnrGno/UZ9RVnh2NVI/AAAAAAAAOAs/bHyv7BkkiNQ/s640/Les%2Bt%25C3%25A9n%25C3%25A8bres%2Bne%2Bpeuvent%2Brepousser%2Bles%2Bt%25C3%25A9n%25C3%25A8bres%2B-%2BMartin%2BLuther%2BKing%2BJr%2B-%2BBistroBarBlog.JPG_%255BU20945%255D.jpeg) ;)
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Encore une fois bravo pour ton travail pyrate :-D=
Tes cours de self doivent être vraiment intéressant à suivre :-)\_
Sinon vis à vis de la vidéo il y a juste une chose qui me gène ....
La personne donne effectivement vraiment l'intention d'être une sociopathe ....
Pour ma parts j'ai déjà demandé mon chemin à des personnes et si mon interlocuteur s'était comporté comme dans la vidéo pour maintenir sa distance .... cela m'aurait .... comment dire .... je ne trouve même pas les mots ..... Ridicule ?
Bon il est vrai que le ridicule ne tue pas et qu'à la rigueur vaut mieux être ridicule afin de limiter une agression potentielle.
Reste simplement à savoir si cette agression potentielle est chose si courante que cela ?
L'homme est un loup pour loup, ce n'est pas nouveau mais ce type d'état d'esprit (entrevoir l'inconnu toujours comme un agresseur potentielle) ne nous fait-il pas crier tout simplement au loup ?
Le vie est un risque perpetuel, lorsqu'on sort dans la rue, on prends le risque de se prendre une tuile sur la tête ou de glisser sur une peau de banane .... Est-ce pour cela qu'il faut s'empécher de sortir ?
Oui je sais, si on est vigilent, on limite les risques mais le fond de la reflexion est : A partir de quel moment la vigilance outrepasse ses droits et nous place dans une dynamique négative qui va nous empécher de "s'ouvrir aux autres " et risque au final de limiter notre horizon.
Oula Don quichotte est de retour :-|~*-(
Quoiqu'il en soit je trouve ta vidéo très interessante et encore plus le texte que tu a posté sur ton blog que je trouve très juste ....
Sinon pour apporter ma pierre à l'édifice, voici la reflexion stratègique inspiré par ta vidéo :
Si on a à faire à un agresseur véritablement déterminé dont le seule objectif est de piquer la sac est-il vraiment judicieux de le lui cacher ainsi ? Cela risque au final de pousser cette agresseur à agresser physiquement pour que la personne lâche un peu prise ... (enfin pas forcement bien sûr) .... bref perso ma stratègie serait de laisser la concentration de cet agresseur potentiel se porter sur mon sac et de me préparer à agir en conséquence. Et dès que celui-ci léverait sa main sur mon sac ... et ben .... je déclencherait une frappe ... que mon agresseur aura peut être du mal à éviter puisque ses mains seront occupés ailleurs ....
Sinon on peut aussi être encore plus préventif #idee# Losqu'une personne demande son chemin, vous jeter votre sac sur lui et vous le frapper immédiatement lorsque celui-ci par reflexe l'attrape .... Il sera facile de se justifier à la police en disant : Monsieur l'agent, ce voyou à pique mon sac ! OUPS désolé je crois que je viens de dire une grosse connerie là *-(U)-X
Pour ratraper le coup ... je dirais au final que si notre choix est de se positionner dans la logique de l'agression qui va nous tomber tôt ou tars dessus, il faut alors effectivement se préparer au mieux pour ce jour J et adapter son matériel ... et ne pas choisir un sac dans lequel on pourrait mettre sa maison mais plutôt un petit sac où il y aurait le minimum dedans mais qui serait surtout plus difficile à attraper ... Mais là, on en demande peut être trop aux femmes ... Oups encore une connerie ?
Il est peut être temps pour moi de sortir :-|~*-(
Sans oublier de te dire avant : Merci pour ce travail quoiqu'il en soit fort instructif :-)UU(-:
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la concentration de cet agresseur potentiel se porter sur mon sac et de me préparer à agir en conséquence. Et dès que celui-ci léverait sa main sur mon sac ... et ben .... je déclencherait une frappe ... que mon agresseur aura peut être du mal à éviter puisque ses mains seront occupés ailleurs ....
Ruse ninja #ninja#
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la concentration de cet agresseur potentiel se porter sur mon sac et de me préparer à agir en conséquence. Et dès que celui-ci léverait sa main sur mon sac ... et ben .... je déclencherait une frappe ... que mon agresseur aura peut être du mal à éviter puisque ses mains seront occupés ailleurs ....
