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Forums généraux => Actualités => Discussion démarrée par: lsd le mars 25, 2012, 21:42:19 pm
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#bienmal#
pour lsd #papy# c'est non ::)
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:)...pour Paix... #multitaches#...c'est non! ;)
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:)...pour Paix... #multitaches#...c'est non! ;)
(http://www.ecrans.fr/local/cache-vignettes/L450xH470/arton14149-6efb2.jpg) |-O
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trops loin pour moi paris.
et puis vus le chantage fait par la ffkda à propos du krav maga, je n'ai pas eu envie de le regarder (mais c'est un autre débat).
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c'est bien dommage ::)
(http://www.almond-planet.com/wp-content/almond_adventure_files/2011/03/artmartial01.jpg)
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J'ai longuement hésité, et puis en fait non #fuite# :(
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c'est bien dommage #larmes#
(http://s2.wmj.ru/sites/default/files/imagecache/slideshow-330x500/article/18553/slideshow/7846541_0.jpg)
(http://thumbs.dreamstime.com/thumblarge_394/1241202199z3TZYi.jpg)
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A l'epoque ou j'habitais paris j'y allais regulierement... et puis, j'ai fini par me lasser. Pas tellement de renouvellement, un choix souvent tres partiale des ecoles presentes... et surtout un public vraiment vraiment a ch.... (qui siffle les disciplines traditionnelles qui sont trop lentes et qui acclament les acrobates)
Par contre le regarder a l'occas sur paris premiere, ca je ne dis pas non. :)
Lexan
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@ lexan rappelle moi le style pratiqué par ton moi/ pour que je puisse trouver une image grâce à laquelle je vais te punir ;D
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@ lexan rappelle moi le style pratiqué par ton moi/
Il suffit de regarder mon avatar ! ;)
Lex
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(http://royat.yoseikan-budo.fr/local/cache-vignettes/L120xH192/arton31-e0d8b.jpg) #nunch#
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j ai zappé dessus et franchement c est vraiment de la demo en musique j aime pas bien ca
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(http://royat.yoseikan-budo.fr/local/cache-vignettes/L120xH192/arton31-e0d8b.jpg) #nunch#
J'aime ! :)
Lex
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@ wuwei as tu remarqué que muchizuki à le talon arriére plus proche de ton jeet do que du karaté tradt ancré au sol :)
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@ wuwei as tu remarqué que muchizuki à le talon arriére plus proche de ton jeet do que du karaté tradt ancré au sol :)
C'est sur que les positions du Yoseikan evoque plus la forme d'un boxeur que celle d'un karateka ! Dos arrondi, pieds avec talons tres mobile, jambes jamais tendues, pas de hikite et cette espece de desequilibre tout le temps...
Lexan
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:)
C'est sur que les positions du Yoseikan evoque plus la forme d'un boxeur que celle d'un karateka ! Dos arrondi, pieds avec talons tres mobile, jambes jamais tendues, pas de hikite et cette espece de desequilibre tout le temps...
Lexan
:-X... >:(... :-X
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@ lexan tu penses donc que cette posture est l'une des plus fluide qui existe des arts martiaux connus #circonspect#
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@ lexan tu penses donc que cette posture est l'une des plus fluide qui existe des arts martiaux connus #circonspect#
Non pas forcement... D'ailleurs, je n'emploierai pas le mot "fluide" car meme une position tres enracinee peut etre fluide.
Disons plutot qu'elle a tendance a privilegier les deplacements et enchainements, y compris circulaires (deplacement sur le cote en tournant autour de la personne) contrairement au Karate qui a une tendance generale (encore que ca depend des ecoles et courant) a privilegier les mouvements lineaires et les frappes "uniques" (comme en escrime par exemple).
Le yos utilise aussi beaucoup le "balancier du corps" pour transmettre l'energie des hanches (assez visible sur le deuxieme kata) et a besoin de pouvoir changer frequemment de distance de combat (pour les projections notamment).
Tout ceci explique a mon avis en grande partie pourquoi on "ressemble" autant a des boxeurs.
Clip Yoseikan Budo (http://www.youtube.com/watch?v=EyAd6gMUSG0#)
L'autre raison principale nous a ete donne par Hiroo Mochizuki en stage est a des raisons bien plus anatomiques et medicales...
Lexan
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:)
C'est sur que les positions du Yoseikan evoque plus la forme d'un boxeur que celle d'un karateka ! Dos arrondi, pieds avec talons tres mobile, jambes jamais tendues, pas de hikite et cette espece de desequilibre tout le temps...
Lexan
:-X... >:(... :-X
Je parle de nous la hein ! ;)
En yos, on a souvent l'impression que les personnes sont toujours en desequilibre constant, incapable de rester sur place... comme si on manquait cruellement d'enracinement.
YOSEIKAN DE COMPETITION (http://www.youtube.com/watch?v=Ws6l7YKTw5I#)
(perso je le vois comme une sorte de "desequilibre actif" mais j'ai peur de ne pas etre tres clair si j'essaye d'expliquer :P )
Lexan
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yes !!! j ai remarqué mais j en ai vu pas mal qui avait le talon arrière soulevé en yoseikan !! je m entraine souvent avec des pratiquants de yoseikan et je dois dire que j aime leur pratique
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Salut à tous! :)
@Lexan
:)
C'est sur que les positions du Yoseikan evoque plus la forme d'un boxeur que celle d'un karateka ! Dos arrondi, pieds avec talons tres mobile, jambes jamais tendues, pas de hikite et cette espece de desequilibre tout le temps...
Lexan
:-X... >:(... :-X
Je parle de nous la hein ! ;)
En yos, on a souvent l'impression que les personnes sont toujours en desequilibre constant, incapable de rester sur place... comme si on manquait cruellement d'enracinement.
Lexan
:-X... #timide#... #rougit#... :-X
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@ wuwei as tu remarqué que muchizuki à le talon arriére plus proche de ton jeet do que du karaté tradt ancré au sol :)
vu la position du haut corps,je pense qu il genere plus d energie avec les jambe et bassin,que le ventre les hanche.
on n a simplement pas affaire a un Gyaku tsuki pure et dure
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:-X... #timide#... #rougit#... :-X
Vas y ! Balance !!;)
Lex
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;D
okeeeeeeey!....Paix est nul et Lexan est le meilleur... #timide#
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@ lexan tu penses donc que cette posture est l'une des plus fluide qui existe des arts martiaux connus #circonspect#
Non pas forcement... D'ailleurs, je n'emploierai pas le mot "fluide" car meme une position tres enracinee peut etre fluide.