Ruse ninja #ninja#
quand le doigt montre le ciel, le parano fait comme l'imbécile : il regarde le doigt (et la personne au bout du doigt) - sauf que là, le parano a raison... #papy#
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De façon plus générale, je ne saisis pas une chose dans ton discours : tu dis que cette attitude pourrait te rendre ridicule aux yeux des autres et que c'est ça qui te la rend un peu antipathique, ou alors surtout que c'est une attitude de parano qui nous ferme au monde et que c'est pour ça qu'elle est dangereuse ? #circonspect#
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Non pas antipathique ...
La personne réalise très bien son exercice, mais je me vois mal autant bouger dans la rue si une personne me demande simplement son chemin ....
Pour le reste ... à chacun de se poser la question et de trouver sa réponse #circonspect#
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Ce que je voulais dire c'est que si tu veux survivre dans la rue au bout d'un moment faut s'en foutre un peu du regard des autres quoi... ::)
Dans la rue en plus je vois mal une personne te foncer dedans de cette manière en te demandant sa route #mdr2# après la réaction doit dépendre aussi de sa propre personnalité et du type de personne qu'on a en face si on y réfléchit bien ;)
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Merci à tous pour vos commentaires constructifs et notamment à toi cochise pour ton commentaire très développé et détaillé ;-)p
Pour répondre à quelques un de tes commentaires:
La personne donne effectivement vraiment l'intention d'être une sociopathe ....
pour ma part, je ne trouve pas tant que ça. Analysons un peu la situation: il s'agit d'une femme frèle et fragile (du moins en apparence ;) ). Un inconnu lui demande son chemin mais n'a pas franchement l'air blanc sous le ventre. En effet, la bienséance (notre éducation et notre culture) impose une distance de relation interpersonnelle entre 1m50 et 2m avec un inconnu. Or ici l'inconnu trouve toutes les excuses du monde pour se rapprocher... C'est louche... Le recul de la femme est légitime (ne serait-ce que pour dissiper la gène qu'elle ressent).
Juste un petit aparté pour illustrer cette distance de relation interpersonnel: Asseyez vous dans un abribus juste à côté (c'est à dire collé) d'un inconnu alors que le reste du banc est libre et observez sa réaction...
Reste simplement à savoir si cette agression potentielle est chose si courante que cela ?
L'homme est un loup pour loup, ce n'est pas nouveau mais ce type d'état d'esprit (entrevoir l'inconnu toujours comme un agresseur potentielle) ne nous fait-il pas crier tout simplement au loup ?
Le vie est un risque perpetuel, lorsqu'on sort dans la rue, on prends le risque de se prendre une tuile sur la tête ou de glisser sur une peau de banane .... Est-ce pour cela qu'il faut s'empécher de sortir ?
Oui je sais, si on est vigilent, on limite les risques mais le fond de la reflexion est : A partir de quel moment la vigilance outrepasse ses droits et nous place dans une dynamique négative qui va nous empécher de "s'ouvrir aux autres " et risque au final de limiter notre horizon.
ouh là, vaste sujet de l'ouverture aux autres... Réflexion intéressante mais qui relève plus de la philosophie. Je ne peux pas te donner tors mais là, c'est à chacun de positionner son propre curseur. L'objet de cette vidéo est de fournir un certain nombre de pistes de réflexions pour la prévention. Ensuite, ce que dit pas la vidéo, c'est le contexte: quel heure est-il? lieu de la scène? état d'esprit de la supposée victime... Tous ces facteurs peuvent influer sur le niveau de risque et donc le niveau de vigilance qu'elle devra montrer.
Sinon pour apporter ma pierre à l'édifice, voici la reflexion stratègique inspiré par ta vidéo :
Si on a à faire à un agresseur véritablement déterminé dont le seule objectif est de piquer la sac est-il vraiment judicieux de le lui cacher ainsi ? Cela risque au final de pousser cette agresseur à agresser physiquement pour que la personne lâche un peu prise ... (enfin pas forcement bien sûr) .... bref perso ma stratègie serait de laisser la concentration de cet agresseur potentiel se porter sur mon sac et de me préparer à agir en conséquence. Et dès que celui-ci léverait sa main sur mon sac ... et ben .... je déclencherait une frappe ... que mon agresseur aura peut être du mal à éviter puisque ses mains seront occupés ailleurs ....
Ta stratégie n'est pas déconnante mais dans cette vidéo, la "victime" ne sait pas s'il s'agit d'une agression en devenir ou simplement d'un inconnu qu'elle ne sent pas. Elle prend juste des précautions.
L'agresseur potentiel lui même n'a pas encore pris sa décision d'agresser la femme.
L'une des stratégies classiques des prédateurs consiste à engager la conversation avec la future victime pour tester son statut de victime (vigilance, confiance en soi ou toute autre faiblesse). Il faut garder à l'esprit qu'un prédateur n'a qu'un objectif: obtenir ce qu'il veut vite et sans risque. Autrement dit, il cherche le meilleur rapport gain/risque.
En observant une certaine distance, en adoptant des gardes passives et en sécurisant l'objet de convoitise, je lui montre que:
- je suis vigilant
- je ne serai pas facile à mettre hors circuit
- l'arrachée du sacs par surprise n'est pas gagné
Autant d'indicateurs qui font baisser drastiquement le rapport gain/risques.
Dans ta stratégie, tu lui propose d'attaquer en espérant le cueillir au vol. Pour ma part, toute stratégie me permettant de limiter le risque de combat sera préférable.
pour illustrer certains la stratégie d'approche de certains prédateurs (et je dis bien certains, il ne s'agit pas d'une vérité absolue), voici une petite vidéo ou on voit bien la prise de contact du prédateur avec la victime.
Know your Pre Attack Indicators (http://www.youtube.com/watch?v=62vzwRYrop4#)
Voilà. En espérant avoir apporté quelques éclaircissements sur notre approche. :)
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Merci pour cette vidéo très parlante qui prouve effectivement que la vigilance est un facteur des plus important.
Ta contribution est encore une fois très intéressante :-)UU(-:
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Très intéressant
Je ne participe pas souvent a ce genre de conversation il y a des Professionnels de la sécurité mais il faut être Vigilant et réceptif a la RUE .
Sans être un spécialiste de la Self mais jeunes j'ai fait 10 ans de Porte années 80/90
Il avance torse nu de jour " c'est pas anodin en gros ça sent les Emmerdes "sur le quai du métro il regarde si il arrive se dirige vers celui qu'il va agresser tranquillement Lui il est programmé certainement en Manque pour le Voler avec dans la main droite in tient un objet contendants = DANGER.
Le futur agressé fait une erreur se s'assoir je reste debout il me parle je reste a distance il veut mon Sac je lui balance dans la tête
et que ça plaise ou NON je frappe "ça me rappelle les discothèques les Toxicos étaient torses nus mêmes en Hiver quand ils disjonctaient "
A bientôt 63 Ans j'anticipe Camera ou Pas #papy#
Mieux vaut être boucher que veau. Proverbe breton ...
Mieux vaut être boucher que veau. Proverbe Breton...
Know your Pre Attack Indicators (http://www.youtube.com/watch?v=62vzwRYrop4#)
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juste une petite remarque à propos du fait que l'agresseur regarde régulièrement la voie du train : ben, je fais ça tout le temps (même si je sais que le train ne va arriver que dans 10 min). Et oui, je regarde souvent à gauche et à droite car la plupart du temps, je ne sais jamais de quel côté le train va arriver.
Par contre, je ne frappe jamais les gens à coup de bouteille! J'ai encore tellement de choses à apprendre... #troll#
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Très intéressant
Je ne participe pas souvent a ce genre de conversation il y a des Professionnels de la sécurité mais il faut être Vigilant et réceptif a la RUE .
Sans être un spécialiste de la Self mais jeunes j'ai fait 10 ans de Porte années 80/90
Il avance torse nu de jour " c'est pas anodin en gros ça sent les Emmerdes "sur le quai du métro il regarde si il arrive se dirige vers celui qu'il va agresser tranquillement Lui il est programmé certainement en Manque pour le Voler avec dans la main droite in tient un objet contendants = DANGER.
Le futur agressé fait une erreur se s'assoir je reste debout il me parle je reste a distance il veut mon Sac je lui balance dans la tête
et que ça plaise ou NON je frappe "ça me rappelle les discothèques les Toxicos étaient torses nus mêmes en Hiver quand ils disjonctaient "
A bientôt 63 Ans j'anticipe Camera ou Pas #papy#
Mieux vaut être boucher que veau. Proverbe breton ...
Mieux vaut être boucher que veau. Proverbe Breton...