Lexan
waouuuuuu ;-)p
@ lexan et wuwei et fuller c'est ce genre de discussions qui font que lsd est tjr dans les parrages mise a part qq interférences c'est le top de la simplicité et donc de l'éfficacité ;)
je serais curieux de connaître quel serait la finalité d'un combat qui opposerait un yos contre un jjb /deux combattants d'un niveau identique biensûre
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;D
okeeeeeeey!....Paix est nul et Lexan est le meilleur... #timide#
Oula oula ! Stop !
Je ne suis pas meilleur du tout ! Je pensais que tu allais me balancer que j'avais sortie une connerie sur le karate et j'avais hate ! :P
Faut jamais faire de compliment ca rend faineant ! ;)
Lexan
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Oula oula ! Stop !
Je ne suis pas meilleur du tout ! Je pensais que tu allais me balancer que j'avais sortie une connerie sur le karate et j'avais hate ! :P
Faut jamais faire de compliment ca rend faineant ! ;)
Lexan
:)...non non, c'est fait exprès! je savais très bien que tu t’attendrais à autre chose ...c'est vrai qu'avec une autre personne ça n'aurait pas marché...mais vois tu maintenant que je sais que notre cher Lexan a horreur des compliments, et vu que Paix a un faible pour :-/~)-# les autres!...donc et devant un érudit comme toi c'était vraiment le seule moyen pour réussir le coup de :-/~)-# sur toi! :P
...et crois moi ça n'a pas été facile de le découvrir...toi qui trouve toujours un moyen pour me convaincre "érudiquement" !!... :)
...et puis faut pas que ça te rende fainéant...je ne cherche pas à te rendre fainéant, sinon ça ne sera plus marrant!
:-[...dis Lexan, j'espère que t'es pas trop faché, hein!.... justement c'est parce que je n'sais pas faire des compliments à la discrète que je les cache avec cette petite astuce de :-/~)-#...comme ça on ne s’apercevra pas que c'est un compliment!!...(euh..mais tu t'aperçois déjà qu'avec toi je ne peu cacher mes compliments qu'avec "des compliments"!!)
... :-o~...sinon au cas où tu trouves que tu ne pourras pas supporter longtemps, facile : t'as qu'à me souffler ton deuxième point faible, et le tout finira bien!! :P
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dis Lexan, j'espère que t'es pas trop faché, hein!
Si ! A mort ! Je suis d'ailleurs en ce moment meme en train de construire une armee de chats ninja cyborg qui viendra t'attaquer dans ton sommeil !
Les chats ninjas (http://www.youtube.com/watch?v=HBfy_kjkt4I#ws)
t'as qu'à me souffler ton deuxième point faible, et le tout finira bien!! :P
J'en ai trop pour tous les citer ici... mais en vrac : je n'y comprends rien au karate, je n'aime pas les epinards, je suis super chatouilleux, je n'ai aucun reflexe et surtout, SURTOUT !, je n'ai aucune memoire pour les trucs de tous les jours !
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3848-c-bref.html?vid=612712 (http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3848-c-bref.html?vid=612712)
Lexan
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Pour revenir a du serieux, vous avez du remarquer que cette annee il n'y a pas eu de Krav Maga a Bercy (pour la premiere fois depuis une bonne douzaine d'annee), absence liee aux deboires entre monsieur Douieb et la fede de karate aujourdhui delegataire du krav en france.
Vous pouvez tout de meme decouvrir la demo qu'ils avaient prevus de faire avant de se faire virer ici :
BERCY2012-FEKM.mov (http://www.youtube.com/watch?v=xUjsAnYuPmY#ws)
Lexan
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trés bonne vidéo. si le krav maga perd de son ame et de son efficacité c'est à cause de la ffkda qui donne des ceintures noires à n'importes qui.
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si le krav maga perd de son ame et de son efficacité c'est à cause de la ffkda qui donne des ceintures noires à n'importes qui.
Quand les juges sont incompetents (sans jugement de valeur, jsute incompetents = sans experience et competences reelles dans la discipline en question), il ne peut en etre autrement, meme avec la meilleur volonte du monde...
Lex
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mon topic détourné de sa destination festival de bercy Paris pour se retrouver à discourir à propos du krav #circonspect# je conclue donc à la non-adhésion de votre part à cet événement merci X-(P:-o
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absence liee aux deboires entre monsieur Douieb et la fede de karate aujourdhui delegataire du krav en france.
Tu as des sources qui justifient tes dire?
si le krav maga perd de son ame et de son efficacité c'est à cause de la ffkda qui donne des ceintures noires à n'importes qui
Ce sont des 'kravistes' qui jugent d'autres 'kravistes' (sauf RD)
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détournement d'attention de la part de mr shototai ,premiére punition dans l'histoire de webmartial ,n'ai pas peur il n'ait pas question de faire un kata en inspiration non! ou en zig zag ......
contente toi d'expliquer la technique qui va suivre Batte de baseball
(http://www.hapkidojang.com/Belt%20Sheets/dsc02080.jpg)
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détournement d'attention de la part de mr shototai
Ce n'est pas un détournement d'attention mais il se trouve que l'on voit beaucoup d'attaques concernant la FFKDA et l'absence de RD au festival.
Je ne dis pas que ce n'est pas vrai (je lui poserai la question le 7/4) mais j'aimerai avoir des sources plûtot que des bruits de couloir.
Pour la technique elle me laisse ....dubitatif #circonspect#
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Ce sont des 'kravistes' qui jugent d'autres 'kravistes' (sauf RD)
C'est pas ce qu'un candidat m'a raconte... y'a moyen de retrouver les noms des juges et leur experience en krav si je retrouve la date et le lieu de l'exam ?
Lex
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mais il se trouve que l'on voit beaucoup d'attaques concernant la FFKDA
Injustifiees selon toi ?