Know your Pre Attack Indicators (http://www.youtube.com/watch?v=62vzwRYrop4#)
4PIsr @ je ne pense pas que tu balade torse nu avec un dégaine de Toxico et comme tu le dit ont a toujours a apprendre mais ce genre de lascars il n'est pas sur la Tendresse il fait cela toutes la journée pour se payer sa dose c'est sont Travail
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Oui Jot j'aurais fais de même ....
Ensuite ... pour faire mon Cochise .... je dirais ....
Le problème c'est que justement dans notre société nous nous fermons au monde ....
Le trop de self peut nous fermer encore plus .....
Certes ce ne sont que des mots et qu'il est facile de parler ainsi ....
Mais je dirais dans le fond qu'il faut être vigilent mais aussi curieux plus par jeux " de role" que d'attendre le jour J de cette agression ....
Si on est curieux, on regardera autour de soi et on deviendra plus vigilent ....
Car dans la vidéo précédente il est indéniable que la personne avait prit certains produits ... je me serais lever directement de mon siège ...
La dernière fois que j'ai eus à faire à ce type de personne j'étais dans le métro de Marseille ....
Le problème était que j'étais accompagné par mes trois filles en bas âge, de ma sœur et de mon neveux en bas âges ....
Il fallait donc gérer la situation au mieux afin que cela ne dégénère pas :-*
L'humour a été mon arme et a désarmorcé la situation qui pouvait partir en cacahuète d'un moment à l'autre ....
Du coup on a bien rigolé même si dans le regard de mes filles on pouvait y lire : dIS MOI PAPA ces personnes étaient un peu toqués ?
Mon assurance et mon sens de l'humour l'on emporté sur ce rapport conflictuelle ... qui n'était pas de vouloir voler quoi que ce soit mais plus tourné sur un rapport de force .... Ce qui est fort différent puisqu'il n'y avait de ponpon au bout ....
Bref je ne donne aucunement une recette mais sensibilise juste sur le fait que le regard est important mais que parfois le regard peut être trompeur ....
Pour preuve une petite annecdote ....
Je connais une femme qui se sentais suivi dans la rue .... lorsque la personne l'a interpellé ... cette femme a fait de la prévention, elle a sorti sa bombe lacrymogène et a voulu gazer son agresseur potentiel .... manque de chance dans l'affolement, elle s'est trompé de côté et s'est lacrymogé elle-même ....
Cette agresseur potentiel .... une fois les effets de la bombe passé .... lui a dis qu'il voulait juste lui demandé l'heure :D
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Salut Pyrate
Tout d'abord mes félicitations pour ta vidéo de mise en situation.
J'aimerais comme Cochise l'a fait pour le sac, dont j'aime beaucoup les interventions sur ce fil, parenthèse fermée, revenir sur les principes mentionnés sur la vidéo et de l'importance que bien qu'ils soient en théorie... Logiques, les utiliser dépendra de la situation, je m'explique.
Le sac:
Cela risque au final de pousser cette agresseur à agresser physiquement pour que la personne lâche un peu prise ... (enfin pas forcement bien sûr) .... bref perso ma stratégie serait de laisser la concentration de cet agresseur potentiel se porter sur mon sac et de me préparer à agir en conséquence
À cela j'ajouterai que si le sac n'est pas le but de l'agression, ce même sac pourrait éventuellement servir de "bouclier" si l'homme venait à vouloir frapper ou sortir une lame parce que Paula ne coopère pas à ses attentes.
Le mur:
En théorie vouloir se dégager du mur pour ne pas être coincé est logique. En pratique, il faut aussi considérer que l'agresseur puisse avoir des complices, c'est souvent le cas, et bien que Paula se doit de checker son environnement, une personne peut très facilement arriver par derrière pendant que la première personne la distrait, être "adossé" à un mur réduit ce risque.
De plus, kit à être coincé par plusieurs personnes, je préfère limiter ma zone d’accès et les avoir tous dans mon champ visuel ;)
Et le meilleur pour la fin, la distance de sécurité:
En théorie ce principe devrait me laisser plus de temps pour réagir en cas d'agression physique puisque je maintiens une certaine distance avec mon agresseur, la réalité est un peu plus complexe.
Dans une situation de type altercation par exemple, il y a de fortes chances que la personne en face de moi entre dans cette zone pour valider sa supériorité et si je recule pour maintenir une certaine distance cela peut être perçu comme une soumission, flatter son ego, il s'en contentera peut-être.