Lexan
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mon topic détourné de sa destination festival de bercy Paris pour se retrouver à discourir à propos du krav #circonspect# je conclue donc à la non-adhésion de votre part à cet événement merci X-(P:-o
J ai regardé finalement et c'était pas mal. pour ma part j'ai surtout regarder tout ce ui concerné le penvchak silat , les combats avec armes...
pour en revenir au krav j'ai vus la listes des kraveurs qui était dans la commission pour décerné les ceintures noires, et leur niveau est bien bien loin d'un kobi lichstenstein, d'un RD, d'un Kaddouch, Avi Nardia (kapap)ou autre instructeur que je connais. et n'étant pas kraveurs je n'ai aucun parti pour l'un n'y pour l'autre seule mes yeux sont juges.... (certains CN ont à peine le niveau verte).
et j'ai entendu par beaucoups d'instructeurs sur divers forums, que la ffkda leur décerneraient une ceinture noire s'il rejoignait avec leur club la FFKDA. alors que l'on ne dise pas que la ffkda ne veux pas avoir la main mise sur le krav maga...... et si Douieb qui a été le premier à rejoindre la ffkda l'a quitté c'est pas pour rien.
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détournement d'attention de la part de mr shototai
Ce n'est pas un détournement d'attention mais il se trouve que l'on voit beaucoup d'attaques concernant la FFKDA et l'absence de RD au festival.
Je ne dis pas que ce n'est pas vrai (je lui poserai la question le 7/4) mais j'aimerai avoir des sources plûtot que des bruits de couloir.
Pour la technique elle me laisse ....dubitatif #circonspect#
pour ce qui est de l'absence de douieb au festival des AM DE bercy j'ai eu l'info d'un des instructeurs formé par RD. donc je ne pense pas que cela soit des ragots sinon la ffkda nous serait déjà tombé dessus.
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Injustifiees selon toi ?
Simplement non justifiées pour l'instant et c'est ce que je demande : que l'on apporte des éléments tangibles.
alors que l'on ne dise pas que la ffkda ne veux pas avoir la main mise sur le krav maga..
Personne n'a dit ça.
je ne pense pas que cela soit des ragots
Et pourquoi RD n'en a t-il parlé nul part ? Si lui s'exprime on saura le fin mot de l'histoire. Mais désolé jusque là ce ne sont que des ragots
et si Douieb qui a été le premier à rejoindre la ffkda l'a quitté
Il devait surement y trouver son compte et si il est venu c'est que cela servait ses ambitions (dans le bon sens du terme) tout autant que cela servait la FFKDA.
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(http://www.hapkidojang.com/Belt%20Sheets/dsc02080.jpg)
...tiens! moi je dirais plutôt qu'à première vue le monsieur c'est fait coincer un bout de pain dans la George!! ...et son partenaire là, qui a l'air de s'y connaitre bien dans les gestes de premier secours...va tenter de le secourir à l'aide d'une technique "top secrète" que l'on enseigne qu'à de rares personnes (comme lui!)...
...ça alors! ??? je n'aurais jamais pensé qu'utiliser cette technique devant de telles situations pouvait marcher...En fait, j'aurais plutôt tendance à ...comment dirais-je?... juste tapé dans le dos? ???...ça devrait marcher ma technique aussi, non ?! #circonspect#
... :-[...ok! c'est non alors #fuite#
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(http://www.hapkidojang.com/Belt%20Sheets/dsc02080.jpg)
...tiens! moi je dirais plutôt qu'à première vue le monsieur c'est fait coincer un bout de pain dans la George!! ...et son partenaire là, qui a l'air de s'y connaitre bien dans les gestes de premier secours...va tenter de le secourir à l'aide d'une technique "top secrète" que l'on enseigne qu'à de rares personnes (comme lui!)...
...ça alors! ??? je n'aurais jamais pensé qu'utiliser cette technique devant de telles situations pouvait marcher...En fait, j'aurais plutôt tendance à ...comment dirais-je?... juste tapé dans le dos? ???...ça devrait marcher ma technique aussi, non ?! #circonspect#
... :-[...ok! c'est non alors #fuite#
(http://www.causeur.fr/wp-content/uploads/2011/10/jes.jpg)
Au seuil du mystère, le sage se tait /je n'éfface jamais les méssages perso que je reçois .......
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;D...non mais le pire dans tout ça, c'est que je continue à l'aimer ce Lsd... !!
...pourquoi?! ...je n'sais pas, peut être parce que moi aussi j'ai un gros nez comme lui...et dont j'ai hérité du papa le plus chouette du monde :mon papa à moi!! :)
...euh mais :-o~ malheureusement j'ai pas su garder ce "beau héritage" dans son état intact! ...oué! il c'est fait cassé...à force de trop me la jouer à la petite justicière de la rue...du coup je me retrouve avec un nez cassé... ;)
...mais comme mon "chouette papa" me dit que même s'il ne ressemble plus beaucoup au sien...ça reste toujours le joli petit nez de sa petite fille...du coup je me dis ben, c'est tout ce qui compte pour moi! : un papa fier de sa fille, et une fille fière de son papa!! :) ...
ahhhhhhh! pourquoi je continue à l'aimer ce Lsd?!!... :P
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rd nen n'en a peut etre pas parlé mais sur youtube il a quand même mis la vidéo de ce qu'il devrait présenter bercy, alors aprés s'il veux pas en parler je ne sais pas pourquoi.
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Injustifiees selon toi ?
Simplement non justifiées pour l'instant et c'est ce que je demande : que l'on apporte des éléments tangibles.
Ok, tu faisais uniquement reference a l'episode bercy... je pensais au reste en fait.
Il devait surement y trouver son compte et si il est venu c'est que cela servait ses ambitions (dans le bon sens du terme) tout autant que cela servait la FFKDA.
Je formulerais ca differemment en disant qu'il PENSAIT y trouver son compte comme on le lui a vendu mais qu'au final il a eu l'impression de s'etre fait arnaque. C'est d'ailleurs ce qu'il explique dans ses differentes interviews... que la fede l'a utilise pour mettre la main sur le krav en france et que les belles promesses qu'on lui avait faites au moment du deal etaient du vent...
Lexan
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concernant bercy la fekm en parle sur son site internet mais trés peu.
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;D...non mais le pire dans tout ça, c'est que je continue à l'aimer ce Lsd... !!
...pourquoi?! ...je n'sais pas, peut être parce que moi aussi j'ai un gros nez comme lui...et dont j'ai hérité du papa le plus chouette du monde :mon papa à moi!! :)
...euh mais :-o~ malheureusement j'ai pas su garder ce "beau héritage" dans son état intact! ...oué! il c'est fait cassé...à force de trop me la jouer à la petite justicière de la rue...du coup je me retrouve avec un nez cassé... ;)
...mais comme mon "chouette papa" me dit que même s'il ne ressemble plus beaucoup au sien...ça reste toujours le joli petit nez de sa petite fille...du coup je me dis ben, c'est tout ce qui compte pour moi! : un papa fier de sa fille, et une fille fière de son papa!! :) ...
ahhhhhhh! pourquoi je continue à l'aimer ce Lsd?!!... :P
Sur leur route, ils croisent des sirènes, des créatures à corps de femme et à ailes d'oiseaux. :D Leurs chants rendent fous les marins. Ulysse :-=# dit alors à ses compagnons de mettre de la cire dans leurs oreilles pour ne pas entendre la voix des sirènes. Ulysse s'attache au mat de son bateau pour résister aux chants des sirènes.
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...hin! hin! :-[.......nooooooooooon #larmes# Lsdéééééééééééééééé!
Webmestre s'il te plait ! dis lui quelque chose !! #larmes#
...les filles ont le droit de gagner de temps en temps sur ce forum quand même, non?!!!
je suis une fille et je réclame mon droit de gagner, prends tout mes points de sagesse Webmestre, mais fais de sorte que je gagne ne serait ce qu'un seul de mes coups de :-/~)-# sur Lsdéééééééééé !
>o< c'est pô juste! il trouve toujours réponse à tout... #cupidon#
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qu'il PENSAIT y trouver son compte
Mal anticiper c'est un comble pour un expert en AM :) :-o~
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NE SAIS-TU PAS que les personnes du signe du gémeaux ont tjr le dernier mot :)
Jeux interdits (http://www.youtube.com/watch?v=JVkUi3bHpfI#) ::)
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:-D=...et le pire des pires c'est qu'il a le don de me convaincre sur chacune de mes défaites qu'il mérite un bon point de plus! ;-)p ...n'est ce pas le monde qui marche à l'envers là! ...c'est plutôt moi qui devrais mettre de la cire dans les oreilles!! :)
(...éh!...le point...avant minuit comme dab !) ;)
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revenons à nos chévres le karaté shotokan c'est pas uniquement le hikité à la hanche mais c'est aussi ceci .....
(http://www.imaginarts.tv/enterremartiale/wp-content/uploads/2011/10/lavorato-karate-shotokan.jpg) le maître lavorato à gauche ::) voyez vous son regard trés concentré ,il controle totalement son adverssaire :-/~)-#
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Salut à tous! :)
...mais, dis moi Lsd, pourquoi c'est un Lavorato que tu m'as choisi là?...cet homme ne fait pas que contrôler son adversaire mais il contrôle avec ma capacité de reconnaître la technique...tout ce que je vois c'est ce..."lavorato"! #toutseul#
...alors voilà ce que je vais faire, je ne vais pas parler de ces techniques en tant que karatéka, je ne vais même pas utiliser des mots techniques lorsque je parlerai de ce que je vois, juste me contenter de décrire ce qu’il y a dans cette image en tant que amatrice de première catégorie devant un tel niveau !
en même temps cela va permettre à tout le monde de comprendre de quoi je parle, ce qui permettra à tout le monde justement de donner un avis sur ma description si elle est bonne ou fausse, s'il manque quelque chose, ou pourquoi pas juste parler de l’image ! :)
...ce que je vois c'est maître lavorato entrain d'effectuer un blocage depuis l’exterieur vers l’interieur afin de pousser l’attaque de l’advesaire en se servant de la partie oseuse qui se trouve à la base de la paume, je présume que ce blocage peut casser juste la technique d'attaque, mais ça peut casser aussi le bras de l'attaquant...
... en même temps on peut s’apercevoir qu’il a déjà préparé son contre attaque de l’autre main, et c’est avec le marteau du pouce qu’il a l’intension de frapper ou bien l’oreille, ce qui peut causer de gros dégâts au niveau du tympan ou alors il vise juste le cou si c'est un "gentille monsieur" :) ...je passe!
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fait attention on est vendredi et tu a gagner un point de ma part ....vendredi 13 X-(P:-o plus tard la suite de mon idée :-=# sur cette maniére d'armer sa technique ::)
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si je peux donner un avis #cachette# , le bras arrière, va servir a enchainer pour "bloquer" l'attaque du partenaire dont il lui reste un poing qui est a sa hanche et je ne comprendrais pas qu'il ne s'en serve pas pour une deuxième attaque.
;)
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en voyant cette image,moi je dirai qu'il y a deux force qui s'opposent,selon la logique donc,celui qui a beaucoup plus de force peucent resister que ce soit l'attaquant ou le maitre,ou si ce n'est pas le cas,je dirai aussi que l'autre main de l'attaquant ne va pas rester sans rien faire.
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oooooooh! ...Lsd ! #rougit#
...tu sais que tu viens de me faire l'un des plus beaux cadeaux de ma vie là! ...non non! je t'assure je ne rigole pas ! tu viens de m'offrir un point de + pour me faire un 13, mais sais-tu que le 13 est le nombre préféré de Paix! #timide#...en plus c'est pas tout, tu viens de me l'offrir à mon jour de "porte bonheur" le "vendredi 13", c'est le jour préféré de Paix aussi !! :-D=
...Lsd, ce geste là...il vient de réparer tous les :-/~)-# que tu aies réussi sur moi!...merci beaucoup Lsd...vraiment! #calin#...en plus tu m'as fait la surprise, parce que j'ai pas fait attention qu'on était un vendredi 13 aujourd'hui!...tu vois! ça prouve que le vendredi 13 est un vrai jour de bonheur pour Paix ! :) ...merci encore Lsd!
Salut à vous Le promeneur et jpass! :) ...et ravie de te connaître jpass! :)
je trouve que ton hypothèse aussi est logique Le promeneur, seulement quand j'imagine leur action en mouvement, je pense que lorsque Lavorato effectuera son premier blocage et comme ce genre de blocage engendre normalement avec lui une bonne puissance en "poussé", ce qui va déséquilibrer ne serais-ce que pour un instant la structure de son partenaire, et cela devrais normalement lui donner l’avantage de préférer plutôt une attaque qu'à un autre blocage...mais bon, c'est vrai que comme disait jpass, c'est celui qui a le plus de force de résister qui aura l'avantage de décider le sort du prochain coup de Lavorato (blocage ou attaque)...