Mais si pour x raisons son but est de réellement m'arracher la tête, maintenant il sait que je suis prêt à réagir, sa détermination sera alors décuplée, pas vraiment l'état d'esprit dans lequel je veux qu'il soit.
De plus, Comme le dit R. Dimitri, laisser une distance à son adversaire, c'est lui laisser "l’opportunité" d'attaquer ou de déployer une arme.
Les avantages à rester dans la distance dite de provoc 1)je peux intercepter son attaque car il va télégraphier son intention en passant de la distance de provoc (très proche) à une distance plus naturelle pour frapper (plus éloignée), il va devoir généralement reculer, ou armer exagérément sa frappe (Je ne sais pas si je suis très clair dans mes explications, plus facile à montrer qu'à expliquer lol)
2)De ma position de garde passive, je peux très facilement et avec un succès garanti faire une frappe préventive si la situation l'exige.
Bref, tout ça pour dire que rien n'est gravé dans la pierre, une situation de self est une gestion du chaos et de l'inconnu dont le facteur le plus déterminant pour survivre est ma capacité d'adapter mon action à cette situation unique. Perfectionner cet attribut doit être la priorité d'un entrainement self.
Amicalement
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Merci a vous pour les précisions (et la vidéo pas mal aussi...).
Perso généralement je me fais pas emmerder par un type seul, si je me fais emmerder les mecs sont souvent plusieurs. Dans c'te situation les couloirs sont vachement utiles parce que plus étroit et donc plus difficile de "boulette" un mec, et plus facile pour un mec seul d'utiliser l'espace restreint pour repousser des opposants.
Et aussi, chose a éviter a tout prix en embrouille par contre (a moins d’être déterminé a frapper directement, et encore...), les "tête a tête" : si on frappe pas c'est le mec en face qui frappe et il a une infinité de coups "fatals" disponibles...
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Content que ce fil ait autant de succès et je note pas mal de remarques et interventions très intéressantes. :-D=
Le sac:
Cela risque au final de pousser cette agresseur à agresser physiquement pour que la personne lâche un peu prise ... (enfin pas forcement bien sûr) .... bref perso ma stratégie serait de laisser la concentration de cet agresseur potentiel se porter sur mon sac et de me préparer à agir en conséquence
À cela j'ajouterai que si le sac n'est pas le but de l'agression, ce même sac pourrait éventuellement servir de "bouclier" si l'homme venait à vouloir frapper ou sortir une lame parce que Paula ne coopère pas à ses attentes.
C'est effectivement une approche possible. Comme tu le dis, cela dépend de la situation et du type d'agresseur qu'on a décelé (ou qu'on pense déceler...): Le mâle alpha ou le prédateur. Dans un cas, le mâle alpha cherche juste à imposer son autorité et sa domination (ce n'était pas l'objectif de l'exercice dans la vidéo), dans l'autre, il recherche une ressource (majoritairement de l'argent, des biens de valeurs ou une faveur sexuelle).
Tout le problème est de lire les intentions de l'individu... Et là, à part se renseigner sur les schémas comportementaux de ce genre d'individus apprendre à observer et pour savoir où regarder...
J'avoue que je n'avais pas poussé la réflexion jusque là lors de l'exercice. Cool, cela me donne plein de pistes pour pousser encore le réalisme de nos mises en situations ;-)p ;-)p ;-)p
Le mur:
En théorie vouloir se dégager du mur pour ne pas être coincé est logique. En pratique, il faut aussi considérer que l'agresseur puisse avoir des complices, c'est souvent le cas, et bien que Paula se doit de checker son environnement, une personne peut très facilement arriver par derrière pendant que la première personne la distrait, être "adossé" à un mur réduit ce risque.
De plus, kit à être coincé par plusieurs personnes, je préfère limiter ma zone d’accès et les avoir tous dans mon champ visuel ;)
Là, rien à dire. Réflexion tout à fait justifiée. Maintenant, il faudra faire le choix entre une distance de sécurité et assurer mes arrières. Dans un cas, je dois privilégier la mobilité (si possible déplacements latéraux pour balayer la zone) et la vision périphérique, dans l'autre, je dois plutôt anticiper le déclenchement et me préparer à l'affrontement (verrouiller ma garde passive et pourquoi pas préparer une frappe préventive). Je pense que cela dépend des options qui s'offrent à nous (issues de fuite, témoins, suis-je accompagné par une personne proche...).