...sinon c'est quoi l'idée de Lsd sur cette manière d'armer sa technique ?!
...je suis très contente aujourd'hui Lsd :)...mais malheureusement pour toi un vendredi 13 ne dure qu'une seule journée!! :P
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...Lsd, ce geste là...il vient de réparer tous les :-/~)-# que tu aies réussi sur moi!...
je n'ai jamais eu de mauvaises intentions à l'égard des Amis (e) de wbmt ...pourquoi aurai-je ce comportement insensé ???
je trouve que ton hypothèse aussi est logique Le promeneur, seulement quand j'imagine leur action en mouvement, je pense que lorsque Lavorato effectuera son premier blocage et comme ce genre de blocage engendre normalement avec lui une bonne puissance en "poussé", ce qui va déséquilibrer ne serais-ce que pour un instant la structure de son partenaire, et cela devrais normalement lui donner l’avantage de préférer plutôt une attaque qu'à un autre blocage...mais bon, c'est vrai que comme disait jpass, c'est celui qui a le plus de force de résister qui aura l'avantage de décider le sort du prochain coup de Lavorato (blocage ou attaque)...
;-)p ;-)p ;-)p
la main gauche du maître lavorato est encore apte a continuer son action .....cette image est riche en enseignement et plusieurs scénarios sont possibles....cette maniére d'armer la main un peu éloignée de la hanche ...bin c'est pas enseigné courament dans le shotokan ,principe répondue dans certains styles de kung fu d'origine shaolin ....
le maître lavorato peut continuer son chemin (sa technique) en adoptant une autre posture par exemple......
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tu viens de m'offrir un point de + pour me faire un 13, mais sais-tu que le 13 est le nombre préféré de Paix! #timide#
Promis si qqnte donne un nouveau point, je serai toujours la pour te l'enlever... ;)
Non non, ne me remercie pas... :-|~*-(
Lexan
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je n'ai jamais eu de mauvaises intentions à l'égard des Amis (e) de wbmt ...pourquoi aurai-je ce comportement insensé ???
...ben! tout simplement parce que Paix et Lsd son de bons copains, c'est tout! :)
;-)p ;-)p ;-)p
la main gauche du maître lavorato est encore apte a continuer son action .....cette image est riche en enseignement et plusieurs scénarios sont possibles....cette maniére d'armer la main un peu éloignée de la hanche ...bin c'est pas enseigné courament dans le shotokan ,principe répondue dans certains styles de kung fu d'origine shaolin ....
le maître lavorato peut continuer son chemin (sa technique) en adoptant une autre posture par exemple......
...n'est ce pas d'un bon vendredi 13 qu'on est entrain de passer là!! :)
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tu viens de m'offrir un point de + pour me faire un 13, mais sais-tu que le 13 est le nombre préféré de Paix! #timide#
Promis si qqnte donne un nouveau point, je serai toujours la pour te l'enlever... ;)
Non non, ne me remercie pas... :-|~*-(
Lexan
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
... :-D= et ça ne me fera que plaisir Lexan, promis ! ;D
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j'aime bien discuter avec vous,si nous parlons toujours de la logique concernant cet image ,pourquoi depenser de l'energie en bloquant l'attaque de l'adverssaire,il suffit tout simplement de l'esquiver,comme ça on possède beaucoup plus d'avantages pour placer une attaque,et je trouve aussi que c'est un des meilleur façon pour déséquilibrer ton partenaire,comme vous le dites.....
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Salut à tous! :)
...très bonne remarque jpass, cette "réflexion" est très instructif, tu sais ?! ;-)p
...bon, je déteste parler au nom du shotokan, moi qui préfère parler seulement de mon karaté (merci de me rappeler que mon karaté est un shotokan...) pour pas avoir des "shotokaniens" me courir après, mais bon, là j'y suis quand même obligé de prendre le risque puisque cette image parle d’une pratique plutôt shotokan….pourvu que j’aurais pas après beaucoup de problèmes avec ma tribu !! #stress#
ok ! concentre toi Paix ! juste concentre toi, et tout irra bien, tu verras !! ~:-)~
...en Shotokan #@ninja# ...généralement lorsqu’on parle du concept défence on parle beaucoup plus de blocage…mais attention, je ne dis pas qu’il n’y a pas d’esquives, mais le plus souvent les esquive eux-mêmes en shotokan sont associés avec un blocage...euh oui!...ce qui nous ramène une fois de plus à ta question : pourquoi?!....hum… :-[ minute je vais y arriver, je peux y arriver ! :-[
...tu sais le blocage chez nous, en réalité il ne sert pas seulement à ….comment dirais-je…juste bloquer ! (ok ! là je vois qu’on va me tirer une paire de chaussure en pleine figure…)
...attends laisse moi encore une petite chance, s’il te plait ! je sais que je vais y parvenir !!... c'est juste que je ne m'y attendais pas à ta question, c'est l'effet "surprise" qui me perturbe!...mais ce que je te dis est vrai!
...en shotokan (oui en shotokan, et alors ?!)… un blocage ne sert pas qu’à protéger ces points vitaux...c’est l’utilisation primordial du blocage, mais au fait un vrai blocage si il est très bien exécuté il peut aller plus loin que ça: un blocage "puissant" lancé par contribution d'une parfaite rotation dynamique de hanches et une bonne tension d'énergie au niveau du hara... ce blocage "défensif" peut se tranformer en un "blocage offensif-explosif"...
...et du coup, même nos blocages peuvent servir en défense comme en attaque...si tu veux on peut appeler ça un blocage 2 en 1!... d’ailleurs y a même des cas où on peut mettre terme à un combat rien que par un puissant blocage...comme celui de l'image de lavorato par exemple...j'avais même mentionné précédemment (si tu te rapelles bien) que son blocage non seulement il servait à casser l'attaque de l'adversaire mais que ça pouvait casser également le bras de l'attaquant...si jutement ce blocage était vraiment puissant...
....voilà pourquoi on met beaucoup l'accent sur les blocages en Shotokan #@ninja# ...et pourquoi on dépense autant d'énergie pour insister sur les blocages en shotokan... ;)
...et puis je suis d'accord avec toi...on peut effectuer l'esquive sans blocage puis attaquer...oui tu peux trouver quelques "Shotokaniens" s'en passer d'un blocage...seulement il nous faut trois conditions pour pouvoir faire cela en Shotokan:
1- il faut être un un Lavorato en niveau !
2- il faut être un Lavorato "au coeur doux", parce qu'il sait que son blocage peut engendrer des problème à son adversaire !
3- il faut être sûr qu'on est d'un très bon niveau en esquives, et que nos esquive seront largement suffisants pour nous protéger les points vitaux.
...si tu me demande mon avis à moi, si je rempli ces trois conditions...je te répondrais comme ceci: ...«éh! regarde là bas le joli oiseau qui vole!!»...et après je #fuite#
PS: cette "rédaction" m'a prit presque 2 heure et demi...#larmes#...merci de ne pas commenter sur ce PS!
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Hello tout le monde,
En ce qui me concerne, je ne vais plus à Bercy depuis qq années déjà. Après 3 Bercy, c'est un peu la même chose, je préfère maintenant faire des stages ou voir un bon DVD...Mais c'est toujours trés intéressant de s'y rendre....
My 2 cents,
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j'aime bien discuter avec vous,si nous parlons toujours de la logique concernant cet image ,pourquoi depenser de l'energie en bloquant l'attaque de l'adverssaire,il suffit tout simplement de l'esquiver,comme ça on possède beaucoup plus d'avantages pour placer une attaque,et je trouve aussi que c'est un des meilleur façon pour déséquilibrer ton partenaire,comme vous le dites.....
la defense au karate a plusieur niveau
permier niveau
on esquive,on contre attaque
niveau intermediaire,on rentre dans l attaque(on avorte l attaque) et on attaque
niveau superieur,on attaque.
il y a des situation,ou l esquive est impossible,c est a ce moment la,ou l ont doit savoir comment rentrer dans l attaque.
le shotokan est justement basé sur l esquive et l attaque,il n y a pas de bocage comme en boxe.
le karaté considere justement les membre de l adversaire comme des cible.
le premier niveau
1-j esquive
2-je devie le membre de l oposant en l attaquant
3-j attaque l ouverture.
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si nous parlons alors des gens de la rue qui ne savent que de la brutalité quand ils attaquent.supposons donc qu'ils nous attaquent avec un bâton,ou un sabre...,et on aura plus le temps de réfléchir de ce qu'on va faire.
voilà ma question..... :-|>--<|-:
est ce qu'un homme pratiquant le karaté va pouvoir faire quelque chose dans ce cas? |*-p
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si nous parlons alors des gens de la rue qui ne savent que de la brutalité quand ils attaquent.supposons donc qu'ils nous attaquent avec un bâton,ou un sabre...,et on aura plus le temps de réfléchir de ce qu'on va faire.
voilà ma question..... :-|>--<|-:
est ce qu'un homme pratiquant le karaté va pouvoir faire quelque chose dans ce cas? |*-p
il sortira ses Tonfa
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si nous parlons alors des gens de la rue qui ne savent que de la brutalité quand ils attaquent.supposons donc qu'ils nous attaquent avec un bâton,ou un sabre...,
Un sabre dans la rue ???
et on aura plus le temps de réfléchir de ce qu'on va faire.
voilà ma question..... :-|>--<|-:
est ce qu'un homme pratiquant le karaté va pouvoir faire quelque chose dans ce cas? |*-p
Bien sur... le karate comme d'autres disciplines t'apprends des notions de distances, de timing, et si ton prof n'est pas trop mauvais il doit t'apprendre a frapper fort. Apres, ca n'est propablement pas la discipline qui te prepare le mieux a la rue... pas de gestion en cours du pre conflit, du post conflit et une approche "self" connue par tres peu de professeurs... mais bon, tu auras toujours qq bases techniques.
Lexan
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si nous parlons alors des gens de la rue qui ne savent que de la brutalité quand ils attaquent.supposons donc qu'ils nous attaquent avec un bâton,ou un sabre...,et on aura plus le temps de réfléchir de ce qu'on va faire.
voilà ma question..... :-|>--<|-:
est ce qu'un homme pratiquant le karaté va pouvoir faire quelque chose dans ce cas? |*-p
se faire attaquer par un sabre #circonspect# rare est cette situation :)avec un baton possible ,/celui qui attaque doit gagner et celui qui se défend doit survivre (citation martiale ancienne)
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salut à tous! :)
le shotokan est justement basé sur l esquive et l attaque,il n y a pas de bocage comme en boxe.
... :-X............... :-[...
...je ne dis pas que tout ce que tu as dis est faut, seulement toi tu parlais surtout de l'aspect kumité (combat de compétition) qu'on trouve en shotokan, or c'est pas le kumité (du moins celui qu'on connait aujourd'hui) qui identifie le vrai shotokan, parce qu'en kumité, le karatéka est beaucoup limité par des "interdictions" (bien heureusement!) ...j'explique:
...les techniques sont dans leur plupart des techniques "de cassage" parce qu'elles doivent se porter à pleine puissance tout en utilisant la puissance de frappe de l’adversaire,que cela soit en attaque ou en défense(blocage)...le kumité interdit cette notion, il faut être très, très souple en combat kumité car le vrai but recherché en fin de compte ce n'est pas le K.O mais juste marquer le maximum de points...d'ailleurs on nous exige tellement de moderer la force de frappe qu'en arbitrage tu peux même trouver des coups n'ayant pas atteints le corps de l’adversaire (juste à peine effleurer...peut être même pas! :-o~) mais qui sont comptés comme points...magique, non?! ;)...et crois moi ça n'a rien à voir avec la triche!!
...mais je présume que toi tu le sais déjà, on voit bien que tu as déjà fais du karaté! donc je l'explique surtout pour ceux qui ne connaissent pas le vrai kumité du karaté...shotokan!