Et le meilleur pour la fin, la distance de sécurité:
En théorie ce principe devrait me laisser plus de temps pour réagir en cas d'agression physique puisque je maintiens une certaine distance avec mon agresseur, la réalité est un peu plus complexe.
Dans une situation de type altercation par exemple, il y a de fortes chances que la personne en face de moi entre dans cette zone pour valider sa supériorité et si je recule pour maintenir une certaine distance cela peut être perçu comme une soumission, flatter son ego, il s'en contentera peut-être.
Mais si pour x raisons son but est de réellement m'arracher la tête, maintenant il sait que je suis prêt à réagir, sa détermination sera alors décuplée, pas vraiment l'état d'esprit dans lequel je veux qu'il soit.
De plus, Comme le dit R. Dimitri, laisser une distance à son adversaire, c'est lui laisser "l’opportunité" d'attaquer ou de déployer une arme.
Les avantages à rester dans la distance dite de provoc 1)je peux intercepter son attaque car il va télégraphier son intention en passant de la distance de provoc (très proche) à une distance plus naturelle pour frapper (plus éloignée), il va devoir généralement reculer, ou armer exagérément sa frappe (Je ne sais pas si je suis très clair dans mes explications, plus facile à montrer qu'à expliquer lol)
2)De ma position de garde passive, je peux très facilement et avec un succès garanti faire une frappe préventive si la situation l'exige.
Là, pour ma part, c'est une approche inédite. Je privilégie toujours la distance de sécurité. L'argumentaire tient la route. Je vais me renseigner sur cette approche qui me semble intéressante.
Bref, tout ça pour dire que rien n'est gravé dans la pierre, une situation de self est une gestion du chaos et de l'inconnu dont le facteur le plus déterminant pour survivre est ma capacité d'adapter mon action à cette situation unique. Perfectionner cet attribut doit être la priorité d'un entrainement self.
Tout à fait d'accord ;-)p
C'est même la règle d'or. C'est bien là toute la difficulté de l'exercice. La grosse difficulté que je rencontre dans mon enseignement est de conserver une discours cohérent et simple à comprendre. Je me dois de leur proposer une stratégie limpide (autant qu'elle peut l'être avec tous les facteurs d'incertitudes qu'on peut rencontrer):
- Dois conserver une distance de sécurité? si oui, pourquoi? si non, pourquoi? dans quel cas oui, dans quel cas non...
- Dois-je privilégier la mobilité ou assurer mes arrières en m'adossant au mur?...
Le risque est de se perdre en conjectures et de brouiller le message initial. nous avons donc choisi de définir une stratégie et de l'approfondir. L'objectif est que nos élèves aient au moins une ligne directrice à suivre. Même si ce n'est pas la meilleure, ce sera toujours mieux que de s'embrouiller le moment venu faire n'importe quoi... Après, cela ne m'empêche pas d'échanger et d'approfondir le sujet et les autres options avec ceux qui veulent creuser le sujet. Mais cela demande un temps dont je ne dispose pas en cours.
En tout cas, merci à tous pour vos commentaires qui vont bien enrichir mes réflexions. :)
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L'objectif est que nos élèves aient au moins une ligne directrice à suivre. Même si ce n'est pas la meilleure, ce sera toujours mieux que de s'embrouiller le moment venu faire n'importe quoi...
J'aime beaucoup ta démarche, tes élèves sont entre de bonnes mains! ;-)p
Pour preuve, je n'hésiterais pas une seconde à recommander ton enseignement à un de mes proches si il résidait dans ton coin de pays... C'est tout dire!
Bref... Keep going!!!
Amicalement.
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Merci Urban :)
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Dans ce genre de situation, je crois que le plus important est d'être pret a reagir, mais pas d'avoir une position de fight ou rien qui peut montrer que tu as peur ou pret a te battre.
Avez-vous vu le video viral recement, un gars qui donne des gants de boxe a des gens dans la rue et les défi et le frapper, le gars fait seulement éviter les coups sans arrêt.
Donc il suffi seulement d'etre alerte et d'être pret à eviter les premiers coups, ensuite tu peux te défendre normalement
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Faire quand même attention avec ça parce que certaines personnes tapent vraiment rapidement, et si on est même à distance de coups de poings il suffit d'une seconde d'inattention pour se faire avoir. :-@<|-:
Je pense reellement que parfois faut savoir frapper le premier si on veut pas se faire demolir. Enfin ca depend aussi de son niveau de maitrise de l'AM/SDC apres... #nunch#