...c'est pour ça que logiquement (et avec le temps surement) on fini par préférer de privilégier les esquives, donc on trouve plus d’esquives que de blocages... la plupart de nos blocages ne peuvent malheureusement garantir la sécurité de l'adversaire...sachant qu'un adversaire en kumité doit être considéré comme "partenaire" non pas comme "vrai adversaire" (sans parler "d'ennemis" :S)...ok, rassurez-moi s'il vous plait, ce principe n'est pas qu'en karaté...n'est ce pas?!... :-[
...alors si je peux me permettre (bien sur avec ton autorisation :-[)...je peux te proposer ceci, afin de corriger juste la partie qui peut "coincer" dans une oreille d'un "shotokanien" comme super faux... #peintre#...voilà:
le Wadō-ryū est justement basé sur l esquive et l attaque,il n y a pas de blocage comme en boxe.
...voiiilà!...même les Wadō-ryū vont être contents!! :)
..ou ...#peintre#...comme ceci:
le vrai shotokan est justement basé sur le blocage et l'attaque, mais il n y a pas que des blocages d'obstruction comme en boxe.
;-)p
Dis fulleur...:-[...pas trop fâchée j'espère, hein?!... :-*
-
salut à tous! :)
le shotokan est justement basé sur l esquive et l attaque,il n y a pas de bocage comme en boxe.
... :-X............... :-[...
...je ne dis pas que tout ce que tu as dis est faut, seulement toi tu parlais surtout de l'aspect kumité (combat de compétition) qu'on trouve en shotokan, or c'est pas le kumité (du moins celui qu'on connait aujourd'hui) qui identifie le vrai shotokan, parce qu'en kumité, le karatéka est beaucoup limité par des "interdictions" (bien heureusement!) ...j'explique:
...les techniques sont dans leur plupart des techniques "de cassage" parce qu'elles doivent se porter à pleine puissance tout en utilisant la puissance de frappe de l’adversaire,que cela soit en attaque ou en défense(blocage)...le kumité interdit cette notion, il faut être très, très souple en combat kumité car le vrai but recherché en fin de compte ce n'est pas le K.O mais juste marquer le maximum de points...d'ailleurs on nous exige tellement de moderer la force de frappe qu'en arbitrage tu peux même trouver des coups n'ayant pas atteints le corps de l’adversaire (juste à peine effleurer...peut être même pas! :-o~) mais qui sont comptés comme points...magique, non?! ;)...et crois moi ça n'a rien à voir avec la triche!!
...mais je présume que toi tu le sais déjà, on voit bien que tu as déjà fais du karaté! donc je l'explique surtout pour ceux qui ne connaissent pas le vrai kumité du karaté...shotokan!
...c'est pour ça que logiquement (et avec le temps surement) on fini par préférer de privilégier les esquives, donc on trouve plus d’esquives que de blocages... la plupart de nos blocages ne peuvent malheureusement garantir la sécurité de l'adversaire...sachant qu'un adversaire en kumité doit être considéré comme "partenaire" non pas comme "vrai adversaire" (sans parler "d'ennemis" :S)...ok, rassurez-moi s'il vous plait, ce principe n'est pas qu'en karaté...n'est ce pas?!... :-[
...alors si je peux me permettre (bien sur avec ton autorisation :-[)...je peux te proposer ceci, afin de corriger juste la partie qui peut "coincer" dans une oreille d'un "shotokanien" comme super faux... #peintre#...voilà:
le Wadō-ryū est justement basé sur l esquive et l attaque,il n y a pas de blocage comme en boxe.
...voiiilà!...même les Wadō-ryū vont être contents!! :)
..ou ...#peintre#...comme ceci:
le vrai shotokan est justement basé sur le blocage et l'attaque, mais il n y a pas que des blocages d'obstruction comme en boxe.
;-)p
Dis fulleur...:-[...pas trop fâchée j'espère, hein?!... :-*
1-je ne parle jamais de competition
2- tout est la,aucun blocage.
des attaque et des esquive
Kata Ten No Kata (http://www.youtube.com/watch?v=N7akXBkhGno#)
ca c est un blocage,il y en a pas en karate (peut etre dans certain Kata,ou technique de competition)
Counter-Punching & Boxing Defense : Blocking a Body Punch in Boxing (http://www.youtube.com/watch?v=Vd0HKXr7KDs#)
ca c est une attaque.
karate moves online - Gedan barai (http://www.youtube.com/watch?v=7XwWZMra7go#)
tu vois la difference ?
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1-je ne parle jamais de competition
:)...d'accord si tu le dis!...mais la description que tu avais donné a relation beaucoup plus avec le kumité shotokan :)
2- tout est la,aucun blocage.
...mais...mais arrête fulleur…j’ai l’impression que tu as spécialement choisie ces vidéos exprès pour me donner raison et te faire tort…Alors "re-choisis" moi s’il te plait d’autres vidéos qui s’opposerai à mes paroles et non pas le contraire…je veux un vrai :-(@#*)-:... :)
…bon, ok! si c'est comme ça, je vais faire semblant d’entrer dans ton jeu :-o~...je vais donc te dire ce que je vois dans ces trois vidéos…on joue aux sérieux là ok?! ::)...à toi de trouver des failles dans mes réponses... :)
Pour ta première vidéo, tu as choisi comme sujet le kata "ten-no-kata"...je ne vais pas entrer dans les détails de ce kata... je vais juste te le proposer en forme "Bunkai" avec partenaire, en même temps je te proposerais de regarder à la deuxième vidéo qui suit,histoire de faire une petite comparaison :)
Ten no kata aplicacion ukes.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=IvLL0Z0CrM4#)
Karaté - Les Esquives (http://www.youtube.com/watch?v=bJmomkPnBUo#)
Dans la première (shotokan), même s'il y a quelques esquives, on remarque cependant que l’accent est sur le thème blocage-contre attaque...
...or dans la deuxième vidéo (Wadō-ryū), il est claire que la technique du blocage est d'un mouvement très souple, parfois on arrive à peine à l’apercevoir, y a même des fois où il y a absence totale du blocage ...l’esquive par contre en est le thème principale de tout les mouvements exécutés par celui qui prend une position défensif, donc le thème ici c'est esquive-contre attaque.
Pour ta deuxième vidéo...bon laisse-moi tout d’abord t’annoncer que je ne m'y connais pas assez bien dans ce domaine, mais la forme de blocage que tu m'as proposé de voir est justement ce que j’appelle "l'obstruction": celui qui subit l’attaque est entrain de "casser la distance" de la technique, on trouve ça dans la boxe...et oui, on peut trouver ça en karaté (je parle de "casser la distance", non pas de la forme montrée)...mais comme "principe" de karaté, c'est déconseillé: ne jamais se contenté d'un juste blocage (ou blocage-esquive), il faut suivre son mouvement de défense avec une contre attaque...
Pour ta troisième vidéo... ::)...il suffit de regarder au titre :-o~...
...mais tu sais quoi, tu n'as pas tout à fait tort, puisqu'en shotokan les blocages peuvent être placé en attaque, et les attaques devenir des blocages... et les attaques tout comme les blocages cherchent avant tout à mettre terme à une attaque...
...la question qu'on peut se poser est: pourquoi classer un "Gedan barai" dans la catégorie des techniques défense alors qu'il peut s’avérer aussi une technique attaque très efficace?
Réponse: ...pour la simple raison que le karaté -comme n'importe quel autre AM- est avant tout un "un art de défense"... :)
:)...mon tour pour te poser la même question : "tu vois la difference ?"
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il faudrait m'expliquer la différence avec "défense" et "blocage". Bien sur dans une technique on peut y voir plusieurs façons, si on prend le gedan on a la possibilité d'une attaque, ou encore une déviation ou même stopper l'attaque et si on est un peu plus "vicieux", briser le membre adverse.
Si on parle défense, on aura bien le choix entre attaque, esquive, ou blocage
;)
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il faudrait m'expliquer la différence avec "défense" et "blocage". Bien sur dans une technique on peut y voir plusieurs façons, si on prend le gedan on a la possibilité d'une attaque, ou encore une déviation ou même stopper l'attaque et si on est un peu plus "vicieux", briser le membre adverse.
Si on parle défense, on aura bien le choix entre attaque, esquive, ou blocage
;)
...défense-blocage...blocage-défense... #circonspect#... j’avoue que même si je sais qu'il y a différence entre ces deux termes, pour ma part dans le domaine martial je n'ai jamais attaché trop d'importance..pour moi les deux veulent dire la même chose!!
??? si on m'attaque je me défends de l'attaque... #circonspect#...ou ...je bloque l'attaque?
... #circonspect#... ???
... >:(...oui! je sais que je suis nulle!!!...vous pouvez me laisser me concentrer maintenant sur cette petite analyse...j'ai jamais dis que je suis doué pour les jeux de mots...moi mon sensei en karaté s'il me demande de me "défendre" d'une attaque je pense tout de suite à un "blocage"...ça pose un problème ça ?! Batte de baseball
ok! je vais jouer à l'érudit de la classe, et je vais donner une définition martial à ces deux termes pour qu'après on pourra mieux faire la comparaison...
PS: :D...je ne triche pas, je ne regarde pas au dictionnaire #menteur#...
Se défendre: faire une parade, riposter, se protéger, ....bref! répondre à une attaque par n'importe quel moyen, chacun selon ses propres compétence... :D même le "pousser un cri de détresse" est considéré comme un acte de défense, vous le saviez ça ?!
Blocage: empêcher, arrêter, serrer ou tenir comme enfermé (comme en judo), ou tout simplement comme on dit en karaté: se servir d'une partie de son corps comme "bouclier" afin de freiner, stopper, dévier ou même casser une attaque...
... :-[...Le promeneur...tu as tout à fait raison, je distincte bien une petite marge entre ces deux termes...la définition de "défense" est bien profonde...et "blocage" en tant que terme n'en est qu'un parmi des centaines d'autres et qui se groupent tous sous le grand chapitre:"défense"...
...ça confirme...je suis vraiment nulle dans les jeux de mots... >o<
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c'est passionant comme discussion :)
(http://www.karate.by/uploads/posts/2010-07/10113300098s.png)
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Réponse: ...pour la simple raison que le karaté -comme n'importe quel autre AM- est avant tout un "un art de défense"... Sourire
on peu etre un art de defense en etant basé sur l attaque.
Dans la première (shotokan), même s'il y a quelques esquives, on remarque cependant que l’accent est sur le thème blocage-contre attaque...
parce que le gars est formaté a le pratiquer comme ca.
si les placement sont bon,le blocage est en principe inutile,sauf si la personne cherche le contact sur le blocage(comme sur la video)
un adversaire hors de distance au debut,sera toujour hors de distance si on se deplace avec lui,sauf si par "codification et lavage de cerveau",on force ou l ont inciste,on met l accent expres sur le blocage.
il faudrait m'expliquer la différence avec "défense" et "blocage". Bien sur dans une technique on peut y voir plusieurs façons, si on prend le gedan on a la possibilité d'une attaque, ou encore une déviation ou même stopper l'attaque et si on est un peu plus "vicieux", briser le membre adverse.
Si on parle défense, on aura bien le choix entre attaque, esquive, ou blocage
Je ne parle pas vraiment de defence,comme ca je ne me prend pas la tete avec ca.
on va faire simple (en mode boxe)
1-mon oposant me lance un coup de poing direct
a-je fais un pas en arriere =defence
maintenant je rajoute ca
a-je fais un pas en arriere = defence
b-je devie le bas en placent un crochet sur l avant bras de l oposant = attaque.
en boxe le crochet n est pas un blocage,c est une attaque.
on obtient bien le principe de esquive +attaque
Pour le karate si vous donnez une nature defensif a vos attaque,vous ne pourrez pas l utilisé de la facon la plus obtimal.
defois je deviens parano,je me mefis des asiatiques,j ai l impression que ce qui nous enseignement est ce qu ils ont envie de nous montrer,pas forcement la nature vrai,de la technique.(le doigt montre la lune et etc....)
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:)..j'avoue que le débat avec toi est très riche, Fulleur!...cette discution m'a même ouvert les yeux sur des points bien essentiels, mais auxquels je n'ai jamais pensé ou accorder un grand intérêt ...
... j’espère me croiser le plus souvent avec toi sur d'autres nouvelles discutions, merci Fulleur! :)
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Sourire..j'avoue que le débat avec toi est très riche, Fulleur!...cette discution m'a même ouvert les yeux sur des points bien essentiels, mais auxquels je n'ai jamais pensé ou accorder un grand intérêt ...
... j’espère me croiser le plus souvent avec toi sur d'autres nouvelles discutions, merci Fulleur! Sourire
quel sont ses points ?
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::)...bof! c'est pas quelque chose d'aussi important tu sais...enfin, pour moi si bien sur!...disons que ce sont des points un peu personnels...des trucs "banals" quoi! ;)